Ασε τους στον καημο τους εχει κολλησει και η γεφυρα ανοιχτη απο χθες το βραδυ .https://olne.gr/el/evripos-bridge/evripos-bridge-live-stream

Ο spi duster εχει παρκαρει το αμαξι απο την αλλη πλευρα και ειναι εκνευρισμενος .

Είχα πέραση στις χαλκιδαίες.

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Είχα πέραση στις χαλκιδαίες.

Ειναι συνηθισμενες στα μυστηρια νερα ……

Με τον καινουριο ΚΟΚ ολοι θα ειμαστε σαν κυριες στην ΕΟ.
Οποτε και με ηλεκτρικο θα γινεται το ταξιδι πλεον...
Το πετρελαιο που βαζει ο Κρουιζερ ουτε οι ταξιτζηδες δεν το προτιμουν. 1.40 λεει...

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πόσες φορές θα κοιμηθείς εκτός σπιτιού;; Τι κάνεις τα βράδια ταξιδευτή;

Κουβεντιάζω με οικονομολόγους που τους έχουν τελειώσει τα δεδομένα στο κινητό και δεν μπορούν να με αντιμετωπίσουν με πίνακες και διαγράμματα...

Οι οικονομολόγοι συνήθως έχουν απεριόριστα δεδομένα

Δεν θα το έλεγα γιατί δουλεύουν από το γραφείο ή το σπίτι.

Αντίθετα οι μηχανικοί που είναι συνέχεια εκτός έχουν εδώ και πολλά χρόνια όσα περισσότερα δεδομένα και λεπτά ομιλίας μπορούν.

Το ξέρεις ότι εδώ και 3-4 έτη τα απεριόριστα δεδομένα είναι πάμφθηνα σε προγράμματα;;;

@red_monster said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δεν μπορείς να σχολιάσεις την αλήθεια.

Είναι εκεί και αδήριτη...

Δηλαδή το 1,56 που λέει για ντίζελ όταν όλη η αγορά της Αθήνας είναι κάτω από 1,50 είναι ο μέσος όρος ?

Δεν νομίζω.

Απλά το άρθρο ξεμπροστιάζει το παραμύθι της φτηνής ηλεκτρικής μετακίνησης.

Μακάρι να είχαμε και ένα άλλο για την φτηνή μετακίνηση των Τογιότα...

Φίλε κρουζέιρο, ώρες ώρες νομίζεις οτι τα γράφεις στην πλατεία του χωριού σου με τα μπαρμπάδια που δεν έχουν πρόσβαση σε πληροφορία.

Η μέση τιμή πώλησης του απλού πετρελαίου κίνησης στην Ελληνική επικράτεια σε εξάμηνο και έτος είναι 1,55 €/lt.
Όλα τα άλλα είναι ιστορίες για αγρίους !

Αυτός μίλαγε για Αθήνα - Χαλκίδα.

Οχι για δρομολόγιο Αιγιάλη που θα βάλεις εκεί πετρέλαιο με 1,70, θα φορτωθείς στον Σκοπελίτη, μετά σε κανένα μπλου σταρ, θα βγεις Πειραιά, θα πάς μέχρι το Σύνταγμα από την Πειραιώς και όχι από την Συγγρού και μετά θα βγεις ποτάμι από τα έργα του ΟΣΕ στα Σεπόλια και αφού φας όλη την κίνηση, θα πας στην Χαλκίδα.

Επειδή και στην Χαλκίδα έχει φτηνές τιμές στα πρατήρια, θα ανέβει μετά μέχρι την Στενή ή την Σέττα και θα βάλει εκεί πετρέλαιο για να έχει την μέση τιμή...

Βέβαια θα μπορούσαμε να πάμε στην άλλη άκρη της υπερβολής και να βάλει στην Αιγιάλη πετρέλαιο από το καϊκι....

