@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@cirus said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Λοιπόν να τα ξεκαθαρίσουμε γιατί ακόμα και ο μεγαλύτερος κινέζος κατασκευαστής, BYD είναι σκέτη μόστρα και λεζάντα πληρωμένες δημοσιεύσεις σε πληρωμένα μέσα.

Πλαστή κερδοφορία στις πλάτες προμηθευτών και μόλις στις 15 Σεπ φέτος μετά από ασφυκτική πίεση της κινεζικής κυβέρνησης υποσχέθηκε οτι θααα συμμορφωθεί και θα πληρώνει σε 60 μέρες.
Πόσο καθυστερούσε άραγε και πόσο φούσκωνε αυτό την κερδοφορία ;

στο δημοσίευμα του reuters δεν θα βρείτε την απάντηση , πλερώσαμε γράψτε το "στρογγυλά"
https://www.reuters.com/markets/emerging/chinas-byd-says-actively-respond-supplier-payment-initiative-2025-09-15/

για να δούμε εδω τι λεει
https://www.newfortunetimes.com/would-byd-fall-relying-on-business-model-of-delaying-payments-to-its-suppliers/

275 μέρες για να πληρώσει και 44 δις "κρυφός" δανεισμός αφού είναι από τους απλήρωτους προμηθευτές

ελατε Ευρώπη με τέτοια μυαλά θα φάτε καλά ...

Το ελατε στην Ευρωπη με τετοια μυαλα ειλικρινα δεν το καταλαβαινω. Τι εννοεις ακριβως? Τι θα πάθουν αν ερθουν δηλαδη? δεν το κάνεις πενηνταρακια να μαθω και γω τι θα τους κάνουμε που θα το φυσανε και δεν θα κρυώνει...

O Μπάφετ πούλησε όλες τις μετοχές της BYD πριν ενα μήνα
https://www.newmoney.gr/roh/agores/anafores-oti-o-bafet-poulise-oles-tis-metoches-tis-byd-katrakila-i-metochi/
εσωτερική πληροφόρηση απο το Κόμμα
θα χυθεί αίμα !

για το άλλο που ρωτάς υπάρχει δηλ περίπτωση να τους επιτραπεί να τινάξουν στον αέρα τους τοπικούς προμηθευτές και τις τοπικές κοινωνίες με τις τακτικές των μεταχρονολογημένων πληρωμών ;

το γνωριζω αυτα, ε και? παντα πεφτουν οταν αποχωρει ενας μεγαλομετοχος σαν τον buffet θα ξαναανακαμψει οπως και σε αλλες που εφυγε ο μπαφετ στο παρελθον

εφυγε γιατι δεν εχει πλεον την τεραστια ανπτυξη που ειχε οταν ανακατευθηκε. παει στο επομενο. ετσι κανει οπως πολλοι. δεν σημαινει κατι αυτό

δεν θα το κανουν αυτο στην ευρωπη βρε monman , οπου τους παιρνει το κανουν αυτό

δεν καταλαβαινω ειλικρινα τα συμπερασματα σας ποσο ευκολα και χωρις σκεψη τα πετατε ετσι

Τους πήρε ο Κούλης τα μυαλά...

Τέρμα λοιπόν το πλεονέκτημα της φθηνής τιμής .

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τέρμα λοιπόν το πλεονέκτημα της φθηνής τιμής .

Απο που προκυπτει αυτό??

Μια χαρα θα έχουν πλεονεκτημα σε αυτο

Οσο εχουν τις πρωτες υλες για μπαταριες και τις κατασκευαζουν οι ιδιοι θα εχουν γενικα χαμηλοτερο κοστος κατασκευης

Ολοι οι υπολοιποι αγοραζουν μπαταριες απο αυτους (με αλλες τιμες) , το ξεχνας αυτό έτσι?

επισης ψαξε τι κόστος αναπτυξης νεων μοντελων έχουν και σε τι χρόνο το κάνουν σε σχεση με ολους τους υπολοιπους και θα καταλάβεις ακομα περισσότερα

αυτο που νομιζετε οτι το κοστος προκυπτει μονο απο φτηνα εργατικα χερια ειλικρινα πρεπει να σταματησει. Δεν προκυπτει μονο από αυτό. Μαλιστα δεν ειναι καν το πιο σημαντικο αν και ολοι το επικαλουνται

ακομα και τα μοντελα που φερνουν χωρις να τα κατασκευαζουν εδώ, τα μεταφέρουν με δικα τους πλοια ρορο οταν οι υπολοιποι επινοικιαζουν με μεγαλυτερο κοστος φυσικα

Εγω κατάλαβα ότι ο δήθεν κινέζικος αιώνας τελείωσε πριν αρχίσει
20-23 Οκτ συνεδρίασαν οι ιατροδικαστές και υπόγραψαν την ληξιαρχική πράξη τέλους του παραμυθιού.

