Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:
Όταν φτάσουν όμως 6 στα 10 ποστ να είναι για την κατανάλωση (ή για το αέριο, που πάλι για οικονομία μιλάμε), τα άλλα 2 για τα μπιμπλίκια και τα αντρόιντια, το 1 για τους χώρους και το εναπομείναν 1 για επιδόσεις/στρίψιμο... Να το κλείσουμε να ησυχάσουμε καλύτερα!!!

σε τεχνολογικα fora παντως 9/10 ποστ ειναι 'πειτε μου πως θα κανω το Χ πραγμα που θελω' και δεν συζητουν παρα ελαχιστο για cpu sockets, chipsets, terraflops κτλπ
Δεν ειναι κακο αυτο, απλα οι ανθρωποι ενδιαφερονται περισσοτερο για την εμπειρια καθημερινης χρησης παρα για τις επιδοσεις. Ολα χρειαζονται, αλλα η πλειοψηφια του κοινου κατευθυνει τη συζητηση.

Προσωπικά μια χαρά το βρίσκω το φόρουμ και τα επιμέρους νήματα. Στην καθημερινότητα το μέσο suv στις μέρες μας καλείται να υπερκεράσει πεζοδρόμια, λακούβες και ανηφοριές σε αστικό περιβάλλον. Καλείται να έχει επαρκείς χώρους ώστε να μεταφέρει μια 4μελή οικογένεια ή και μεγαλύτερη, καλή κατανάλωση και γκατζετιές που βοηθούν να κυλά όμορφα η ώρα σε συνθήκες μποτιλιαρίσματος ή ταξιδιού σε ατέλειωτες ευθείες. ΠΡΟΤΙΜΏ σε αυτή την κατηγορία οχημάτων να βλέπω συγκρίσεις εξοπλισμού καθώς και σχετικές θεμάτων ποιότητας, συναρμογής παρά συζητήσεις περί οδηγοκεντρικού χαρακτήρα και ποιο μπαίνει καλύτερα σε στροφιλίκια. Μια χαρά μπορώ να αναζητήσω τέτοιες περιγραφές σε άλλης κατηγορίας οχήματα. Φυσικά και με εξιτάρουν οι κουβέντες και τα βιντεάκια του Νίκος! αλλά βρίσκονται και σε νήμα που τους αρμόζει βεβαίως βεβαίως. Να θυμίσω πως εδώ σε αυτό το νήμα ένας χριστιανός τόλμησε να αναφέρει πως με το τιγκ των 190 ίππων έκανε το Αθ. - Θεσ σε χ χρόνο και έπεσαν να τον φάνε κάποιοι. Μιας και είμαστε στο νήμα του τιγκ να πω λοιπόν πως με εξαίρεση την οδηγική ευχαρίστηση (σικ!) κατέληξα πως επί της ουσίας για αυτά που προσφέρει είναι πολύ vfm. Τολμώ να πω πως προσωπικά με έχει κερδίσει γιατί εντέλει ανήκει στην κατηγορία οχημάτων 'ουσίας' της κατηγορίας του και δεν επιστρατεύει προσόντα υποκριτικής για να προβάλλει κάτι που δεν είναι. Ενδεικτικά αναφέρω πως για εμένα στην κατηγορία τιμής του είναι το ίδιο ουσιαστικό σε αυτά που προσφέρει όπως αντίστοιχα το ντουστ στην δική του, το scross και το βιτ (μπράβο στην σουζού) στΙς δικΈς τους. Για αυτό πουλάνε και δίχως να χρειάζονται στρατιές ταξινομήσεων από λίζινγκ και για αυτό τα συζητά ο πολύς κόσμος.

Δεν έθιξε κανένα ο Κίλο , η κ@λοκατάσταση μας έχει θίξει όλους .

Υπό άλλες συνθήκες όταν δόθηκαν στην κυκλοφορία οι δρόμοι Πάτρα και Γιάννενα , θα έκανα μία ημερήσια βόλτα με πρωινό καφέ στην Πάτρα , μεσημεριανό στα Γιάννενα , απόγευμα στον Πλαταμώνα και επιστροφή , ή άντε διήμερο με Θεσσαλονίκη μέσα .