@chrisk6 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με τον καινουριο ΚΟΚ ολοι θα ειμαστε σαν κυριες στην ΕΟ.
Οποτε και με ηλεκτρικο θα γινεται το ταξιδι πλεον...
Το πετρελαιο που βαζει ο Κρουιζερ ουτε οι ταξιτζηδες δεν το προτιμουν. 1.40 λεει...

Οχι τώρα. Είναι στο 1,47 τώρα. Βάζω σε εταιρικά πρατήρια Ετζίαν ή την προσφορά της Σέλλ, ενίοτε σε εταιρικά Μπιπι, αφού εταιρικά έχουμε πολλά στο Χαλάνδρι. Αλλωστε με 50 ευρώ κάνω κάπου 700 χλμ οπότε δεν έχω άγχος.

Αλλά δύο μήνες πριν οι τιμές του πετρελαίου ήταν κάπου 1,30 - 1,35

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Το ξέρεις ότι εδώ και 3-4 έτη τα απεριόριστα δεδομένα είναι πάμφθηνα σε προγράμματα;;;

Το ξέρω, έχω εδώ και πολλά χρόνια απεριόριστα και 31 χρόνια κινητό.

Απαντώντας σε φίλους που λένε ότι διαστρεβλώνω την πραγματικότητα επειδή δεν τους βολεύει πλέον με το κόψιμο των επιδοτήσεων, να δώσω κάποια στοιχεία.

Εγώ πλέον ως συνταξιούχος και ολίγον εργαζόμενος, κάνω ελάχιστα χλμ στην Αθήνα και κάνω πολλά χλμ είτε πηγαίνοντας στο εξοχικό το καλοκαίρι, είτε σε 1-2 ταξίδια που κάνουμε το χρόνο η παρέα των παλαιών συμφοιτητών.

Το ντίζελ τον χειμώνα έχει ένα θέμα με τις πολύ μικρές διαδρομές, όπου δεν προλαβαίνει να ζεσταθεί και έχει μεγάλες καταναλώσεις κοντά στα 7 λίτρα στα 100, αλλά αυτές δεν μετατρέπονται σε κόστος αφού τα χλμ είναι λίγα.

Ετσι φέτος από Ιανουάριο έως Μάρτιο έκανα 1363 χλμ με 7 λ/100 αλλά κόστος 143 ευρώ, τον Απρίλιο που είναι και το μεγάλο ταξίδι έκανα 2372 χλμ με 5,9 και 200 ευρώ κόστος, ο Μάιος έπεσε στα 255 χλμ με 6,2 και 22 ευρώ κόστος, ενώ Ιούνιο και Ιούλιο έχω κάνει 2942 χιλ με 6 λ/100 και 254 κόστος.

Σύνολο έτους για το 7μηνο 6988 χλμ με 6,2 λ/100 και 625 ευρώ, δηλαδή 8,94 ευρώ τα 100 χλμ.

Αν είχα ηλεκτρικό με φόρτιση στο σπίτι, θα είχα χαμηλή τιμή για τα 1800 χλμ από τα 7000 και για τα υπόλοιπα 5200 θα είχα πολύ υψηλή τιμή, μεγαλύτερη από το πετρέλαιο κατά πολύ.

Αν βέβαια έβρισκα να φορτίσω σε λογικές αποστάσεις με όλη την ταλαιπωρία.

Θα μου πουν λοιπόν ότι δεν είμαι χαρακτηριστικό παράδειγμα που πρέπει να πάω σε μποτιλιάρισμα στην δουλειά μου γιατί έτσι αντί για 250 - 300 χλμ τον μήνα θα έκανα 500 σε μποτιλιάρισμα συν άλλα 500 σε κοντινές εκδρομές το ΣΚ που πάλι θα ήταν φτηνά αφού θα είχα φορτίσει σπίτι.

Ετσι λοιπόν θα είχαν αυτοί τον μήνα 30 ευρώ δηλαδή 3 ευρώ στα 100 χλμ το 1/3 από μένα.

Συμφωνώ και εγώ σε αυτό...

