https://www.drive.gr/news/agora/epistrefoyn-stoys-thermikoys-kinitires-osoi-ehoyn-ev

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dimsabas said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

100 ηλεκτρικά km αστικής μετακίνησης κι η ανεμελιά της βενζίνης ή του πετρελαίου στα ταξίδια. Στο παλιό σου αμάξι με μόλις €3.000. Δεν ακούγεται άσχημο, έτσι;

https://www.drive.gr/news/tha-ekanes-amaxi-soy-plug-hybrid-gia-molis-eu3000

Ζητώ συγγνώμη από τη διαχείριση, αλλά νομίζω ότι το παραπάνω συνεισφέρει στην κουβέντα.

Τέτοιες πατέντες θα μπορούσαν να οδηγήσουν σε πραγματικά ευρεία ηλεκτροκίνηση, αλλά εφόσον δεν ξαναγοράζεις ολόκληρο το αυτοκίνητο απ την αρχή, απορρίπτονται μετά βδελυγμίας απ τον καπιταλιστικο επιχειρηματικό κόσμο και τους διασώστες του πλανήτη...

Τέτοιες πατέντες κάνουν στα ηλεκτρικά ποδήλατα που πρόσφατα αποφάσισε το Ευρωπαϊκό δικαστήριο οτι δεν πρέπει να ασφαλίζονται...

Τέλος πάντων ο φοιτητής έβαλε μια μπαταρία στην ρεζέρβα , τι με νοιάζει αν υπερθερμανθεί κατά την φόρτιση ή κατά την κίνηση αλλα αυτά είναι λεπτομέρειες οταν δεν εχεις ... φρένα!

Ρε σείς μήπως είναι αυτή η μόδα που όλοι πρέπει να βραβεύονται για την προσπάθεια για να μην εχουν ψυχολογικά προβλήματα;

Από το άρθρο πιο πάνω.....

Αυτό που διαβάζουμε είναι το εξής:

Όσοι έχουν πριμιουμ ev σταδιακά τείνουν ξανά προς τα ev.

Αυτό σημαίνει πως είτε έχουν και δεύτερο θερμικό, λογικό, είτε έχουν γρήγορους φορτιστές.

"Για παράδειγμα, το 56,6% των αγοραστών της σειράς EQ της Mercedes-Benz θα αγοράσει ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο και στο μέλλον, μια τεράστια αύξηση από 24,3% το δεύτερο τρίμηνο του 2020"

Συνεπώς η τεχνολογία υπάρχει, αλλά υιοθετείται απο συγκεκριμένη εισοδηματική ομάδα, όπως ήταν το αναμενόμενο.

Μέχρι το 2035-40 βλέπουμε τι άλλο θα βγει ως τότε.

@piliourits said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

https://www.drive.gr/news/agora/epistrefoyn-stoys-thermikoys-kinitires-osoi-ehoyn-ev

Εγώ βλέπω ότι 3 στους 4 οδηγούς Tesla δεν θα επέστρεφαν σε θερμικό και ίσως θα παρέμεναν και σε αυτοκίνητο της ίδιας μάρκας. Λογικό μιας και βλέπουν τα αυτοκίνητα τους να αναβαθμίζονται απλά και ωραία με OTA updates και το δίκτυο superchargers να είναι το πιο αξιόπιστο και εύχρηστο.

Tesla is a cult! Λογικό να μην επέστρεφαν σε θερμικά ή να μην πήγαιναν σε άλλη εταιρεία. Δε μου προκαλεί εντύπωση και δεν είναι μόνο θέμα superchargers ή OTA updates, οι μισοί στην Αμερική που γράφουν σε forum ή στο fb για τα Tesla κάνουν τρελό simping στο Musk. Μιλάμε για λατρεία σε επίπεδο γελοιότητας όπως τότε με το Jobbs. Είναι κάτι σαν την Apple της αυτοκίνησης η Tesla, και καλύτερο κινητό να σου προσφέρει ο ανταγωνιστής, μετρά πιο πολύ στο όλο "προφιλ" η κατοχή αυτοκινήτου της συγκεκριμένης εταιρείας για να το παίξεις πρωτοπόρος.

Τι συζητάμε, μέχρι και στο Cybertruck τα deposits πήγαιναν σφαίρα! Που αν έβγαζε πχ. η BMW ή η Lexus τέτοιο έκτρωμα, θα έτρωγαν ντομάτες από την παρουσίαση κατευθείαν και θα πούλαγε 2 κομμάτια δημοσιογραφικά μονο.