Για βάλτε το αυτό με τιμή βενζίνης 1,60 , κατανάλωση 8,5 λίτρα και διόδια να δείτε πόσα λεφτά είναι .
Μιλάμε για 1200 χλμ δηλαδή 160 € βενζίνη και διόδια 80 € , δηλαδή η βόλτα αυτή έχει 240 € κόστος .

Αν ο Κίλο φύγει από την Βιέννη και πάει Νυρεμβέργη-Μόναχο και επιστροφή , ή Δρέσδη-Λειψία και επιστροφή , τι κόστος θα έχει ? Πολύ λιγότερο . Περίπου τα μισά λεφτά , πάντα με βενζίνη .

Βάλτε τώρα και τους μισθούς και τα εισοδήματα και η μιζέρια είναι αναμενόμενη .

100 ευρώ σύνολο πηγαινέλα με τους καφέδες μέσα:-)

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

Δεν έχει άδικο ο kilo.
Ειδικά αυτό με τις καταναλώσεις έχει καταντήσει σκέτη αηδία.

Πείτε τα χρυσόστομοι!!! Σήμερα σε ελάχιστους περισσεύουν, αλλά αν είναι να μπαίνουμε σε φόρουμ χομπίστικο και να μιλάμε για καταναλώσεις μόνο...

Καλά και εγώ στους ματζιραιους ανήκω που το ψάχνουν σχετικά με τιμές/εξοπλισμούς.
Απλώς αυτό με τις καταναλώσεις πέρα από μίζερο γιατί μιλάμε διάφορες γύρω στο +- μισό λίτρο/100χλμ είναι και χαζό γιατί κάνουν μεγάλη διαφορά στην κατανάλωση ένα σωρό μεταβλητές και είναι και εκνευριστικό γιατί όποτε κάποιος αναφέρει μια χ κατανάλωση βγαίνει ένας άλλος και γράφει ότι αυτός έχει μικρότερη λες και περιμένει μετάλλιο

Έλα μωρέ με τη Γερμανία, πας νοικιάζεις το Α4 3λιτρο με τα 286 άλογα, βγαίνεις Autobahn στον Α3 και πας από Νυρεμβέργη στην Κολωνία και σου 'χει κάθε 5 χιλιόμετρα έργα και πας με 80, έχεις χειμερινά λάστιχα και εχει κοφτη στα 210, το πετρέλαιο εχει ανεβει από πέρισυ 20 λεπτά ( από 1,19 στο 1,39 ) νταξ δεν εχει διόδια και έχεις και το κυκλάκι στο ταμπλό με online το όριο σε καθε δρόμο που είσαι και αναβοσβήνει οταν ξεπεράσεις το όριο. Δηλαδή κάθε φορά έχω ψυχολογικά ότι έχω ένα τροχονόμο μονίμος στο αυτοκίνητο !!!

Ενώ είσαι εδώ στη Λενορμαν ας πούμε και από ποταμι μεχρι Πλατεία Αγ. Κωνσταντίνου έχεις πιάσει 100, έχεις κάνει 10 σφήνες και ουτε γάτα ούτε ζημιά. Και ούτε κυκλάκι εννοείται χαχαχαχαχ

Υ.Γ. 1 Χιουμοριστικό κείμενο με σαρκαστική διάθεση και δόσεις αλήθειας...
Υ.Γ. 2 Για να είμαι και on topic. Το Tiguan στη Γερμανία πουλάει σα ζεστό ψωμί. Και μη νομίζετε ότι πουλάνε όλα τα γερμανικά μοντέλα.

Στάλθηκε από το SM-T585 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης dettol έγραψε:

Όταν φτάσουν όμως 6 στα 10 ποστ να είναι για την κατανάλωση (ή για το αέριο, που πάλι για οικονομία μιλάμε), τα άλλα 2 για τα μπιμπλίκια και τα αντρόιντια, το 1 για τους χώρους και το εναπομείναν 1 για επιδόσεις/στρίψιμο... Να το κλείσουμε να ησυχάσουμε καλύτερα!!!

σε τεχνολογικα fora παντως 9/10 ποστ ειναι 'πειτε μου πως θα κανω το Χ πραγμα που θελω' και δεν συζητουν παρα ελαχιστο για cpu sockets, chipsets, terraflops κτλπ
Δεν ειναι κακο αυτο, απλα οι ανθρωποι ενδιαφερονται περισσοτερο για την εμπειρια καθημερινης χρησης παρα για τις επιδοσεις. Ολα χρειαζονται, αλλα η πλειοψηφια του κοινου κατευθυνει τη συζητηση.

