@κοιτάσματα said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ηλεκτρικά ,ειδικά στην Ελλάδα,είναι η μόνη λύση αν σκεφτούμε ότι στο 1.70€ το λίτρο το 1€ είναι φόροι.

βέβαια σκέψου οτι ειναι πιθανόν στο μέλλον να μας βάλουν φόρο ανά χιλιομετρο στα ηλεκτρικά, εμπιστεύομαι απόλυτα την ελληνική εφορία, θα βρει τον τρόπο να μας τα πάρει. Οπότε η ελπίδα μου ειναι να μην αγοράσουν πολλοί ηλεκτρικά, γιατι αμα αυξηθεί ο αριθμός τους θα ανοίξει η όρεξη κάποιων.

Για αυτό μακρυά απο ηλεκτρικά, ποιος θέλει να πηγαίνει με 90 στο χωριό το καλοκαίρι? και να σταματάει για φόρτιση 30+ λεπτά?

Με 0.5% του στόλου, κανείς δεν θα ασχοληθεί. Οταν δεκαπλασιαστεί το συζητάμε

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@κοιτάσματα said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Τα ηλεκτρικά ,ειδικά στην Ελλάδα,είναι η μόνη λύση αν σκεφτούμε ότι στο 1.70€ το λίτρο το 1€ είναι φόροι.

βέβαια σκέψου οτι ειναι πιθανόν στο μέλλον να μας βάλουν φόρο ανά χιλιομετρο στα ηλεκτρικά, εμπιστεύομαι απόλυτα την ελληνική εφορία, θα βρει τον τρόπο να μας τα πάρει. Οπότε η ελπίδα μου ειναι να μην αγοράσουν πολλοί ηλεκτρικά, γιατι αμα αυξηθεί ο αριθμός τους θα ανοίξει η όρεξη κάποιων.

Για αυτό μακρυά απο ηλεκτρικά, ποιος θέλει να πηγαίνει με 90 στο χωριό το καλοκαίρι? και να σταματάει για φόρτιση 30+ λεπτά?

Έχετε διαφημίσει πολλάκις τα θετικά τους οπότε το μόνο που σας σώζει είναι οι παλιές πολυκατοικίες χωρίς πάρκινγκ ή να αργήσουν να βγουν μπαταρίες με μεγάλη αυτονομία (1000χλμ).

Είναι ένα θέμα πάντως η επάρκεια και το κόστος των ανταλλακτικών για τα ηλεκτρικά/ υβριδικά.
Είχα αναφέρει και παλιότερα, πως μιλούσα με έναν μηχανικό και μου έλεγε ότι έχουν σοβαρό θέμα να βρουν ανταλλακτικά μιας και δεν υπάρχουν συμβατά/ ιμιτατιόν στην αγορά.
Για ένα inverter σε υβριδική Mercedes, η αντιπροσωπεία ζητούσε 13.000€!

Ενδιαφέρον να έχεις επιλέξει να σε λένε κοιτάσματα και να είσαι υπέρ των ηλεκτρικών..

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με 0.5% του στόλου, κανείς δεν θα ασχοληθεί. Οταν δεκαπλασιαστεί το συζητάμε

αναφέρεσαι στην Ελλάδα? τόσο χαμηλά ειμαστε ακόμα? τώρα που μειώθηκαν οι επιδοτήσεις, δύσκολη την βλέπω την κατάσταση από άποψη βελτίωσης των πωλήσεων, ας ελπίσουμε οτι θα παραμείνουν χαμηλά τα ποσοστά των ηλεκτρικών

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με 0.5% του στόλου, κανείς δεν θα ασχοληθεί. Οταν δεκαπλασιαστεί το συζητάμε

αναφέρεσαι στην Ελλάδα? τόσο χαμηλά ειμαστε ακόμα? τώρα που μειώθηκαν οι επιδοτήσεις, δύσκολη την βλέπω την κατάσταση, ας ελπίσουμε οτι θα παραμείνουν χαμηλά τα ποσοστά των ηλεκτρικών