Όσο τους είχαν να ασχολούνται με τα ηλεκτρικά ήταν απασχολημένοι με αυτό, τώρα που γιγαντώθηκαν και θα πρέπει να διατηρήσουν ρυθμούς παραγωγής και εφοδιαστικής αλυσίδας χιλιάδων προμηθευτών θα μπουν στα υβριδικά και θερμικά που σημαίνει πως η αγορά που απευθύνονται δεν είναι μονάχα όσοι μπορούν να υποστηρίξουν την ηλεκτροκίνηση, δηλαδή αυτοί οι ίδιοι με τις υποδομές τους. Αλλά όλος ο υπόλοιπος κόσμος.

Εχω την αίσθηση οι προηγούμενες γενιές με την τεχνογνωσία και το outsourcing δεν αντιλαμβάνονται το τι δημιούργησαν.

Δεν πιστεύω πως είναι χαρμόσυνο γεγονός για την ευρωπαϊκή αυτοκινητοβιομηχανία το ότι θα στρέψουν την προσοχή τους εκτός ηλεκτροκίνησης, όπως υποστηρίζουν οι Ευρωπαίοι.

Οι μικρές φάμπρικες λογικά θα κλείσουν. Η yudo διάβαζα πούλησε 4000 κομματια στην αγορά τους. Δηλαδή τίποτα. Εταιρία στα χαρτιά.

Θα μείνουν οι γίγαντες επιπέδου σαν την Toyota οι οποίοι θα ανταγωνίζονται παγκοσμίως με εργοστάσια σε όλες τις ηπείρους.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εγω κατάλαβα ότι ο δήθεν κινέζικος αιώνας τελείωσε πριν αρχίσει
20-23 Οκτ συνεδρίασαν οι ιατροδικαστές και υπόγραψαν την ληξιαρχική πράξη τέλους του παραμυθιού.

ναι ενταξει δεν ειναι κατι μην ανυσηχεις

Ο υπνος βοηθαει

απλα σε πειραζω, αν πιστευεις ετσι κανενα θεμα προφανως. Εδω ειμαστε να τα δουμε

Τελειώνει το παραμύθι των ΗΠΑ όντως.

Από Ευρώπη θα μείνουν οι premium μάρκες...... Οι άλλοι ή θα ανταγωνιστούν τους Κινέζους ή θα γίνουν μικρά μαγαζιά τύπου άλφα Ρομέο, μεταξύ φθοράς και αφθαρσίας.
Η δε Ευρώπη ή πρέπει να κάνει όσα κάνει το κράτος της Κίνας υπέρ των αυτοκινητοβιομηχανιών της( είμαστε έτοιμοι να αποδεχτούμε κάτι τέτοιο?) είτε να εξασφαλίσει τις πρώτες ύλες και φθηνή ενέργεια ( Ρωσία?! ,μα σφαζομαστε) και ο εξηλεκτρισμός να σταματήσει στα phev με 20-30 khw μπαταρίες μέχρι να γίνει ανταγωνιστική η παραγωγή των πλήρως ηλεκτρικών και να διευθετηθεί το θέμα των πρώτων υλών και της ενέργειας.
Η Ευρώπη κλασσικά τρέχει πίσω από τις εξελίξεις, πιστεύω ότι θα ανταποκριθεί στην τελική.

https://www.zougla.gr/automoto/reportaz-apopsis/mazikes-agoges-kata-tou-kratous-gia-to-kinoumai-ilektrika-3-2-500-atoma-agorasan-ev-kai-den-epidotithikan-pote/amp/

Νομίζω ότι θα φάνε τα μούτρα τους. Το έζησα και εγώ, διότι εκείνη την περίοδο έπαιξε για λίγο να πάρω ένα ηλεκτρικό, και είδα αυτή την αντίθεση στο σύστημα και κόλωσα.

@monman2 said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Πλαστή κερδοφορία στις πλάτες προμηθευτών και μόλις στις 15 Σεπ φέτος μετά από ασφυκτική πίεση της κινεζικής κυβέρνησης υποσχέθηκε οτι θααα συμμορφωθεί και θα πληρώνει σε 60 μέρες.
Πόσο καθυστερούσε άραγε και πόσο φούσκωνε αυτό την κερδοφορία ;

ο Elon πόσα χρήματα έχει πάρει απο το κράτος? η κερδοφορία της Tesla σε τι ποσοστό ειναι απο τους δικαιώματα ρύπων? το σκάνδαλο της VW τυχαία ξεκίνησε απο τήν Αμερική? μήπως πρέπει επιτέλους να σταματήσουμε να πορονόμαστε με τις εταιρίες, είτε αυτή λέγεται BYD, είτε αυτή Tesla Και να κοιτάμε αποκλειστικά το συμφέρον μας κάθε φορά? τα συμφέροντα των εταιριών μεταβάλλονται συνεχώς, είμαστε απλοί παρατηρητές. Ολες οι εταιρίες τα έχουν κάνει αυτά και θα τα ξανακάνουν, σιγά την είδηση...