Αλλά τότε ποιος ο λόγος να έχω 4,70 μ και 514 άλογα για να πάω από το Χαλάνδρι στο κέντρο και από το Χαλάνδρι στο Τρίγωνο στα Καλύβια και να μην έχω ένα Ινστερ ή ένα Λιπμότορ, Σε τρίο, Πάντα, Ρενώ 5 ?

Εκεί λοιπόν που έχουν λόγο τα 4,70 μέτρα και τα 514 άλογα, υπάρχει η δεξιά λωρίδα και το ακολούθημα των ΚΤΕΛ.

Εννοείται επειδή γράφτηκε για τα όρια ότι αν ακολοθούμαι και οι ντιζελάτοι τα ΚΤΕΛ, πάμε με ταχύτηες περί τα 80 - 100 τότε οι καταναλώσεις μας θα είναι χαμηλά 4άρια, όπως αυτά που έχω στις διαδρομές εντός Ευβοίας με το κακό οδικό δίκτυο.

Οπότε ναι σε μικρά ηλεκτρικά αν έχουμε δυνατότητα για φόρτιση στο σπίτι.

Καμία ουσία σήμερα στα μεγάλα ηλεκτρικά που πάνε σαν άδεια ΚΤΕΛ πίσω από τα ΚΤΕΛ.

Τα γράφεις όπως σε συμφέρει!! Ο βασικότερο λόγος αγοράς ηλεκτρικού δεν ειναι το μικρότερο κόστος μετακίνησης, αλλά η ανώτερη εμπειρία μετακίνησης - τόσο απλά. Το μειωμένο κόστος ειναι "μπόνους", παρενέργεια. Το έχω πει πολλές φορές: όποιος αγοράζει ηελκτρικό για την οικονομία μετακίνησης, έχει ΛΑΘΟΣ κριτήριο.

Ειναι σαν να συγκρίνουμε ένα ATR (αεροπλάνο με έλικες) με ένα τζετ....το ένα κάνει σαν τράτα. Ναι πιο λίγα καίει το ελικοφόρο, αλλά όλοι προτιμούν να ταξιδέψουν με το Airbus. Και τα φασόλια ειναι πιο φτηνά από το φιλέτο, αλλά όλοι (εκτός βίγκαν) προτιμάμε να τρώμε φιλέτο, γιατι ειναι ανώτερη γευστική εμπειρία.

Ετσι…Οπως επίσης υπάρχουν μαύρα μποξεράκια αλλά όλοι επιλέγουμε λευκά Μινέρβα σλιπάκια…

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα γράφεις όπως σε συμφέρει!! Ο βασικότερο λόγος αγοράς ηλεκτρικού δεν ειναι το μικρότερο κόστος μετακίνησης, αλλά η ανώτερη εμπειρία μετακίνησης - τόσο απλά. Το μειωμένο κόστος ειναι "μπόνους", παρενέργεια. Το έχω πει πολλές φορές: όποιος αγοράζει ηελκτρικό για την οικονομία μετακίνησης, έχει ΛΑΘΟΣ κριτήριο.

Ειναι σαν να συγκρίνουμε ένα ATR (αεροπλάνο με έλικες) με ένα τζετ....το ένα κάνει σαν τράτα. Ναι πιο λίγα καίει το ελικοφόρο, αλλά όλοι προτιμούν να ταξιδέψουν με το Airbus. Και τα φασόλια ειναι πιο φτηνά από το φιλέτο, αλλά όλοι (εκτός βίγκαν) προτιμάμε να τρώμε φιλέτο, γιατι ειναι ανώτερη γευστική εμπειρία.

Σιγά την ανώτερη εμπειρία μετακίνησης ενός ηλεκτρικού...

Δηλαδή σε σχέση με μία βενζίνης μέρκ 600 με οδηγό, ένα Ρέηντζ ρόβερ επίσης με οδηγό, που υπερτερεί ?

Η το να είσαι στο Αιρμπας σε οικονομική θέση, σε σχέση με ένα ΑΤΡ δικό σου διαμορφωμένο σε ιδιωτικό, θα είναι χειρότερα ?