Ναι βρε, τι περίμενες;
Έκανα λάθος μάλιστα, 0.47% αναφέρει το evstats. Επειδή τα συζητάμε εδώ, επειδή ενδιαφέρεσαι να αγοράσεις και τα παρατηρείς στο δρόμο, νομίζεις ότι σε πανελλαδικό επίπεδο είναι μεγάλο ποσοστό;

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με 0.5% του στόλου, κανείς δεν θα ασχοληθεί. Οταν δεκαπλασιαστεί το συζητάμε

αναφέρεσαι στην Ελλάδα? τόσο χαμηλά ειμαστε ακόμα? τώρα που μειώθηκαν οι επιδοτήσεις, δύσκολη την βλέπω την κατάσταση, ας ελπίσουμε οτι θα παραμείνουν χαμηλά τα ποσοστά των ηλεκτρικών

Ναι βρε, τι περίμενες;
Έκανα λάθος μάλιστα, 0.47% αναφέρει το evstats.

με επιδοτήσεις 8-9 χιλιάρικα και βελτίωση του δικτύου και ακόμα εκεί είμαστε? δεν είχα εικόνα καθόλου...μάς βλέπω το 30 να πάμε στο 1% και να ανοίγουμε σαμπάνιες!!! από την άλλη, έβαλαν φόρο στα tip των delivery, μην αποκλείεις τίποτα στην μπανανία των βαλκανίων

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Με 0.5% του στόλου, κανείς δεν θα ασχοληθεί. Οταν δεκαπλασιαστεί το συζητάμε

αναφέρεσαι στην Ελλάδα? τόσο χαμηλά ειμαστε ακόμα? τώρα που μειώθηκαν οι επιδοτήσεις, δύσκολη την βλέπω την κατάσταση, ας ελπίσουμε οτι θα παραμείνουν χαμηλά τα ποσοστά των ηλεκτρικών

Ναι βρε, τι περίμενες;
Έκανα λάθος μάλιστα, 0.47% αναφέρει το evstats.

με επιδοτήσεις 8-9 χιλιάρικα και βελτίωση του δικτύου και ακόμα εκεί είμαστε? δεν είχα εικόνα καθόλου...μάς βλέπω το 30 να πάμε στο 1% και να ανοίγουμε σαμπάνιες!!! από την άλλη, έβαλαν φόρο στα tip των delivery, μην αποκλείεις τίποτα στην μπανανία των βαλκανίων

σε τετοια θεματα, συνηθως οταν περασεις ενα tipping point, η προοδος ειναι ραγδαια. Απο εκει και περα ομως, επειδη αν και αγοραζονται πιο πολλα αυτοκινητα απο πριν 5-10 χρονια, ο στολος μας ειναι παμπαλαιος και ανανεωνεται με αργο ρυθμο, δεν μου φαινεται παραξενο να χρειαστουμε πολυ χρονο για να φτασουμε στο 5%. Οσο πιο γρηγορα αγορασεις ηλεκτρικο, τοσο περισσοτερο χρονο θα απολαυσεις οικονομικα προνομια. Καποια στιγμη ειναι σιγουρο, οτι με τον εναν ή τον αλλον τροπο, θα τα φορολογησουν.

Φανταζομαι οτι αναφερεσαι σε tip που δινεται μεσω των εφαρμογων delivery. Απο τη στιγμη που ειναι εισοδημα και δινεται διατραπεζικα, δεν μου κανει καθολου εντυπωση που το κρατος θα το φορολογησει.

Εμένα μ αρέσει που στη χώρα των "Μυτηλιναίων" του "χρηματιστηρίου ενέργειας" και των proprietary παρόχων φόρτισης των 0.65€ τη κιλοβατώρα, εσείς φοβάστε τυχόν μελλοντική επέμβαση της εφορίας... όχι το ότι για τον πολύ πληθυσμό στις πολυκατοικίες, σήμερα που μιλάμε, η δημόσια φόρτιση είναι ακριβότερη από φυσικό αέριο, Υγραέριο, ντίζελ, υβριδικά ΤΟΥΟΤΑ και συγκρίνεται μόνο με παλιά βενζινοκίνητα...