Έχει εκφυλιστεί παντως και η έννοια φόρουμ καθως οι περισσότεροι έχουν νοοτροπία Facebook. Να μπουν να γράψουν την απορία τους απαιτώντας εδώ και τώρα άμεση απάντηση να κάνουν τη δουλίτσα τους, χωρις να μπουν στον κόπο να διαβάσουν όσα έχουν ήδη γραφτεί, ψάξει κλπ.

Δύσκολες μέρες για moderating .... και γενικά σημάδια των καιρών.

Παιδιά το ξαναεγραψα κανέναν που γκρινιάζει για την αναλογία ποσταρισματων στα νηματα δεν τον εμποδίζει να την ανατρέψει βάζοντας οδηγοκεντρικες εκδρομικές κλπ απόψεις.
Εκτός αν αυτοί που γκρινιάζουν θέλουν να συνεχίσουν να ποσταρουν 1 το μήνα με τις 'οδηγικές' εμπειρίες και οι υπόλοιποι να σταματήσουν να γράφουν γιατί τους χαλάνε την αισθητική! Εκεί πάει αλλού η κουβέντα.

Από την άλλη λέμε για μιζέρια της λογικής τρεις στο λάδι τρείς στο ξίδι κλπ ....για την ενοχλητική άποψη κάποιων που μπαίνουν διαρκώς σε νήματα δικινητων suv crossover και λένε τι τα θέτε αυτά τα αμάξια χωρίς 4*4 όταν τα περισσότερα δεν βγαίνουν καν με αυτή την λογική τι να πούμε;

Ή όταν ρώτα κάποιος πιο αμάξι στέκεται καλύτερα στο δρόμο πιο στρίβει καλύτερα και εισπράττει πάλι την χλεύη θες και να στριβεις με το περίπτερο; Αν θες πάρε μια άλφα ή το φοκους!
Ρε ξερολα το ξέρω ότι το φοκους στρίβει καλά! Εγώ ρωτάω πιο από τα σουβ στρίβει καλύτερα!
Είναι τόσο άκυρες οι τοποθετήσεις αυτών των 'χεραδων' όπως το να ρωτάς ποια είναι η καλύτερη σοκολάτα και να απαντά ο ξερολας ποια σοκολάτα φάε μέλι!

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Να προσθεσω μια παραμετρο στο θεμα της συζητησης γυρω απο την καταναλωση. Παλαιοτερα πηγαινες καθε Χ μερες στον βενζινα, του ελεγες βαλε Υ ευρω και τελειωνε η ιστορια. Που και μπορει καποιος να καθοταν και να μετρουσε ποσα χλμ εβγαλε με ενα ντεποζιτο, αλλα πιστευω οτι μεχρι εκει εφταναν οι σκεψεις γυρω απο την καταναλωση. Τωρα με τα μπλιμπλικια που σου δειχνουν συνεχεια την καταναλωση εκεινη τη στιγμη εχει γινει λιγο gamification της καταναλωσης, οπου καθομαστε και χαζευουμε ποσο πιο μικρα νουμερα θα πετυχουμε. Τα vag εχουν ολοκληρη οθονη και κομματι τους app τους που ειναι στημενο γυρω απο αυτο το πραγμα. Δηλαδη, θεωρω οτι η συζητηση γυρω απο την καταναλωση δεν ειναι μονο λογω της δυσμενους οικονομικης μας καταστασης, αλλα το κανουμε και σαν παιχνιδι.

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Πάντως και αυτό και τα συναφή Threads (πχ 3008) έχουν κουράσει, ανακύκλωση των ίδιων θεμάτων γιατι το πήρα και γιατι ειναι καλό κτλ... καμία εμπειρία απο τη χρήση , καμία εκδρομή , κανα off road μιας και είστε και της 4κινησης, κανα ταξιδάκι γενικά...τίποτα.. έστω τίποτα φωτογραφία, λίγο πάθος!
Μόνο καταναλώσεις πιο έκαψε 0.1 λιγότερο, χρήματα εδώ χρήματα εκεί πιο κοστίζει ενα ευρώ παρακάτω
Σορρυ δηλαδή, και δεν ειναι για το Τιγκουαν το σχόλιο απλά το βάζω εδώ μιας και ειναι απο τα πιο active τοπικά τελευταία και κάπου ήθελα να το γράψω, λίγο θλιβερό και μίζερο το κλίμα .