@dstou said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Νομίζω ότι θα φάνε τα μούτρα τους. Το έζησα και εγώ, διότι εκείνη την περίοδο έπαιξε για λίγο να πάρω ένα ηλεκτρικό, και είδα αυτή την αντίθεση στο σύστημα και κόλωσα.

Ποια αντίθεση ?

Eίχαν τελειώσει τα χρήματα, αλλά δέχονταν αιτήσεις.

Αφού διάβασα τα σχόλια σας, που ανησυχείτε για το τι λέω και ότι τάχα δεν ξέρω, επειδή εγώ μιλάω για την αγορά και τις πωλήσεις που την ξέρω καλύτερα από τους περισσότερους, για να είμαι μετριόφρων, σήμερα είχα μία συνάντηση με ένα "έμπορο" αυτοκινήτων που τον γνωρίζω χρόνια.

Βασικά είναι μέτοχος σε εμπορία, δεν πουλάει ο ίδιος, γιατί είναι χοντροκληρονόμος και δουλεύει για χόμπι, αλλά το κάνει 25 χρόνια τώρα. Κυρίως κάνει τις αγορές από έξω και τα μεγάλα ντηλ.

Επίσης έχει ζήσει πολλά χρόνια στην Γερμανία και έχει επαφές εκεί και μεγάλο κύκλο στον χώρο του αυτοκινήτου, αφού φέρνει και αμάξια από εκεί.

Συμφώνησε μαζί μου, ότι φεβ και ηλεκτρικά οι τιμές τους είναι επιπέδου νεκροταφείου. Δηλαδή θαμένες κάτω από το χώμα.

Ελάχιστοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν και μόνο σε τιμές χώμα και αυτός ψάχνει μόνο κατά παραγγελία.

Μου είπε ότι στην ευρύτερη περιοχή του Ινγκοσταντ που γεννήθηκε η Αουντι, υπάρχει μεγάλη ανεργία, γιατί το εργοστάσιο της Αουντι πήγε Τουρκία.

Οτι και οι Ευρωπαίοι είναι ζορισμένοι οικονομικά και υπάρχει πτώση στις πωλήσεις, προφανώς οι πρωτιές της Ντάτσια το δείχνουν ξεκάθαρα, ότι ο κόσμος είναι θυμωμένος με το κλείσιμο των θερμικών κινητήρων και τσαντισμένος με τις εμμονές των Βρυξελλών για τους ρύπους, όταν Κίνα, Αμερική και ο λοιπός κόσμος ρυπαίνει ασύστολα.

Προφανώς λοιπόν, όλες οι ανοησίες των Βρυξελλών για το 2035, θα πάνε στο καλάθι στις επόμενες εκλογές σε κάθε χώρα της Ευρώπης, γιατί ο κόσμος που εκεί ζει από την βιομηχανία, δεν θα παραδοθεί οικειοθελώς στην Κινέζικη δικτατορία, με την παιδική εργασία, τα ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα και τις κρατικές επιδοτήσεις.

Αυτά που ξεκίνησε ο Τράμπ, θα μοιάζουν παιδική χαρά, όταν αλλάξουν οι κυβερνήσεις στην Ευρώπη. Ισως και να μην χρειάζεται να αλλάξουν. Είδαμε την αλλαγή στην ρητορική και στις πράξεις του Γερμανού καγκελλάριου.

Το βασικό όμως είναι ότι όταν η αγορά εδώ γεμίσει με απούλητα φεβ και ηλεκτρικά, μπορεί να τα φάει το λήζινγκ, αλλά θα το φάνε και οι εταιρείες στις επόμενες μισθώσεις.

Το έγραψε ο κατάφρακτος πόσο αυξήθηκε το μίσθωμα, χωρίς αύξηση της τιμής του αυτοκινήτου.

Οπότε αν ξέρω ή δεν ξέρω το θέμα, θα το δείξει η αγορά και ο χρόνος....

Ευτυχώς πάντως που δεν παίζουμε στοίχημα, γιατί δεν είναι του τύπου μου να κλέβω εκκλησίες...

Επειδή σε διαβάζω καιρό, σε ότι έχεις πει έχεις πάει κουβά! Από τα δέκα που λες τα δύο βγαίνουν!