Αλλά ναι, είπαμε, ο στόχος είναι να μην προχωρήσει η μπαταριοκινηση και σας φορολογησουν στο μέλλον

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Εμένα μ αρέσει που στη χώρα των "Μυτηλιναίων" του "χρηματιστηρίου ενέργειας" και των proprietary παρόχων φόρτισης των 0.65€ τη κιλοβατώρα, εσείς φοβάστε τυχόν μελλοντική επέμβαση της εφορίας... όχι το ότι για τον πολύ πληθυσμό στις πολυκατοικίες, σήμερα που μιλάμε, η δημόσια φόρτιση είναι ακριβότερη από φυσικό αέριο, Υγραέριο, ντίζελ, υβριδικά ΤΟΥΟΤΑ και συγκρίνεται μόνο με παλιά βενζινοκίνητα...

Αλλά ναι, είπαμε, ο στόχος είναι να μην προχωρήσει η μπαταριοκινηση και σας φορολογησουν στο μέλλον

Από το 20% φόρτισης σε supercharger, ένα σεβαστό ποσοστό έγινε επειδή είχα 200€ credit λόγω referral. Διαφορετικά το ποσοστό αυτό θα ήταν ακόμα πιο χαμηλό. Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω; Ειδικά όταν από το υπόλοιπο 30%, ένα μεγάλο ποσοστό είναι σε Tesla επομένως η τιμή είναι αρκετά χαμηλή σε σχέση με τους άλλους dc. Αρα τι μένει; Το κράτος και η εφορία!

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω;

Επειδή για το 80% του ελληνικού πληθυσμού που δεν έχει ιδιωτική θέση στάθμευσης που να τοποθετείται νόμιμα οικιακός φορτιστής, όταν καταργηθεί η βενζίνη και το ντίζελ, μένουν οι δημόσιοι φορτιστές των 0.40κάτι έως 0.65€.
Κι αυτές οι τιμές σήμερα, πριν αυξηθεί η ζήτηση και μπουν και τυχόν κρατικοί φόροι.
Πχ σε 3 μήνες, απ το 2026, τέλος οι ταξινομήσεις καινουριων θερμικών ταξί στην Αττική.
(Το διαβασα στα αιτήματα της τελευταιας απεργίας του ΣΑΤΑ στα ειδησεογραφικα)
Αν πάνε οι μοντέρνοι ταριφες συνεχόμενης βάρδιας κι αγοράσουν ηλεκτρικά που δεν θα φορτιζουν σπίτι, θα τους βγαίνει το χιλιόμετρο πιο ακριβά απ τα Οκταβια ντίζελ και διπλάσια απ τα CNG... ωραίο κίνητρο εξηλεκτρισμού!
Θα ανακυκλώνουν τα ήδη ταξινομημένα μεταχειρισμένα θερμικά ταξί, μέχρι τον τρίτο ανακατασκευασμένο κινητήρα και το δεύτερο κιβώτιο, θα γίνουν τα 20χρονα θερμικά ταξί τουριστική ατραξιόν σαν τα Τουκ-τουκ στη Ταϊλάνδη...
θα έρχονται το 2040 οι τουρίστες (οι κινεζο-ρωσόφωνοι φυσικά, οι Γερμανοί θα είναι στα γκουλαγκ να καθαρίζουν πυρηνικά υπολείμματα) να δουν ντίζελ ταξί στην Αθήνα...

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

...

Ναι βρε, τι περίμενες;
Έκανα λάθος μάλιστα, 0.47% αναφέρει το evstats. Επειδή τα συζητάμε εδώ, επειδή ενδιαφέρεσαι να αγοράσεις και τα παρατηρείς στο δρόμο, νομίζεις ότι σε πανελλαδικό επίπεδο είναι μεγάλο ποσοστό;

Ούτε 30000 ηλεκτρικά δεν έχουν πουληθεί συνολικά δηλαδή; Περίμενα περισσότερα.