@diego1960 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Tesla is a cult! Λογικό να μην επέστρεφαν σε θερμικά ή να μην πήγαιναν σε άλλη εταιρεία. Δε μου προκαλεί εντύπωση και δεν είναι μόνο θέμα superchargers ή OTA updates, οι μισοί στην Αμερική που γράφουν σε forum ή στο fb για τα Tesla κάνουν τρελό simping στο Musk. Μιλάμε για λατρεία σε επίπεδο γελοιότητας όπως τότε με το Jobbs. Είναι κάτι σαν την Apple της αυτοκίνησης η Tesla, και καλύτερο κινητό να σου προσφέρει ο ανταγωνιστής, μετρά πιο πολύ στο όλο "προφιλ" η κατοχή αυτοκινήτου της συγκεκριμένης εταιρείας για να το παίξεις πρωτοπόρος.

Τι συζητάμε, μέχρι και στο Cybertruck τα deposits πήγαιναν σφαίρα! Που αν έβγαζε πχ. η BMW ή η Lexus τέτοιο έκτρωμα, θα έτρωγαν ντομάτες από την παρουσίαση κατευθείαν και θα πούλαγε 2 κομμάτια δημοσιογραφικά μονο.

Δεν έχεις άδικο αλλά ξεχνάς όμως ότι για να υπάρχει τέτοια εμπιστοσύνη, η εταιρεία έχει εκπληρώσει τις υποσχέσεις της παραδίδοντας προϊόν που ικανοποιεί τους πελάτες. Ότι ακριβώς συνέβη και με τα apple. Μόνη διαφορά ότι στα apple πλήρωναν price premium, ενώ τα τεσλα είναι φτηνότερα από τον ανταγωνισμό.

Έκανα αναβάθμιση σε ios 17. Ποιες οι διαφορές; Δεν έχω καταλάβει τίποτα.

Ικανοποιεί σίγουρα τις ανάγκες, και το θέμα της τιμής είναι τεράστιο bonus (αν και τα fluctuations είναι πολύ μεγάλα, πράγμα ασόβαρο), ειδικά τώρα που οι ανταγωνιστές παρουσιάζουν ηλεκτρικά στην ίδια τιμή με το Model 3 με τη διαφορά οτι είναι μια κατηγορία κάτω ή 200 άλογα κάτω κτλ.

Σπικ ελληνικά παλικάρι μου

@dettol said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@diego1960 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Tesla is a cult! Λογικό να μην επέστρεφαν σε θερμικά ή να μην πήγαιναν σε άλλη εταιρεία. Δε μου προκαλεί εντύπωση και δεν είναι μόνο θέμα superchargers ή OTA updates, οι μισοί στην Αμερική που γράφουν σε forum ή στο fb για τα Tesla κάνουν τρελό simping στο Musk. Μιλάμε για λατρεία σε επίπεδο γελοιότητας όπως τότε με το Jobbs. Είναι κάτι σαν την Apple της αυτοκίνησης η Tesla, και καλύτερο κινητό να σου προσφέρει ο ανταγωνιστής, μετρά πιο πολύ στο όλο "προφιλ" η κατοχή αυτοκινήτου της συγκεκριμένης εταιρείας για να το παίξεις πρωτοπόρος.

Τι συζητάμε, μέχρι και στο Cybertruck τα deposits πήγαιναν σφαίρα! Που αν έβγαζε πχ. η BMW ή η Lexus τέτοιο έκτρωμα, θα έτρωγαν ντομάτες από την παρουσίαση κατευθείαν και θα πούλαγε 2 κομμάτια δημοσιογραφικά μονο.

Δεν έχεις άδικο αλλά ξεχνάς όμως ότι για να υπάρχει τέτοια εμπιστοσύνη, η εταιρεία έχει εκπληρώσει τις υποσχέσεις της παραδίδοντας προϊόν που ικανοποιεί τους πελάτες. Ότι ακριβώς συνέβη και με τα apple. Μόνη διαφορά ότι στα apple πλήρωναν price premium, ενώ τα τεσλα είναι φτηνότερα από τον ανταγωνισμό.

Tο μονο θετικο των τεσλα ειναι η τιμη σε συνδυασμο με την αυτονομια εναντι του τωρινου ανταγωνισμου. Κατα τ'αλλα σαν κοτετσι με ροδες ειναι με εσωτερικο ενα ταμπλετ μ'ενα ασχημο τιμονι. Και τελος.
Το κοινο τους ειναι πραγματι το ιδιο με των iphones, κοινως ασχετοι που αγοραζουν κατι επειδη στο μουρικα εχει περαση. Τουλαχιστον οντως τα τεσλα ειναι σχετικα οικονομικα σε συγκριση με τον ανταγωνισμο σε σχεση με τα ανεκδοτα με το μηλο που ειναι πανακριβα ρημαδια τρια χρονια πισω απ'τον αντιστοιχο ανταγωνισμο .

