Ήταν αρχή σχετικά του Πεμβέ του i3 και έμπαινα σε ένα i3forumκάτι που υπήρχε. Μου είχε κάνει εντύπωση μια στατιστική της Πεμβέ που έλεγε ότι στην Αμερική ο μέσος κάτοχος i3 είχε άλλα 4,5 αυτοκίνητα στην κατοχή του.

4,5 αυτοκίνητα; Το μισό τι είναι;; Κάμπριο;

Ποιο i3 βρε παιδια?
Το 2013 που βγηκε ειχε range 130km ονομαστικα. Τωρα εχει φτασει τα 200κατι.
Πολυ πισω απο οσα κυκλοφορουν τα τελευταια 3 ετη.

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@ggab said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν κάνουν για εδώ,δεν κάνουν για εκεί,δεν κάνουν για παραπέρα,αλλά έχεις γκάζια.........για τα γκαράζια;;;;

Για παντού κάνουν!!!...έγραψα εγώ ότι δεν κάνουν για κάπου, παρά μόνο για τις πολύ ειδικές περιπτώσεις του αυθημερόν μεγάλου ταξιδιού?
Επίσης τα γκάζια δεν είναι ανάγκη να βγεις Autobahn για να τα χαρείς....αλλιώς όλοι με Panda θα κυκλοφορούσαμε.

Η Θεσσαλονίκη πόσες ώρες είναι με ηλεκτρικό;;;
Τα γκάζια που θα τα χαρείς στην πόλη;;; Κηφισό,Πειραιώς,Λιοσίων ή στα λιμανάκια 3 τα ξημερώματα;;;

https://www.gocar.gr/news/feed/38241,Sygkrothma_katoikiwn_apagoreyse_ta_hlekt.html

Υπάρχουν και αυτά βέβαια.. απλούστερα προβλήματα που θα χρειαστούν λύση όμως κάποια στιγμή και εδώ.

Προσωπικά δεν μπορώ να έχω φορτιστή πουθενά. Δεν ξέρω πότε θα μπορώ να είμαι έτοιμος για ηλεκτροκίνηση, αλλά δεν το βλέπω σύντομα, θα πρέπει να γίνει υποχρεωτική η ύπαρξη υποδομών σε πολυκατοικίες και μάλιστα με καμία επιδότηση.

Στην, κατά τα άλλα πολύ φιλική και πολιτισμένη, πολυκατοικία μας κάναμε 4 χρόνια να φτιάξουμε μία μάντρα 6.000€, ενώ όλοι συμφωνούσαμε και δεν υπήρχε κανένα πρόβλημα.

Τα ηλεκτρικά βολεύουν ανάλογα με τις πωλήσεις τους. Ελάχιστα.

@ggab said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η Θεσσαλονίκη πόσες ώρες είναι με ηλεκτρικό;;;
Τα γκάζια που θα τα χαρείς στην πόλη;;; Κηφισό,Πειραιώς,Λιοσίων ή στα λιμανάκια 3 τα ξημερώματα;;;

Γύρω στις 5 με 6 ώρες, ανάλογα που θα κάνεις στάση. Εαν πάς κάθε ΣΚ δεν βολεύει...εαν πάς κάθε 2-3 χρόνια μια χαρά είναι. Εξάλλου οι περισσότεροι με παιδί μια στάση των 20-30' θα την κάνουν.

Τα γκάζια θα τα χαρείς όπου θές, δεν καταλαβαίνω την ερώτηση. Θα τα χαρείς στην πόλη, σε μια ανάβαση στην Πάρνηθα, την Κυριακή για μπάνιο στην Χαλκίδα, το Σάββατο που θα πάς βόλτα στον Μαραθώνα κλπ. Όπου μπορείς να τα χαρείς και με οποιοδήποτε άλλο αυτοκίνητο, απλά στα μισά λεφτά.