Ο στόλος υπολογίζεται στα 5,5 εκατομμύρια αυτοκίνητα στην Ελλάδα.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω;

Επειδή για το 80% του ελληνικού πληθυσμού που δεν έχει ιδιωτική θέση στάθμευσης που να τοποθετείται νόμιμα οικιακός φορτιστής, όταν καταργηθεί η βενζίνη και το ντίζελ, μένουν οι δημόσιοι φορτιστές των 0.40κάτι έως 0.65€.

ο dettol έχει απόλυτο δίκιο, όταν το μεγαλύτερο ποσοστό αφορά οικιακή φόρτιση, τι νόημα έχει να συζητάμε για τους δημόσιος φορτιστές dc που χρεώνουν όντως ακριβά? και οπως έχουμε πει 100 φορές, ναι η αγορά ηλεκτρικού δυστυχώς, συνεπάγεται ύπαρξη οικιακού φορτιστή.

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω;

Επειδή για το 80% του ελληνικού πληθυσμού που δεν έχει ιδιωτική θέση στάθμευσης που να τοποθετείται νόμιμα οικιακός φορτιστής, όταν καταργηθεί η βενζίνη και το ντίζελ, μένουν οι δημόσιοι φορτιστές των 0.40κάτι έως 0.65€.

ο dettol έχει απόλυτο δίκιο, όταν το μεγαλύτερο ποσοστό αφορά οικιακή φόρτιση, τι νόημα έχει να συζητάμε για τους δημόσιος φορτιστές dc που χρεώνουν όντως ακριβά? και οπως έχουμε πει 100 φορές, ναι η αγορά ηλεκτρικού δυστυχώς, συνεπάγεται ύπαρξη οικιακού φορτιστή.

Είναι όντως τόσο δυσνόητο;
Αν υποθέσουμε ότι δυνατότητα ιδιωτικής θέσης στάθμευσης/φόρτισης έχει το 20% άντε με τις ανοιχτές πιλωτές, το 30% των οχημάτων, με τα υπόλοιπα 80-70% τι θα γίνει;
Μήπως όταν γενικευθει η ηλεκτροκίνηση, πληρώνουν οι περισσότεροι φόρτιση ακριβότερα από βενζίνη;

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω;

Επειδή για το 80% του ελληνικού πληθυσμού που δεν έχει ιδιωτική θέση στάθμευσης που να τοποθετείται νόμιμα οικιακός φορτιστής, όταν καταργηθεί η βενζίνη και το ντίζελ, μένουν οι δημόσιοι φορτιστές των 0.40κάτι έως 0.65€.

ο dettol έχει απόλυτο δίκιο, όταν το μεγαλύτερο ποσοστό αφορά οικιακή φόρτιση, τι νόημα έχει να συζητάμε για τους δημόσιος φορτιστές dc που χρεώνουν όντως ακριβά? και οπως έχουμε πει 100 φορές, ναι η αγορά ηλεκτρικού δυστυχώς, συνεπάγεται ύπαρξη οικιακού φορτιστή.

Είναι όντως τόσο δυσνόητο;
Αν υποθέσουμε ότι δυνατότητα ιδιωτικής θέσης στάθμευσης/φόρτισης έχει το 20% άντε με τις ανοιχτές πιλωτές, το 30% των οχημάτων, με τα υπόλοιπα 80-70% τι θα γίνει;
Μήπως όταν γενικευθει η ηλεκτροκίνηση, πληρώνουν οι περισσότεροι φόρτιση ακριβότερα από βενζίνη;

Ας φτάσουμε στο 5% του στόλου και τα ξανά συζητάμε όλα αυτά. Ετσι και αλλιώς αυτά που λες είναι υποθέσεις.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Είναι όντως τόσο δυσνόητο;
Αν υποθέσουμε ότι δυνατότητα ιδιωτικής θέσης στάθμευσης/φόρτισης έχει το 20% άντε με τις ανοιχτές πιλωτές, το 30% των οχημάτων, με τα υπόλοιπα 80-70% τι θα γίνει;
Μήπως όταν γενικευθει η ηλεκτροκίνηση, πληρώνουν οι περισσότεροι φόρτιση ακριβότερα από βενζίνη;