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απαντώντας σε φίλους που λένε ότι διαστρεβλώνω την πραγματικότητα επειδή δεν τους βολεύει πλέον με το κόψιμο των επιδοτήσεων, να δώσω κάποια στοιχεία.

Εγώ πλέον ως συνταξιούχος και ολίγον εργαζόμενος, κάνω ελάχιστα χλμ στην Αθήνα και κάνω πολλά χλμ είτε πηγαίνοντας στο εξοχικό το καλοκαίρι, είτε σε 1-2 ταξίδια που κάνουμε το χρόνο η παρέα των παλαιών συμφοιτητών.

Το ντίζελ τον χειμώνα έχει ένα θέμα με τις πολύ μικρές διαδρομές, όπου δεν προλαβαίνει να ζεσταθεί και έχει μεγάλες καταναλώσεις κοντά στα 7 λίτρα στα 100, αλλά αυτές δεν μετατρέπονται σε κόστος αφού τα χλμ είναι λίγα.

Ετσι φέτος από Ιανουάριο έως Μάρτιο έκανα 1363 χλμ με 7 λ/100 αλλά κόστος 143 ευρώ, τον Απρίλιο που είναι και το μεγάλο ταξίδι έκανα 2372 χλμ με 5,9 και 200 ευρώ κόστος, ο Μάιος έπεσε στα 255 χλμ με 6,2 και 22 ευρώ κόστος, ενώ Ιούνιο και Ιούλιο έχω κάνει 2942 χιλ με 6 λ/100 και 254 κόστος.

Σύνολο έτους για το 7μηνο 6988 χλμ με 6,2 λ/100 και 625 ευρώ, δηλαδή 8,94 ευρώ τα 100 χλμ.

Αν είχα ηλεκτρικό με φόρτιση στο σπίτι, θα είχα χαμηλή τιμή για τα 1800 χλμ από τα 7000 και για τα υπόλοιπα 5200 θα είχα πολύ υψηλή τιμή, μεγαλύτερη από το πετρέλαιο κατά πολύ.

Αν βέβαια έβρισκα να φορτίσω σε λογικές αποστάσεις με όλη την ταλαιπωρία.

Θα μου πουν λοιπόν ότι δεν είμαι χαρακτηριστικό παράδειγμα που πρέπει να πάω σε μποτιλιάρισμα στην δουλειά μου γιατί έτσι αντί για 250 - 300 χλμ τον μήνα θα έκανα 500 σε μποτιλιάρισμα συν άλλα 500 σε κοντινές εκδρομές το ΣΚ που πάλι θα ήταν φτηνά αφού θα είχα φορτίσει σπίτι.

Ετσι λοιπόν θα είχαν αυτοί τον μήνα 30 ευρώ δηλαδή 3 ευρώ στα 100 χλμ το 1/3 από μένα.

Συμφωνώ και εγώ σε αυτό...

Αλλά τότε ποιος ο λόγος να έχω 4,70 μ και 514 άλογα για να πάω από το Χαλάνδρι στο κέντρο και από το Χαλάνδρι στο Τρίγωνο στα Καλύβια και να μην έχω ένα Ινστερ ή ένα Λιπμότορ, Σε τρίο, Πάντα, Ρενώ 5 ?

Εκεί λοιπόν που έχουν λόγο τα 4,70 μέτρα και τα 514 άλογα, υπάρχει η δεξιά λωρίδα και το ακολούθημα των ΚΤΕΛ.

Εννοείται επειδή γράφτηκε για τα όρια ότι αν ακολοθούμαι και οι ντιζελάτοι τα ΚΤΕΛ, πάμε με ταχύτηες περί τα 80 - 100 τότε οι καταναλώσεις μας θα είναι χαμηλά 4άρια, όπως αυτά που έχω στις διαδρομές εντός Ευβοίας με το κακό οδικό δίκτυο.

Οπότε ναι σε μικρά ηλεκτρικά αν έχουμε δυνατότητα για φόρτιση στο σπίτι.