Μια απορία, γιατί ένα οικογενειακό ηλεκτρικό σαν το ID3 πρέπει να έχει 200+ ίππους και όχι μια πιο γήινη απόδοση π.χ. 130-140 ίππων ώστε να έχει μεγαλύτερη αυτονομία και να χρειάζεται και μικρότερη μπαταρία;
Είναι μικρό το όφελος του βάρους από μια μπαταρία π.χ. 70ρα σε μια 50ρα οπότε αν δεν έχεις ίππους δεν μπορείς να κουνήσεις το βάρος έτσι κι αλλιώς;
Στα 120 km/h με ηλεκτρικό καις τα ίδια είτε έχεις μοτέρ 140 ίππων ή 280 ίππων οπότε για την αυτονομία δεν σε νοιάζει ποια είναι η μέγιστη ιπποδύναμη;
Είναι θέμα hype για τις πωλήσεις;

• ενα μοτερ 140 ιππων δεν εχει μεγαλη διαφορα τιμης απο ενα 200 ιππων.
• οι επιδοσεις ειναι ενα σοβαρο selling point για τα ηλεκτρικα.
• η ισχυς δεν επηρρεαζει σοβαρα την αυτονομια, παρα μονο αν κινεισαι συνεχως με τη μεγιστη ισχυ.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μια απορία, γιατί ένα οικογενειακό ηλεκτρικό σαν το ID3 πρέπει να έχει 200+ ίππους και όχι μια πιο γήινη απόδοση π.χ. 130-140 ίππων ώστε να έχει μεγαλύτερη αυτονομία και να χρειάζεται και μικρότερη μπαταρία;
Είναι μικρό το όφελος του βάρους από μια μπαταρία π.χ. 70ρα σε μια 50ρα οπότε αν δεν έχεις ίππους δεν μπορείς να κουνήσεις το βάρος έτσι κι αλλιώς;
Στα 120 km/h με ηλεκτρικό καις τα ίδια είτε έχεις μοτέρ 140 ίππων ή 280 ίππων οπότε για την αυτονομία δεν σε νοιάζει ποια είναι η μέγιστη ιπποδύναμη;
Είναι θέμα hype για τις πωλήσεις;

Εύλογη απορία την οποία ε΄χω και εγώ και δεν έχω βρει απάντηση (όχι οτι έψαξα πολύ). Οι δικές μου υποθέσεις:

1. Είναι εύκολα και φτηνά τα άλογα στο ηλεκτρικό.
2. Ζορίζεται λιγότερο το μοτέρ.
3. Επειδή δεν υπάρχει κιβώτιο, θές δυνατό μοτέρ.
4. Ένα δυνατό μοτέρ νομίζω καταναλώνει λιγότερο από ένα πιο αδύναμο αφού γυρνάει σε λιγότερες στροφές.
5. Ξεκάθαρα και θέμα marketing
6. Θές δύναμη λόγω αυξημένου βάρους
7. Το κάνει η Τέσλα από την αρχή οπότε κάπως πρέπει να μπορούν να την ανταγωνιστούν

@spiros-0 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

• ενα μοτερ 140 ιππων δεν εχει μεγαλη διαφορα τιμης απο ενα 200 ιππων.
• οι επιδοσεις ειναι ενα σοβαρο selling point για τα ηλεκτρικα.
• η ισχυς δεν επηρρεαζει σοβαρα την αυτονομια, παρα μονο αν κινεισαι συνεχως με τη μεγιστη ισχυ.

Αυτό το τελευταίο προσπαθω να καταλάβω, π.χ. ένα Golf GTI και ένα TSi στα 120 km/h έχουν μια μικρή διαφορά στην κατανάλωση με το ισχυρότερο μοτέρ να θέλει πάντα το "κατιτις του" παραπάνω, κατά πως φαίνεται στα ηλεκτρικά η διαφορά αυτή είναι μάλλον αρκετά μικρή στο να επηρεάζει την αυτονομία από ένα "μεγαλύτερο" σε ένα "μικρότερο" μοτέρ.

