@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έρχονται σιγά σιγά και οι στερεού τύπου.

Χαχα

Όχι κοίτα, το πρόβλημα ήταν ο διαχωρισμός του ανιόν και κατιόν στοιχείου. Εκεί πάντα κολλούσαν διότι έχαναν απόδοση σε κύκλους φόρτισης.
Πρόσφατα, αν θυμάμαι καλά κατάφεραν (νομίζω οι Ιάπωνες) να φτιάξουν ένα υλικό που μπορεί η μπαταρία να μην χάσει καθόλου απόδοση έπειτα από πάρα πολλούς κύκλους φόρτισης. Κάπου είχα διαβάσει στο ίντερνετ μια ανακοίνωση για το επίτευγμα τους. Προφανώς θα προσπαθούν ταυτόχρονα και άλλες ερευνητικεςνομαδες. Δηλαδή η μπαταρία παραμένει στο 99,99 της αρχικής της απόδοσης σχεδόν για όλη την διάρκεια της ζωής του οχήματος. Στην ουσία θα μπορούμε στο μέλλον να την φορτίζουμε μονίμως στο 100% και χωρίς να έχει θέμα απόδοσης συν τα τριπλάσια χιλιόμετρα αυτονομίας που έχουν αυτού του είδους οι μπαταρίες.

Αυτό λέει κι Λαπ, περιμένουμε μια ζωή και μια μέρα, τώρα που φάγαμε τον γάιδαρο θα κωλώσουμε στην ουρά των δυο τριών δεκαετιών που απομένουν για τον πειραματισμό, δοκιμή πρωτοτύπου, πιστοποίηση, ανάπτυξη και κατασκευή σε ευρεία κλίμακα με τις απαραίτητες διορθώσεις και τέλος εμπορική διάθεση, των νέων σούπερ ντούπερ μπαταριών;

Και να βγει μια γενιά αυτοκινήτων σαν το Galaxy Note 7, θα την «πηδήσουμε» και θα πάμε στην βελτιωμένη επόμενη, είναι απλά θέμα χρόνου...

Αν είναι αυτό το μέλλον, πως γυρίζουμε πίσω;

https://www.instacar.gr/leasing/zhidou/zda520

Θυμάστε κάτι τύπους που τους λέγανε «Καψοκαγιενίστας»...

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτό λέει κι Λαπ, περιμένουμε μια ζωή και μια μέρα, τώρα που φάγαμε τον γάιδαρο θα κωλώσουμε στην ουρά των δυο τριών δεκαετιών που απομένουν για τον πειραματισμό, δοκιμή πρωτοτύπου, πιστοποίηση, ανάπτυξη και κατασκευή σε ευρεία κλίμακα με τις απαραίτητες διορθώσεις και τέλος εμπορική διάθεση, των νέων σούπερ ντούπερ μπαταριών;

Και να βγει μια γενιά αυτοκινήτων σαν το Galaxy Note 7, θα την «πηδήσουμε» και θα πάμε στην βελτιωμένη επόμενη, είναι απλά θέμα χρόνου...

Τι μηδενιστής που είσαι;

Παραβλέπεις την εξέλιξη των μπαταριών μέσα σε 10 έτη. Τριπλάσιασαν την χωρητικότητα τους, διπλασίασαν την ενεργειακή πυκνότητα τους και έριξαν στο μισό το κόστος τους.

Αυτά προφανώς είναι άνευ σημασίας για εσένα. Δηλαδή μετράει το σήμερα και το τώρα για εσένα όταν εξετάζουμε την προοπτική.

Εμ έτσι ο κόσμος θα ήταν ακόμα στις στάνες δεν θα είχε προχωρήσει στον πολιτισμό.

Σταδιακά εξελίσεται η τεχνολογία.

https://www.emobility-engineering.com/redox-flow-battery-has-ships-in-sight/

Μπαταρίες για κίνηση πλοίων με ανεφοδιασμό υγρών ηλεκτρολυτών.

Η πειραματική περίοδος συνήθως απέχει 10-20 Χρόνια από την ευρεία εφαρμογή. Είναι ενθαρρυντικές τέτοιες ειδήσεις, αλλά η πραγματικότητα είναι αδυσώπητη...
Αυτές οι μπαταρίες πχ με υγρό ηλεκτρολύτη, δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε ιχ, μοτό, πατίνια κτλ, λόγω τεράστιου όγκου. Για κλειστά πλοία,(ίσως να) είναι καλές.
Κάτι άλλο, οι επενδύσεις και οι υποδομές που έχουν γίνει σε ορυχεία, και που συνεχίζουν να γίνονται, δεν έχουν αποσβεστεί και θα αργήσουν ακόμη μέχρι να το κάνουν. Πράγμα που υποδηλώνει ότι θα φάμε τις μπαταρίες λιθίου, ιόντων, φωσφάτων, κτλ για πολλααά χρόνια ακόμα.
Κάντε υπομονή...

Ο μέχρι τώρα ρυθμός εξέλιξης μιας τεχνολογίας δεν διασφαλίζει ότι και στο μέλλον θα έχεις τον ίδιο ρυθμό. Μερικές φορές η τεχνολογία πέφτει πάνω σε πολύ σοβαρά εμπόδια. Ή προκύπτουν καλύτερες λύσεις. Άραγε θα δούμε κάποια δραματική αλλαγή στη φυσική, όπως στις αρχές του 20ου αιώνα ;
Πάντως θεωρώ ότι η παραγωγή και η μεταφορά ενέργειας είναι ένα πολύ πιο δύσκολο να αντιμετωπιστεί θέμα, εάν πρόκειται να πάμε σε πλήρη ηλεκτροκίνηση σε 10-15 χρόνια.