Καμία ουσία σήμερα στα μεγάλα ηλεκτρικά που πάνε σαν άδεια ΚΤΕΛ πίσω από τα ΚΤΕΛ.

Και τα Μ3 και τα Τζούλια και τα εβολουσιον είναι μεγάλα και ενεργοβόρα και απαιτούν συχνούς ανεφοδιασμούς και κινούνται -ενίοτε- αργά στην εθνική οδό, τι σημαίνει αυτό ;
Έχεις καταλάβει ότι μιλάμε για οχήματα με 500 άλογα που έχουν κόστος χρήσης όσο ένα μικρό πετρέλαιο ή ένα μικρό βενζίνης ;

500 άλογα που κινούνται αργότερα από το γκόλφ 1 των 50 αλόγων που είχα....

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Δηλαδή σε σχέση με μία βενζίνης μέρκ 600 με οδηγό, ένα Ρέηντζ ρόβερ επίσης με οδηγό, που υπερτερεί ?

Συγκρίνουμε όμοια πράγματα και όχι Ες κλας με ντεσεβό! Αμάξι των 35.000 ηλεκτρικό με αντίστοιχο θερμικό και όχι με αμάξια αξίας €200.000!! ή ηελκτρικό των 20κ με θερμικό των 20Κ.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Η το να είσαι στο Αιρμπας σε οικονομική θέση, σε σχέση με ένα ΑΤΡ δικό σου διαμορφωμένο σε ιδιωτικό, θα είναι χειρότερα ?

Το αυτό με το παραπάνω, συγκρίνουμε όμοια πράγματα....ή επιβατικά ή ληαρ τζετ, όχι επιβατικό με ληαρ. Σε κάθε περίπτωση το Airbus ειναι καλύτερο για τον επιβάτη από το ATR.

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

500 άλογα που κινούνται αργότερα από το γκόλφ 1 των 50 αλόγων που είχα....

Αυτό ειναι θέμα (και πρόβλημα) επιλογής των ηλίθιων οδηγών τους, όχι του οχήματος - το οποίο μπορεί να κινηθεί πολύ πιο γρήγορα από οποιοδήποτε αυτοκίνητο αντίστοιχης τιμή (και απο όλα τα Γαλόχρεπα)!

Τα 35000 για τα ηλεκτρικά λάστ γίαρ. Πλέον πάμε στα 50000 με κάτι χρώματα κλπ χωρίς να υπολογίσουμε το κόστος του φορτιστή το οποίο ακόμα δεν το ξέρουμε...

@fanis75 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

500 άλογα που κινούνται αργότερα από το γκόλφ 1 των 50 αλόγων που είχα....

Αυτό ειναι θέμα (και πρόβλημα) επιλογής των ηλίθιων οδηγών τους, όχι του οχήματος - το οποίο μπορεί να κινηθεί πολύ πιο γρήγορα από οποιοδήποτε αυτοκίνητο αντίστοιχης τιμή (και απο όλα τα Γαλόχρεπα)!

Τι φταίμε εμείς για την διανοητική κατάσταση των οδηγών...

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απαντώντας σε φίλους που λένε ότι διαστρεβλώνω την πραγματικότητα επειδή δεν τους βολεύει πλέον με το κόψιμο των επιδοτήσεων, να δώσω κάποια στοιχεία.

Εγώ πλέον ως συνταξιούχος και ολίγον εργαζόμενος, κάνω ελάχιστα χλμ στην Αθήνα και κάνω πολλά χλμ είτε πηγαίνοντας στο εξοχικό το καλοκαίρι, είτε σε 1-2 ταξίδια που κάνουμε το χρόνο η παρέα των παλαιών συμφοιτητών.

Το ντίζελ τον χειμώνα έχει ένα θέμα με τις πολύ μικρές διαδρομές, όπου δεν προλαβαίνει να ζεσταθεί και έχει μεγάλες καταναλώσεις κοντά στα 7 λίτρα στα 100, αλλά αυτές δεν μετατρέπονται σε κόστος αφού τα χλμ είναι λίγα.