@fiverg said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Μια απορία, γιατί ένα οικογενειακό ηλεκτρικό σαν το ID3 πρέπει να έχει 200+ ίππους και όχι μια πιο γήινη απόδοση π.χ. 130-140 ίππων ώστε να έχει μεγαλύτερη αυτονομία και να χρειάζεται και μικρότερη μπαταρία;
Είναι μικρό το όφελος του βάρους από μια μπαταρία π.χ. 70ρα σε μια 50ρα οπότε αν δεν έχεις ίππους δεν μπορείς να κουνήσεις το βάρος έτσι κι αλλιώς;
Στα 120 km/h με ηλεκτρικό καις τα ίδια είτε έχεις μοτέρ 140 ίππων ή 280 ίππων οπότε για την αυτονομία δεν σε νοιάζει ποια είναι η μέγιστη ιπποδύναμη;
Είναι θέμα hype για τις πωλήσεις;

150 άλογα είναι η αρχική έκδοση του ID.3. Το ίδιο και του Enyaq.

Η μεγαλύτερη ισχύς πάει και με πιο μεγάλη μπαταρία για να σου δώσει και πιο μεγάλη τελική για τα νούμερα.

Άσχετα που θα ταξιδεύεις με 100χαω

Αναλογως τις διαδρομές σου. Αν κάνεις την ημέρα 150 χιλιόμετρα για δουλειά, σπίτι, φροντιστήρια παιδιών και επισκέψεις σε πεθερές για να πάρεις το ταψί με το φαγητό κτλ και έχεις 500 χλμ αυτονομία (ονομαστική) το πατάς όσο θέλεις. Το βράδυ θα φορτίσει αργά στο πάρκινγκ σου.
Αν δεν έχει πάρκινγκ και χώρο στάθμευσης δεν συμφέρει.

Το είπαμε ξανά και ξανά....είναι ιδιαίτερο εργαλείο.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αναλογως τις διαδρομές σου. Αν κάνεις την ημέρα 150 χιλιόμετρα για δουλειά, σπίτι, φροντιστήρια παιδιών και επισκέψεις σε πεθερές για να πάρεις το ταψί με το φαγητό κτλ και έχεις 500 χλμ αυτονομία (ονομαστική) το πατάς όσο θέλεις. Το βράδυ θα φορτίσει αργά στο πάρκινγκ σου.
Αν δεν έχει πάρκινγκ και χώρο στάθμευσης δεν συμφέρει.

Το είπαμε ξανά και ξανά....είναι ιδιαίτερο εργαλείο.

Διαίρεσε λίγο τα 150 ημερήσια χλμ με τη 20-25 km/h που είναι η μέση ταχύτητα σε αστικό και περιαστικό περιβάλλον, να δούμε πόσες ώρες θα ΚΙΝΕΙΤΑΙ ανά μέρα αυτό το αυτοκίνητο... εκτός του Αθηναϊκού κέντρου, ούτε Ταξί δεν γράφει τόσες ώρες εν κινήσει. Αραχτός στην πιάτσα, ίσως.

(ξέρω, ξέρω... εσύ οδηγείς πολύ κλπ. αλλά ο "τρόπος του λέγειν" πρέπει να χει και κάποιο όριο)

Επίσης "το πατάς όσο θέλεις" και σου επιτρέπουν τα 22χαω μέση ταχύτητα...

Έλα παππού να σου δείξω τα χωράφια σου..
Ρε συ είσαι με τα καλα σου;

Γλιστριδα έχεις φάει χριστιανέ μου; Τι οίστρος είναι αυτός;

Για τις μεγάλες πόλεις συμφέρει με πολλα "αν" σήμερα και λιγότερα στο μέλλον.

Πωωωω...