Εσύ ο σχετικός δεν αγοράζεις iPhone????

Ευτυχώς που δεν πληρώνετε τους κεφαλαιοκρατες και την υπεραξία, αγοράζοντας bmw!!!

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@dettol said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@diego1960 said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Tesla is a cult! Λογικό να μην επέστρεφαν σε θερμικά ή να μην πήγαιναν σε άλλη εταιρεία. Δε μου προκαλεί εντύπωση και δεν είναι μόνο θέμα superchargers ή OTA updates, οι μισοί στην Αμερική που γράφουν σε forum ή στο fb για τα Tesla κάνουν τρελό simping στο Musk. Μιλάμε για λατρεία σε επίπεδο γελοιότητας όπως τότε με το Jobbs. Είναι κάτι σαν την Apple της αυτοκίνησης η Tesla, και καλύτερο κινητό να σου προσφέρει ο ανταγωνιστής, μετρά πιο πολύ στο όλο "προφιλ" η κατοχή αυτοκινήτου της συγκεκριμένης εταιρείας για να το παίξεις πρωτοπόρος.

Τι συζητάμε, μέχρι και στο Cybertruck τα deposits πήγαιναν σφαίρα! Που αν έβγαζε πχ. η BMW ή η Lexus τέτοιο έκτρωμα, θα έτρωγαν ντομάτες από την παρουσίαση κατευθείαν και θα πούλαγε 2 κομμάτια δημοσιογραφικά μονο.

Δεν έχεις άδικο αλλά ξεχνάς όμως ότι για να υπάρχει τέτοια εμπιστοσύνη, η ετα

Tο μονο θετικο των τεσλα ειναι η τιμη σε συνδυασμο με την αυτονομια εναντι του τωρινου ανταγωνισμου. Κατα τ'αλλα σαν κοτετσι με ροδες ειναι με εσωτερικο ενα ταμπλετ μ'ενα ασχημο τιμονι. Και τελος.
Το κοινο τους ειναι πραγματι το ιδιο με των iphones, κοινως ασχετοι που αγοραζουν κατι επειδη στο μουρικα εχει περαση. Τουλαχιστον οντως τα τεσλα ειναι σχετικα οικονομικα σε συγκριση με τον ανταγωνισμο σε σχεση με τα ανεκδοτα με το μηλο που ειναι πανακριβα ρημαδια τρια χρονια πισω απ'τον αντιστοιχο ανταγωνισμο .

Σήμερα προστέθηκε κάτι ακόμα στη συλλογή των αρνητικών σημείων των τεσλα. Μοιάζουν με κοτέτσι και έχουν άσχημο τιμόνι (;;;;;;). Στο άσχημο τιμόνι η επιστήμη απλά σηκώνει τα χέρια ψηλά. Φιλική συμβουλή, πριν εκφέρεις τόσο ισχυρή άποψη για κάτι, οτιδήποτε και αν είναι αυτό, δες το από κοντά.
Για να πουλάει καλά ένα προϊόν, κάτι προσφέρει, δεν γίνεται όλοι όσοι έχουν αγοράσει να είναι θύματα του μάρκετινγκ και μόνο εσυ να βλέπεις την αλήθεια

Εντωμεταξυ η θέση οδήγησης του tesla με το χαμηλό ορίζοντα του ταμπλό και παρμπρίζ πλησιάζει πολύ περισσότερο από κάθε άλλο αυτοκίνητο την αίσθηση kart

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Εντωμεταξυ η θέση οδήγησης του tesla με το χαμηλό ορίζοντα του ταμπλό και παρμπρίζ πλησιάζει πολύ περισσότερο από κάθε άλλο αυτοκίνητο την αίσθηση kart

πιθανοτατα ναι, στο 3αρι τουλαχιστον, αλλα ειναι τοσο παραμετροποιησιμη η θεση οδηγησης με απολυτη ακριβεια, που δεν μπορω να φανταστω καποιος να μην βολευτει. Μονο αρνητικο οτι ειναι "μονοκομματη" οποτε δεν μπορεις να ρυθμισεις το κεφαλαρι, ειτε πανω κατω, ειτε μεσα εξω.