Ετσι φέτος από Ιανουάριο έως Μάρτιο έκανα 1363 χλμ με 7 λ/100 αλλά κόστος 143 ευρώ, τον Απρίλιο που είναι και το μεγάλο ταξίδι έκανα 2372 χλμ με 5,9 και 200 ευρώ κόστος, ο Μάιος έπεσε στα 255 χλμ με 6,2 και 22 ευρώ κόστος, ενώ Ιούνιο και Ιούλιο έχω κάνει 2942 χιλ με 6 λ/100 και 254 κόστος.

Σύνολο έτους για το 7μηνο 6988 χλμ με 6,2 λ/100 και 625 ευρώ, δηλαδή 8,94 ευρώ τα 100 χλμ.

Αν είχα ηλεκτρικό με φόρτιση στο σπίτι, θα είχα χαμηλή τιμή για τα 1800 χλμ από τα 7000 και για τα υπόλοιπα 5200 θα είχα πολύ υψηλή τιμή, μεγαλύτερη από το πετρέλαιο κατά πολύ.

Αν βέβαια έβρισκα να φορτίσω σε λογικές αποστάσεις με όλη την ταλαιπωρία.

Θα μου πουν λοιπόν ότι δεν είμαι χαρακτηριστικό παράδειγμα που πρέπει να πάω σε μποτιλιάρισμα στην δουλειά μου γιατί έτσι αντί για 250 - 300 χλμ τον μήνα θα έκανα 500 σε μποτιλιάρισμα συν άλλα 500 σε κοντινές εκδρομές το ΣΚ που πάλι θα ήταν φτηνά αφού θα είχα φορτίσει σπίτι.

Ετσι λοιπόν θα είχαν αυτοί τον μήνα 30 ευρώ δηλαδή 3 ευρώ στα 100 χλμ το 1/3 από μένα.

Συμφωνώ και εγώ σε αυτό...

Αλλά τότε ποιος ο λόγος να έχω 4,70 μ και 514 άλογα για να πάω από το Χαλάνδρι στο κέντρο και από το Χαλάνδρι στο Τρίγωνο στα Καλύβια και να μην έχω ένα Ινστερ ή ένα Λιπμότορ, Σε τρίο, Πάντα, Ρενώ 5 ?

Εκεί λοιπόν που έχουν λόγο τα 4,70 μέτρα και τα 514 άλογα, υπάρχει η δεξιά λωρίδα και το ακολούθημα των ΚΤΕΛ.

Εννοείται επειδή γράφτηκε για τα όρια ότι αν ακολοθούμαι και οι ντιζελάτοι τα ΚΤΕΛ, πάμε με ταχύτηες περί τα 80 - 100 τότε οι καταναλώσεις μας θα είναι χαμηλά 4άρια, όπως αυτά που έχω στις διαδρομές εντός Ευβοίας με το κακό οδικό δίκτυο.

Οπότε ναι σε μικρά ηλεκτρικά αν έχουμε δυνατότητα για φόρτιση στο σπίτι.

Καμία ουσία σήμερα στα μεγάλα ηλεκτρικά που πάνε σαν άδεια ΚΤΕΛ πίσω από τα ΚΤΕΛ.

Μια προχειρη ματια στο app μου δειχνει οτι εκαψα 316kw μεσα στον καυσωνα με αποκλειστικη χρηση του αυτοκινητου στην ΕΟ με ταχυτητες λιγο τσιμπημενες….οχι κατα πολυ.
Αν υπολογισουμε οτι το αυτοκινητο καιει γυρω στις 23kw αυτο μεταφραζεται σε 1370km.
Το κοστος φορτισης ανηλθε σε 114€ καθ οτι οι φορτισεις ηταν 50-50 ac και dc με κοστος για την ac 0,30 και για dc 0,42.
Αρα συνολικα το κοστος ανα 100km ειναι €8,24 /100km