Για πες τι έχω πει και δεν έχει βγει...

Σχεδόν όλα!!! Εκτός των οικοδόμων που τα ξέρεις καλά!!! Όλα τα άλλα!

πες ένα

@criuser said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Αφού διάβασα τα σχόλια σας, που ανησυχείτε για το τι λέω και ότι τάχα δεν ξέρω, επειδή εγώ μιλάω για την αγορά και τις πωλήσεις που την ξέρω καλύτερα από τους περισσότερους, για να είμαι μετριόφρων, σήμερα είχα μία συνάντηση με ένα "έμπορο" αυτοκινήτων που τον γνωρίζω χρόνια.

Βασικά είναι μέτοχος σε εμπορία, δεν πουλάει ο ίδιος, γιατί είναι χοντροκληρονόμος και δουλεύει για χόμπι, αλλά το κάνει 25 χρόνια τώρα. Κυρίως κάνει τις αγορές από έξω και τα μεγάλα ντηλ.

Επίσης έχει ζήσει πολλά χρόνια στην Γερμανία και έχει επαφές εκεί και μεγάλο κύκλο στον χώρο του αυτοκινήτου, αφού φέρνει και αμάξια από εκεί.

Συμφώνησε μαζί μου, ότι φεβ και ηλεκτρικά οι τιμές τους είναι επιπέδου νεκροταφείου. Δηλαδή θαμένες κάτω από το χώμα.

Ελάχιστοι ενδιαφέρονται να αγοράσουν και μόνο σε τιμές χώμα και αυτός ψάχνει μόνο κατά παραγγελία.

Μου είπε ότι στην ευρύτερη περιοχή του Ινγκοσταντ που γεννήθηκε η Αουντι, υπάρχει μεγάλη ανεργία, γιατί το εργοστάσιο της Αουντι πήγε Τουρκία.

Οτι και οι Ευρωπαίοι είναι ζορισμένοι οικονομικά και υπάρχει πτώση στις πωλήσεις, προφανώς οι πρωτιές της Ντάτσια το δείχνουν ξεκάθαρα, ότι ο κόσμος είναι θυμωμένος με το κλείσιμο των θερμικών κινητήρων και τσαντισμένος με τις εμμονές των Βρυξελλών για τους ρύπους, όταν Κίνα, Αμερική και ο λοιπός κόσμος ρυπαίνει ασύστολα.

Προφανώς λοιπόν, όλες οι ανοησίες των Βρυξελλών για το 2035, θα πάνε στο καλάθι στις επόμενες εκλογές σε κάθε χώρα της Ευρώπης, γιατί ο κόσμος που εκεί ζει από την βιομηχανία, δεν θα παραδοθεί οικειοθελώς στην Κινέζικη δικτατορία, με την παιδική εργασία, τα ανύπαρκτα εργασιακά δικαιώματα και τις κρατικές επιδοτήσεις.

Αυτά που ξεκίνησε ο Τράμπ, θα μοιάζουν παιδική χαρά, όταν αλλάξουν οι κυβερνήσεις στην Ευρώπη. Ισως και να μην χρειάζεται να αλλάξουν. Είδαμε την αλλαγή στην ρητορική και στις πράξεις του Γερμανού καγκελλάριου.

Το βασικό όμως είναι ότι όταν η αγορά εδώ γεμίσει με απούλητα φεβ και ηλεκτρικά, μπορεί να τα φάει το λήζινγκ, αλλά θα το φάνε και οι εταιρείες στις επόμενες μισθώσεις.

Το έγραψε ο κατάφρακτος πόσο αυξήθηκε το μίσθωμα, χωρίς αύξηση της τιμής του αυτοκινήτου.

Οπότε αν ξέρω ή δεν ξέρω το θέμα, θα το δείξει η αγορά και ο χρόνος....

Ευτυχώς πάντως που δεν παίζουμε στοίχημα, γιατί δεν είναι του τύπου μου να κλέβω εκκλησίες...

Οι ευρωπαίοι, απουσία μεγάλων ανδρών, τα εκανα για αλλη μια φορα σαλάτα.
Ειναι αστείο να προσπαθούμε για κάνουμε μαντεψιές και να λέμε μεγαλοστομίες. Προσωπικά όπως έχω γράψει πολλάκις, δεν μπορώ να πω ότι είμαι φαν της ηλεκτροκίνησης , τουναντίον. Αυτό δεν αναιρεί ότι με αναλογίκα ελάχιστα λεφτά μπορείς να αγοράσεις εκπληκτικά αυτοκίνητα, τουλάχιστον όσοι προλάβαμε τις ευεργετικές διατάξεις