Παντως οποιος ψαχνει πραγματικα σπορτιφ ηλεκτρικο, ισως θα ηταν καλυτερα να εβλεπε αλλου, οπως πχ στο born, που εχει αυτον ακριβως τον προσανατολισμο. Τα τεσλα και ειδικα τα performance προσφερουν τις επιδοσεις, αλλα νομιζω οτι η λογικη τους ειναι περισσοτερο GT και λιγοτερο προσανατολισμενα στο στροφιλικι.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Εσύ ο σχετικός δεν αγοράζεις iPhone????

Ευτυχώς που δεν πληρώνετε τους κεφαλαιοκρατες και την υπεραξία, αγοράζοντας bmw!!!

Oχι εγω ο σχετικος δεν αγοραζω iphone και γελαω και με οσους αγοραζουν γιατι δειχνουν ποσο ασχετοι και κατευθυνομενοι ειναι.
Για τη bmw στο'χω ξαναπει, αν αντιστοιχη ποιοτητα κι αισθηση βρεις σε αυτοκινητο πολυ φτηνοτερο απο καποιι μοντελο της, ελα να μου το πεις κι εμενα. Προς το παρον ναι υπερτιμημενες ειναι αλλα οχι περισσοτερο απ'τον ανταγωνισμo κατα κανονα.

Οσο για τα τεσλα, ναι μεσα ειναι τραγικα εναντι ακομα και πολυ φτηνοτερου ανταγωνισμου, τι να κανουμε τωρα. Ωστοσο αν καποιος θελει ηλεκτρικο ντε και καλα, με την τιμη που εχει το 3αρι εναντι του ανταγωνισμου το παραβλεπει και λογικο ειναι. Αυτο δε σημαινει ομως οτι το εσωτερικο αυτο δεν ειναι αστειο για αμαξι 40 χιλιαδων ευρω.

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Εσύ ο σχετικός δεν αγοράζεις iPhone????

Ευτυχώς που δεν πληρώνετε τους κεφαλαιοκρατες και την υπεραξία, αγοράζοντας bmw!!!

Oχι εγω ο σχετικος δεν αγοραζω iphone και γελαω και με οσους αγοραζουν γιατι δειχνουν ποσο ασχετοι και κατευθυνομενοι ειναι.
Για τη bmw στο'χω ξαναπει, αν αντιστοιχη ποιοτητα κι αισθηση βρεις σε αυτοκινητο πολυ φτηνοτερο απο καποιι μοντελο της, ελα να μου το πεις κι εμενα. Προς το παρον ναι υπερτιμημενες ειναι αλλα οχι περισσοτερο απ'τον ανταγωνισμo κατα κανονα.

Σε τι είσαι σχετικός; Το ήξερες ότι τα iphone μπορούν να λειτουργήσουν ως stationery pc σε περιβάλλον ios με συγκεκριμένες επαγγελματικές εφαρμογές που δεν μπορείς να τις βρεις εκτός περιβάλλον apple, ενώ και το ίδιο το κινητό έχει υπερβολικά δυνατο επεξεργαστη για να τρέξουν άνετα;

Άρα ψωνίζεις σύμφωνα με το γούστο σου, και όχι με βάση την επιχορήγηση των κεφλαιοκρατικων κατασκευαστών που σε παραμυθιάζουν. Χμμμ άλλα θυμάμαι εγώ.

Οσο για τα τεσλα, ναι μεσα ειναι τραγικα εναντι ακομα και πολυ φτηνοτερου ανταγωνισμου, τι να κανουμε τωρα. Ωστοσο αν καποιος θελει ηλεκτρικο ντε και καλα, με την τιμη που εχει το 3αρι εναντι του ανταγωνισμου το παραβλεπει και λογικο ειναι. Αυτο δε σημαινει ομως οτι το εσωτερικο αυτο δεν ειναι αστειο για αμαξι 40 χιλιαδων ευρω.

Εγώ πάλι το βρίσκω ωραίο το εσωτερικό του. Και χάλια το εσωτερικό της δικής σου bmw.

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οσο για τα τεσλα, ναι μεσα ειναι τραγικα εναντι ακομα και πολυ φτηνοτερου ανταγωνισμου, τι να κανουμε τωρα. Ωστοσο αν καποιος θελει ηλεκτρικο ντε και καλα, με την τιμη που εχει το 3αρι εναντι του ανταγωνισμου το παραβλεπει και λογικο ειναι. Αυτο δε σημαινει ομως οτι το εσωτερικο αυτο δεν ειναι αστειο για αμαξι 40 χιλιαδων ευρω.