Απόλυτα εύστοχο το σχόλιο σου!Η ονομασία τους στα ελληνικά είναι ελευθέρου χρόνου και σχεδιάστηκαν για να μπορούν να πηγαίνουν σε μέρη που τα αυτοκίνητα πόλης δεν μπορούν. Αυτός ήταν και ο λόγος που πήρα το aircross και το έχουμε καταευχαριστηθεί οικογενειακώς. Πάρτε τους αγαπημένους σας και χαρείτε Βγάλτε φωτογραφίες και μοιρστείτε τις, ξεχάστε καταναλώσεις και αριθμούς, η ζωή θέλει διασκέδαση και χαρές

Μπα και έτσι να το δεις θα σε κράξουν για κολλημένο γκατζετακια!
Αναφορικά με τις περιπέτειες στην φύση και τις εκτός δρόμου αποδράσεις έχετε υπόψη , ότι ενδεχομένως κάποιοι , σε αυτούς και εγώ, μπορεί να έχουν κάνει ή να κάνουν λόγω δουλειάς υποχρεωτικές αποδράσεις σε κακότραχαλα βουνά και ασυντηρητους δρόμους όπου στο τελείωμα της ρόδας είναι γκρεμός με σοβαρα 4Χ4 οπότε βαριουνται τις αυθόρμητες αποδράσεις για να ανεβάσουμε δύο φωτογραφίες στα φόρουμ.

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Ο χρήστης kiloMeater έγραψε:
Πάντως και αυτό και τα συναφή Threads (πχ 3008) έχουν κουράσει, ανακύκλωση των ίδιων θεμάτων γιατι το πήρα και γιατι ειναι καλό κτλ... καμία εμπειρία απο τη χρήση , καμία εκδρομή , κανα off road μιας και είστε και της 4κινησης, κανα ταξιδάκι γενικά...τίποτα.. έστω τίποτα φωτογραφία, λίγο πάθος!
Μόνο καταναλώσεις πιο έκαψε 0.1 λιγότερο, χρήματα εδώ χρήματα εκεί πιο κοστίζει ενα ευρώ παρακάτω
Σορρυ δηλαδή, και δεν ειναι για το Τιγκουαν το σχόλιο απλά το βάζω εδώ μιας και ειναι απο τα πιο active τοπικά τελευταία και κάπου ήθελα να το γράψω, λίγο θλιβερό και μίζερο το κλίμα .

Όταν φτάσουν όμως 6 στα 10 ποστ να είναι για την κατανάλωση (ή για το αέριο, που πάλι για οικονομία μιλάμε), τα άλλα 2 για τα μπιμπλίκια και τα αντρόιντια, το 1 για τους χώρους και το εναπομείναν 1 για επιδόσεις/στρίψιμο... Να το κλείσουμε να ησυχάσουμε καλύτερα!!!

Συμφωνώ απόλυτα. Γενικά έχει χαθεί η μπάλα στο θέμα επιλογής αυτοκινήτου από τη μάζα και αυτό φυσικά οφείλεται στο μάρκετινγκ των εταιριών.

Ο χρήστης dettol έγραψε:
Να προσθεσω μια παραμετρο στο θεμα της συζητησης γυρω απο την καταναλωση. Παλαιοτερα πηγαινες καθε Χ μερες στον βενζινα, του ελεγες βαλε Υ ευρω και τελειωνε η ιστορια. Που και μπορει καποιος να καθοταν και να μετρουσε ποσα χλμ εβγαλε με ενα ντεποζιτο, αλλα πιστευω οτι μεχρι εκει εφταναν οι σκεψεις γυρω απο την καταναλωση. Τωρα με τα μπλιμπλικια που σου δειχνουν συνεχεια την καταναλωση εκεινη τη στιγμη εχει γινει λιγο gamification της καταναλωσης, οπου καθομαστε και χαζευουμε ποσο πιο μικρα νουμερα θα πετυχουμε. Τα vag εχουν ολοκληρη οθονη και κομματι τους app τους που ειναι στημενο γυρω απο αυτο το πραγμα. Δηλαδη, θεωρω οτι η συζητηση γυρω απο την καταναλωση δεν ειναι μονο λογω της δυσμενους οικονομικης μας καταστασης, αλλα το κανουμε και σαν παιχνιδι.