Λάβετε επίσης υπόψη ότι τι id3 ξεκινάει από τα 1800 κιλά απόβαρο, οπότε τα 150 αλόγατα της εισαγωγικής έκδοσης τα λες και μετριότητα.το σώζει η ροπάκλα βέβαια, αλλά στα πολλά χαω είναι εμφανής η αδυναμία του, όπως και σε πολλά άλλα ηλεκτρικά.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Έλα παππού να σου δείξω τα χωράφια σου..
Ρε συ είσαι με τα καλα σου;

Γλιστριδα έχεις φάει χριστιανέ μου; Τι οίστρος είναι αυτός;

Για τις μεγάλες πόλεις συμφέρει με πολλα "αν" σήμερα και λιγότερα στο μέλλον.

Πωωωω...

Πιάνει η γλιστρίδα και στα δάχλα;
Αν κάνετε 150χλμ τη μέρα στη πόλη, 7 ώρες εν κινήσει, άντε 8-9 ώρες με τα φανάρια, σαν το ηλεχτρικό δεν έχει!

275 Nm που έχει το "βασικό" id.3 δεν το λες και ροπάκλα βέβαια.

Βρε άσχετουλη έχουμε και ανοιχτούς δρόμους και περιφερειακούς.. δεν είναι η πόλη ένα χιλιόμετρο μήκος και τρία πλάτος.

Ωχ τι κάθομαι και το αναλύω...
Τεσπά.

Μέχρι 150 ( να το πω έτσι μήπως καταλάβεις ) μια χαρά σε βολεύει εφόσον έχεις περισσότερα ως αυτονομία.

Το μέχρι σημαίνει πως μπορεί να διανισεις 60 χλμ πάνε έλα σε κεντρικούς δρόμους με υψηλές ταχύτητες. Μπορεί να πας στην άλλη άκρη για δουλειά και να επιστρέψεις και να τα περάσει τα 60 κατα πολύ.

Τεσπά μάλλον δεν ξέρεις αυτό το είδος ζωής για αυτό το λες.

Για να σου δώσω ένα παράδειγμα, για μια βολτουλα για καφέ αν πεις πως δεν θα μείνεις στον δήμο σου μπορει να κάνεις 30-40 χλμ .

Αν είναι φθηνή η μετακίνηση θα το χρησιμοποιεις συνεχώς

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Βρε άσχετουλη έχουμε και ανοιχτούς δρόμους και περιφερειακούς.. δεν είναι η πόλη ένα χιλιόμετρο μήκος και τρία πλάτος.

Ωχ τι κάθομαι και το αναλύω...
Τεσπά.

Μέχρι 150 ( να το πω έτσι μήπως καταλάβεις ) μια χαρά σε βολεύει εφόσον έχεις περισσότερα ως αυτονομία.

Το μέχρι σημαίνει πως μπορεί να διανισεις 60 χλμ πάνε έλα σε κεντρικούς δρόμους με υψηλές ταχύτητες. Μπορεί να πας στην άλλη άκρη για δουλειά και να επιστρέψεις και να τα περάσει τα 60 κατα πολύ.

Τεσπά μάλλον δεν ξέρεις αυτό το είδος ζωής για αυτό το λες.

Για να σου δώσω ένα παράδειγμα, για μια βολτουλα για καφέ αν πεις πως δεν θα μείνεις στον δήμο σου μπορει να κάνεις 30-40 χλμ .

Αν είναι φθηνή η μετακίνηση θα το χρησιμοποιεις συνεχώς

Ναι ξέρω, εκεί δεν είναι χωριό όπως ο Βόλος, κινείστε με υψηλές ταχύτητες στη παραλιακή από φανάρι σε φανάρι και στην Αττική οδό, και ο χρόνος επιβραδύνεται στις υψηλές ταχύτητες γιατί όλα είναι σχετικά. ηλεκτρικό δαγκωτό.