@polo2002 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως θεωρώ ότι η παραγωγή και η μεταφορά ενέργειας είναι ένα πολύ πιο δύσκολο να αντιμετωπιστεί θέμα, εάν πρόκειται να πάμε σε πλήρη ηλεκτροκίνηση σε 10-15 χρόνια.

Αυτό είπε και ο Τογιόντα και μετα απο λίγους μήνες "παραιτήθηκε"
Δεν υπάρχει θέμα και ευκαιρία αν υπάρχει να φτιαχτούν τα δίκτυα που αν γονατίζουν το καλοκαίρι στους καύσωνες απο τα A/C στα σπίτια μάλλον φταίει οτι είναι παλιά και θέλουν ούτως ή άλλως αναβάθμιση .

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτό είπε και ο Τογιόντα και μετα απο λίγους μήνες "παραιτήθηκε"

Κι ο παγκάνης τα ίδια είπε...
https://www.drive.gr/news/o-horacio-pagani-mila-gia-tin-biaii-metabasi-stin-ilektrokinisi

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@polo2002 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πάντως θεωρώ ότι η παραγωγή και η μεταφορά ενέργειας είναι ένα πολύ πιο δύσκολο να αντιμετωπιστεί θέμα, εάν πρόκειται να πάμε σε πλήρη ηλεκτροκίνηση σε 10-15 χρόνια.

Αυτό είπε και ο Τογιόντα και μετα απο λίγους μήνες "παραιτήθηκε"
Δεν υπάρχει θέμα και ευκαιρία αν υπάρχει να φτιαχτούν τα δίκτυα που αν γονατίζουν το καλοκαίρι στους καύσωνες απο τα A/C στα σπίτια μάλλον φταίει οτι είναι παλιά και θέλουν ούτως ή άλλως αναβάθμιση .

Συμφωνώ απόλυτα, αυτό λέω και εγώ, τα δίκτυα θέλουν επέκταση, ενίσχυση και ανανέωση δεν το βλέπω να γίνεται όμως... Το ίδιο ισχύει και για τα δίκτυα νερού με τις τεράστιες διαρροές. Μεγάλο κόστος βλέπω, ποιος θα το πληρώσει φοβάμαι.
Όσο για αυτόν που παραιτήθηκε, μάλλον άσχετο το βλέπω με το θέμα μας. Δεν ξέρω μέσα στην εταιρία τι μαχαίρια βγήκανε.

Αυτός που παραιτήθηκε έχει τώρα 6 γκέισες να του κάνουν μασάζ, μια στους ώμους κι άλλες 5 σε κάθε άκρο του σώματος.
Αν τον στείλουν οι μέτοχοι για σεπούκου θα είναι επειδή έφτασε 2 χρόνια η αναμονή για υβριδικά και δεν προλαβαινουν να πουλάνε και δεν αύξησε τις γραμμές παραγωγής, όχι επειδή ζητάει ο κόσμος ηλεκτρικά και δεν έχει η ΤΟΥΟΤΑ να τους δώσει...

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αυτές οι μπαταρίες πχ με υγρό ηλεκτρολύτη, δεν μπορούν να εφαρμοστούν σε ιχ, μοτό, πατίνια κτλ, λόγω τεράστιου όγκου

Έχεις διαβάσει τι έχω γράψει για το θέμα αυτό; Έχουν ανακοινώσει σε papers ελεύθερα προς ανάγνωση στο διαδίκτυο πως παρήγαγαν ηλεκτρολύτες για ανεφοδιασμό σε εργαστήρια με ενεργειακή πυκνότητα ίση με της βενζίνης. Ως τώρα αυτό δεν ήταν εφικτό και όπως λες χρειαζόταν μεγάλες ποσότητες.

Από τότε δεν έχω βρει κάποια άλλη είδηση, αλλά μόνο αναφορές πως το βλέμμα μιας μεγάλης μερίδας των κεφαλαίων στρέφεται προς τα εκεί.

Ρε πιλιουριτη πόσα κιλά μιζέριας είσαι;

Το Μεγάλο Σχέδιο 3 της Tesla σε εικόνα

Το ίδιο σε λέξεις με την απαραίτητη τεκμηρίωση
https://www.tesla.com/ns_videos/Tesla-Master-Plan-Part-3.pdf?fbclid=IwAR2gCm743dyMUvpc0rUkWPfQrgPfW4aFWOB9rEQxn_Uwp8IVNhlmTHQNKAI

εχει 72 παραπομπές σε μελέτες έρευνες στοιχεία κλπ ... θα μπορούσα να το βάλω και στην "απέχθεια..."
θέλει πολύ διάβασμα ώστε να γίνει σοβαρή κριτική επι των ισχυρισμών και προβλέψεων του.
Ομολογώ πως δεν εχω το βάθος των γνώσεων για να κρίνω και θα περιμένω με αγωνία τις απόψεις και την αντιπαράθεση ανάμεσα στους ειδικούς.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ομολογώ πως δεν εχω το βάθος των γνώσεων για να κρίνω και θα περιμένω με αγωνία τις απόψεις και την αντιπαράθεση ανάμεσα στους ειδικούς.

Το μελετάει ο Λάπης και θα μας ενημερώσει το συντομότερο

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ρε πιλιουριτη πόσα κιλά μιζέριας είσαι;

Η μιζέρια πάει με το μέτρο, την πιάνεις και την τρως, χωρίς μαχαιροπίρουνα.

https://scitechdaily.com/silicon-anode-nanostructure-generates-new-potential-for-lithium-ion-batteries/