Eγω δεν βλεπω γιατι είναι κακο να προσπαθεις να πετυχεις χαμηλες καταναλώσεις στην καθημερινοτητα μας. Με τιμη βενζίνης 1.6 και μερικες φορες ειχε παει 1.8 γιατι καποιον να θελει να πεταει όλα τα χρηματα του σε βενζίνες? Εξαλλου ρ]τα τελευταια χρονια η αυτοκινητοβιομηχανια εχει παει προς την κατευθυνση μειωσης καταναλωσης.

Εξαλλου τα περισσοτερο αμαξια που αγοράζονται σε αυτό το φορουμ μικρους κινητήρες εχουν (σε άλλες χωρες δεν τα πουλανε καν) για τα αμαξώματα τους. Η καλυτερη περιπτωση είναι καποιος διλιτρος ντηζελ, νορμα 1.4-1.6 τούρμπο. Και να ηθελες να πας γρηγορα δεν μπορεις με τέτοιες αναλογιες ιππως/βαρους!! Οποτε για τι οδηγικη ευχαριστηση να μιλησουμε?

Πραγματικά εκπλήσσομαι γιατί συνεχίζετε να επιχειρηματολογείτε επί του ορθού ή αρμόζοντος περιεχομένου των ποστ...

Ο χρήστης SPI_duster έγραψε:
Προσωπικά μια χαρά το βρίσκω το φόρουμ και τα επιμέρους νήματα. Στην καθημερινότητα το μέσο suv στις μέρες μας καλείται να υπερκεράσει πεζοδρόμια, λακούβες και ανηφοριές σε αστικό περιβάλλον. Καλείται να έχει επαρκείς χώρους ώστε να μεταφέρει μια 4μελή οικογένεια ή και μεγαλύτερη, καλή κατανάλωση και γκατζετιές που βοηθούν να κυλά όμορφα η ώρα σε συνθήκες μποτιλιαρίσματος ή ταξιδιού σε ατέλειωτες ευθείες. ΠΡΟΤΙΜΏ σε αυτή την κατηγορία οχημάτων να βλέπω συγκρίσεις εξοπλισμού καθώς και σχετικές θεμάτων ποιότητας, συναρμογής παρά συζητήσεις περί οδηγοκεντρικού χαρακτήρα και ποιο μπαίνει καλύτερα σε στροφιλίκια

Στα SUV λοιπόν έχει πολύ περισσότερο ενδιαφέρον το πως τα πηγαίνουν στα καθήκοντά τους στις λασπουριές και στα χιόνια. Είναι το αντίστοιχο της οδηγικής συμπεριφοράς των χαμηλών.

Ο χρήστης harisma23 έγραψε:
Πραγματικά εκπλήσσομαι γιατί συνεχίζετε να επιχειρηματολογείτε επί του ορθού ή αρμόζοντος περιεχομένου των ποστ...

+1
Περίμενε λίγο και είναι έτοιμο για αναμασηθει πάλι το ζήτημα εάν τα suv πρέπει να είναι τετρακίνητα η όχι

Ο χρήστης wantone έγραψε:

Να προσθεσω μια παραμετρο στο θεμα της συζητησης γυρω απο την καταναλωση. Παλαιοτερα πηγαινες καθε Χ μερες στον βενζινα, του ελεγες βαλε Υ ευρω και τελειωνε η ιστορια. Που και μπορει καποιος να καθοταν και να μετρουσε ποσα χλμ εβγαλε με ενα ντεποζιτο, αλλα πιστευω οτι μεχρι εκει εφταναν οι σκεψεις γυρω απο την καταναλωση. Τωρα με τα μπλιμπλικια που σου δειχνουν συνεχεια την καταναλωση εκεινη τη στιγμη εχει γινει λιγο gamification της καταναλωσης, οπου καθομαστε και χαζευουμε ποσο πιο μικρα νουμερα θα πετυχουμε. Τα vag εχουν ολοκληρη οθονη και κομματι τους app τους που ειναι στημενο γυρω απο αυτο το πραγμα. Δηλαδη, θεωρω οτι η συζητηση γυρω απο την καταναλωση δεν ειναι μονο λογω της δυσμενους οικονομικης μας καταστασης, αλλα το κανουμε και σαν παιχνιδι.