τα καύσιμα δεν θα καταργηθούν άμεσα, ακόμα και το 35 που λένε, το βλέπω σχεδόν απίθανό να δούμε τέτοιες ριζικές αλλαγές, ούτε η ηλεκτροκίνηση έχει πείσει το κοινό ώστε να υιοθετηθεί μαζικά, και οι τεχνολογίες της μπαταρίας μου δείχνουν οτι έχουν πολλά ψωμιά να φάνε μέχρι να φτάσουν σε ένα επίπεδο που θα οδηγηθούν όλοι εκεί. Ο Trump επίσης φεύγει απο ΑΠΕ κτλ, οπότε εφόσον τα ορυκτά θα παραμείνουν, δεν θα πρέπει να σε απασχολεί το 70ή το 80%. Από το 0.5% που είμαστε τώρα και με τους ρυθμούς που αυξάνεται στην Ελλάδα, θα περάσουν πολλά χρόνια, οπότε το πρόβλημα που θέτεις, για τα ελληνικά δεδομένα, θα έλεγα οτι σχεδόν ανύπαρκτο. Κάτσε να υπάρχουμε μέχρι τότε γιατί με τόσες γέννες που έχουμε το έτος, θεωρώ οτι υπάρχουν σοβαρότερα προβλήματα στον ορίζονται που αναφέρεις

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Επομένως όταν φορτίζεις κατά 70% στο σπίτι, γιατί να σε νοιάζει πόσο κοστίζει η kWh έξω;

Επειδή για το 80% του ελληνικού πληθυσμού που δεν έχει ιδιωτική θέση στάθμευσης που να τοποθετείται νόμιμα οικιακός φορτιστής, όταν καταργηθεί η βενζίνη και το ντίζελ, μένουν οι δημόσιοι φορτιστές των 0.40κάτι έως 0.65€.

ο dettol έχει απόλυτο δίκιο, όταν το μεγαλύτερο ποσοστό αφορά οικιακή φόρτιση, τι νόημα έχει να συζητάμε για τους δημόσιος φορτιστές dc που χρεώνουν όντως ακριβά? και οπως έχουμε πει 100 φορές, ναι η αγορά ηλεκτρικού δυστυχώς, συνεπάγεται ύπαρξη οικιακού φορτιστή.

Είναι όντως τόσο δυσνόητο;
Αν υποθέσουμε ότι δυνατότητα ιδιωτικής θέσης στάθμευσης/φόρτισης έχει το 20% άντε με τις ανοιχτές πιλωτές, το 30% των οχημάτων, με τα υπόλοιπα 80-70% τι θα γίνει;
Μήπως όταν γενικευθει η ηλεκτροκίνηση, πληρώνουν οι περισσότεροι φόρτιση ακριβότερα από βενζίνη;

Οσον αφορά την τελευταία πρόταση πως θα γίνει;; Το ρεύμα δεν θα αυξηθεί λόγω των ηλεκτρικών αυτοκινήτων. Όπως στην Ελλάδα το πετρέλαιο παραμένει φθηνότερο από όλη την Ευρώπη για να μην επιβαρυνθεί η μεταφορά των προϊόντων. Για να δω τι θα έλεγαν οι diesel funs αν του έβαζαν εφκ μεγαλύτερο της βενζίνης όπως σε όλα τα πολιτισμένα κράτη λόγω ποιότητας ρύπων. Σε συνδυασμό με νοθεία, μπεκ, dpf κτλ θα ήταν ασύμφορα για χρήση σε ΙΧ....

Συν ότι το ρεύμα μπορεί μια μεγάλη μερίδα του κόσμου να το παράγει ο ίδιος από φβ...

Μια πολύ μικρή μερίδα του κοσμάκη μπορεί να παράξει το ρεύμα που ιδιοκαταναλώνει, ή έστω τμήμα αυτού. Δεν είμαστε στα mid-west όπου όλοι μένουν σε ελεύθερες πανταχόθεν μεζονέτες,περιστοιχιζόμενες από 1 εκταριο οικόπεδο...