προσπαθω γενικα να κραταω ανοιχτους οριζοντες, αλλα ποιο αμαξι των 40 χιλιαδων μπορεις να μου βρεις το οποιο εχει χοντρικα τις διαστασεις των τεσλα, τους εσωτερικους χωρους τους, τον εξοπλισμο τους και πολυ καλυτερο εσωτερικο χωρο; Προσεξε, καλυτερος εσωτερικος χωρος δεν ειναι να εχει μπλιμπλικια, οθονες και βελονες. Αυτο ειναι θεμα design και αν σου αρεσει ή οχι ο λιτος σχεδιασμος του εσωτερικου των τεσλα.
Για να σε διευκολυνω ας παμε στα 4.60+μ και οχι στα 4.70-4.75. Βλεπεις οτι δεν βαζω καν στον "λογαριασμο" τις επιδοσεις, διοτι εκει δεν υπαρχει κανενα.
Για τον εξωτερικο σχεδιασμο, δεν εχω να πω τιποτα, διοτι εκει απλα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα, ειναι τα πραγματα πολυ υποκειμενικα. Στους χωρους, διαστασεις, εξοπλισμο ομως, μπορει να γινει ευκολα συγκριση.
Αυτα δεν τα γραφω για να σε πεισω για το αν ειναι φοβερα και τρομερα τα συγκεκριμενα αυτοκινητα, αλλα για να σου εξηγησω τους λογους για τους οποιους πουλανε τοσο πολυ στη κατηγορια τους.

Αλλού είναι το πρόβλημα. Είναι πολιτικό. Απλά το γεμίζει σάλτσες.

@lap said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Αλλού είναι το πρόβλημα. Είναι πολιτικό. Απλά το γεμίζει σάλτσες.

α οκ, σε τετοια θεματα δεν μπορει να γινει συζητηση με επιχειρηματα τοτε
Μαλλον εχεις παρακολουθησει τα ποστ του και ξερεις καλυτερα

@dettol said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

@driver-m said in Βενζίνη vs Diesel vs Υγραέριο vs ΦΑ vs Υβρίδια vs Ηλεκτρικά:

Οσο για τα τεσλα, ναι μεσα ειναι τραγικα εναντι ακομα και πολυ φτηνοτερου ανταγωνισμου, τι να κανουμε τωρα. Ωστοσο αν καποιος θελει ηλεκτρικο ντε και καλα, με την τιμη που εχει το 3αρι εναντι του ανταγωνισμου το παραβλεπει και λογικο ειναι. Αυτο δε σημαινει ομως οτι το εσωτερικο αυτο δεν ειναι αστειο για αμαξι 40 χιλιαδων ευρω.

προσπαθω γενικα να κραταω ανοιχτους οριζοντες, αλλα ποιο αμαξι των 40 χιλιαδων μπορεις να μου βρεις το οποιο εχει χοντρικα τις διαστασεις των τεσλα, τους εσωτερικους χωρους τους, τον εξοπλισμο τους και πολυ καλυτερο εσωτερικο χωρο; Προσεξε, καλυτερος εσωτερικος χωρος δεν ειναι να εχει μπλιμπλικια, οθονες και βελονες. Αυτο ειναι θεμα design και αν σου αρεσει ή οχι ο λιτος σχεδιασμος του εσωτερικου των τεσλα.
Για να σε διευκολυνω ας παμε στα 4.60+μ και οχι στα 4.70-4.75. Βλεπεις οτι δεν βαζω καν στον "λογαριασμο" τις επιδοσεις, διοτι εκει δεν υπαρχει κανενα.
Για τον εξωτερικο σχεδιασμο, δεν εχω να πω τιποτα, διοτι εκει απλα περι ορεξεως κολοκυθοπιτα, ειναι τα πραγματα πολυ υποκειμενικα. Στους χωρους, διαστασεις, εξοπλισμο ομως, μπορει να γινει ευκολα συγκριση.
Αυτα δεν τα γραφω για να σε πεισω για το αν ειναι φοβερα και τρομερα τα συγκεκριμενα αυτοκινητα, αλλα για να σου εξηγησω τους λογους για τους οποιους πουλανε τοσο πολυ στη κατηγορια τους.

δεν χρειάζεται να πεις πολλά. Δεν υπάρχει πιο VFM σε ηλεκτρικά από τα tesla εκτός από Κινέζικα που δεν έρχονται εδώ

Σου προσφέρουν πολλά για τα χρήματα τους

Ναι δεν εχουν ποιοτητα αλλά για αυτά που πληρώνεις παίρνεις πολλά.

Εμένα δεν μαρέσουν καθόλου μέσα έξω (λιγο καλύτερο το καινουργιο 3). Αλλά υπάρχει ανταγωνισμός εδώ σε αυτά τα χρήματα και μέγεθος??? Οχι δεν υπάρχει