Eγω δεν βλεπω γιατι είναι κακο να προσπαθεις να πετυχεις χαμηλες καταναλώσεις στην καθημερινοτητα μας. Με τιμη βενζίνης 1.6 και μερικες φορες ειχε παει 1.8 γιατι καποιον να θελει να πεταει όλα τα χρηματα του σε βενζίνες? Εξαλλου ρ]τα τελευταια χρονια η αυτοκινητοβιομηχανια εχει παει προς την κατευθυνση μειωσης καταναλωσης.

Εξαλλου τα περισσοτερο αμαξια που αγοράζονται σε αυτό το φορουμ μικρους κινητήρες εχουν (σε άλλες χωρες δεν τα πουλανε καν) για τα αμαξώματα τους. Η καλυτερη περιπτωση είναι καποιος διλιτρος ντηζελ, νορμα 1.4-1.6 τούρμπο. Και να ηθελες να πας γρηγορα δεν μπορεις με τέτοιες αναλογιες ιππως/βαρους!! Οποτε για τι οδηγικη ευχαριστηση να μιλησουμε?

Ίσως γιατί το αμάξι είναι προέκταση ενός ...μέλους του σώματος τους το οποίο συνήθως διαφημίζεται για το μέγεθός του. Οπότε και αφού συνδέεται με αυτό η ...μικρή κατανάλωση δεν κολλάει.
Εμείς είμαστε άντρες και μπαίνουμε με λασπομενα παπούτσια δεν νοιαζόμαστε για την οικονομία ,αυτά είναι γυναικείες δουλειές.
Εμείς οφείλουμε ότι κάνουμε να το γουστάρουμε ...έτσι μας έχει μάθει η μαμά μας από μωρά....

Στάλθηκε από το Mi Note 3 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Το αυτοκίνητο, εκτός από μέσο μεταφοράς, είναι και εργαλείο απόδρασης, του σώματος και του μυαλού. Όποιος δεν το κατανοεί, είναι μάλλον σε λάθος φόρουμ. Εξάλλου τα ΜΜΕ είναι πολύ πιο οικονομικά...

Ο χρήστης REALZEUS έγραψε:

....
Στα SUV λοιπόν έχει πολύ περισσότερο ενδιαφέρον το πως τα πηγαίνουν στα καθήκοντά τους στις λασπουριές και στα χιόνια. Είναι το αντίστοιχο της οδηγικής συμπεριφοράς των χαμηλών.

Σε μεγάλο βαθμό ισχύει για εμένα αυτό ακριβώς Αλεξ. Το suv όμως στις μέρες μας έχει ένα διττό χαρακτήρα και δεν προορίζεται μόνο για εξτριμ καταστάσεις. Για τους περισσότερους κατόχους αποτελεί το κύριο μέσο μεταφοράς της οικογένειας, το μέσο με το οποίο πραγματοποιούνται τα ψώνια της καθημερινότητας και τα πήγαινε κι έλα στην δουλειά. Για το λόγο αυτό τα περισσότερα suv έχουν απωλέσει μέρος της ταυτότητας τους ενώ υπάρχουν ακραίες περιπτώσεις που κάποια δεν κάνουν ούτε για χαλικόδρομο. Παρεμπιπτόντως αυτές τις ημέρες το ντουστ για να μπει στο γκαράζ, καθημερινά περνά προηγουμένως ένα πέρασμα με το πλυστικό ώστε να φύγει η λασπουριά που σωρεύει. Από Δευτέρα θα μαζεύει και χιόνι (Δεν πάω εκδρομή στα χιόνια, αυτά έρχονται κάθε χρόνο σε εμένα)

Για μερικούς από εμάς η τετρακίνηση είναι και ανάγκη, όχι μόνο απόδραση. Παρόλα αυτά, η μικρή κατανάλωση βοηθάει - περισσεύουν πιο πολλά για τις χαρές της ζωής!

Στάλθηκε από το SM-A530F μου χρησιμοποιώντας Tapatalk