Πάντως για σχολιασμό εντός θέματος εγώ σε επίπεδο τιμών tesla x αυτό θα προτιμούσα.

https://www.jaguar.gr/jaguar-range/i-pace/models

Σύμφωνα με τα στοιχεία αυτά οι Ιταλοί έχουν το 23% της οικονομίας τους σε μαύρα και οι Έλληνες το 26.5%

https://www.theglobaleconomy.com/rankings/shadow_economy/Europe/

Άρα ακόμα και αν αφαιρέσουμε και το 3,5% πάμε σε μια διαφορά στην αγοραστική δύναμη κατά μέσο όρο στο 30% υπέρ της Ιταλίας

Δηλαδή το Tesla εκεί έχει σε δικά μας λεφτά 26Κ υπολογίζοντας και τα μαύρα

Άστο, γενικά είμαστε στους φτωχούς της Ευρώπης.

@lap said in TESLA FORUM:

Γιατί στις άλλες χώρες τα δηλώνουν όλα;

Στις περισσότερες ναί! Ειδικά Ευρώπη, ΗΠΑ και πολλές ασιατικές. Γιατί εκεί πραγματικά σε ελέγχουν και εαν σε πιάσουν άστα να πάνε. Να θυμηθούμε ότι και ο Αλ Καπόνε για φοροδιαφυγή πιάστηκε, ενώ είχε διαπράξει άπειρα εγκλήματα!

@lap said in TESLA FORUM:

Σύμφωνα με τα στοιχεία αυτά οι Ιταλοί έχουν το 23% της οικονομίας τους σε μαύρα και οι Έλληνες το 26.5%

ΆΣτα τα επίσημα, ό,τι τους βολεύει λένε. Τα μαύρα στην Ελλάδα είναι πάνω από 50% με επίσημα (αλλά φυσικά μη δημοσιεύσιμα) στοιχεία του Υπουργείου Οικονομικών.

Δεν είναι έτσι. Ακόμα και τα υψηλότερα νούμερα πολλές φορές υπολογίζουν στα μοντέλα μέτρησης δίπλα και τριπλά κάποιες μεταβλητές. Αντίστοιχα και στα χαμηλότερα αποτελέσματα τα μοντέλα μέτρησης δεν υπολογίζουν ας πούμε τις αιτιώδης σχέσεις μεταξύ των μεταβλητών που διαφέρουν ανάλογα την διάρθρωση της κάθε οικονομίας. Δηλαδή το είδος των εργασιών και κατά πόσο εύκολα μπορεί να υπάρξει είτε φοροδιαφυγή είτε νόμιμη φοροαποφυγή.

Επίσης δεν μετρούν την παρανομία. Μόνο την φοροδιαφυγή.

Γενικώς, είναι ένα ρευστό είδος μέτρησης διότι έχει πολλά κοινωνικά στοιχεία μέτρησης μέσα και δυσκολία εντοπισμού όλων των συνθηκών.

Οπότε για να μην χανόμαστε έχουμε θέσει ως ceteris paribus κάποιες υποθέσεις και μετρουμε για όλες τις χώρες με τον ίδιο τρόπο.

Σε όλες τις χώρες υπάρχει παραοικονομία

Υπάρχει ένας πανευκολος τρόπος να μηδενιστεί η φοροδιαφυγή κάθε 5-10 έτη ακόμα και με ρευστα χαρτονομίσματα, την είχε αναφέρει ένας μεγάλος οικονομολόγος αν δεν κάνω λάθος. Αλλά κανείς δεν την θέλει

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Πάντως για σχολιασμό εντός θέματος εγώ σε επίπεδο τιμών tesla x αυτό θα προτιμούσα.

https://www.jaguar.gr/jaguar-range/i-pace/models

Ούτε με το Υ δεν τα βγάζει πέρα αυτό.

https://cartalk.gr/y/

@dimsabas said in TESLA FORUM:

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Πάντως για σχολιασμό εντός θέματος εγώ σε επίπεδο τιμών tesla x αυτό θα προτιμούσα.

https://www.jaguar.gr/jaguar-range/i-pace/models

Ούτε με το Υ δεν τα βγάζει πέρα αυτό.

https://cartalk.gr/y/

Ωραίο άρθρο!
Εξακολουθώ να προτιμώ την jaguar. To tesla δείχνει ψεύτικο.

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Εξακολουθώ να προτιμώ την jaguar. To tesla δείχνει ψεύτικο.

Όντως δείχνει λίγο ψεύτικο, αλλά ειναι πολύ καλύτερο από την i-pace, η οποία είναι μέτρια υλοποίηση δυστυχώς και πάρα πολύ ακριβή. Σε αυτά τα λεφτά αγοράζει κάποιος το Model S!!

@fanis75 said in TESLA FORUM:

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Εξακολουθώ να προτιμώ την jaguar. To tesla δείχνει ψεύτικο.

Όντως δείχνει λίγο ψεύτικο, αλλά ειναι πολύ καλύτερο από την i-pace, η οποία είναι μέτρια υλοποίηση δυστυχώς και πάρα πολύ ακριβή. Σε αυτά τα λεφτά αγοράζει κάποιος το Model S!!

Όταν λες για μέτρια υλοποίηση τι εννοείς?

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Όταν λες για μέτρια υλοποίηση τι εννοείς?

Πολύ βαριά, μέτρια διαχείριση ενέργειας και μικρή αυτονομία (πάντα για την τιμή και το μέγεθός της).

Εννοείται tesla model s

@fanis75 said in TESLA FORUM:

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Όταν λες για μέτρια υλοποίηση τι εννοείς?

Πολύ βαριά, μέτρια διαχείριση ενέργειας και μικρή αυτονομία (πάντα για την τιμή και το μέγεθός της).

Α, οκ. Όντως έχει μεγάλη κατανάλωση και επομένως μικρή αυτονομία παρά τα 90kwh.

Αλλά σε οδήγηση και εσωτερικό είναι σούπερ. Ακόμα και σε αυτά τα οχήματα θα κοιτάμε καταναλώσεις?

Όταν φτάσουν οι μπαταρίες στα 150-200kwh δεν θα μας νοιάζει

Έχει άλλη έννοια η κατανάλωση στα ηλεκτρικά. Όχι τόσο πόσο θα πληρώσεις τη φόρτιση, αλλά πόσα χλμ. θα βγάλεις χωρίς να ψάχνεσαι

Δίκιο έχετε. Σημαντικό πόσο θα διαρκέσει ένα ταξίδι με δύο διαφορετικά μοντέλα και ίδιες ταχύτητες.
Δυστυχώς η ηλεκτροκίνηση αλλάζει όλα όσα ξέραμε και σκεφτόμασταν για τα αυτοκίνητα
Τουλάχιστον για κάποιο διάστημα μέχρι να εξελιχθούν οι μπαταρίες

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Δίκιο έχετε. Σημαντικό πόσο θα διαρκέσει ένα ταξίδι με δύο διαφορετικά μοντέλα και ίδιες ταχύτητες.
Δυστυχώς η ηλεκτροκίνηση αλλάζει όλα όσα ξέραμε και σκεφτόμασταν για τα αυτοκίνητα

Δες την θετική πλευρά. Ότι θα μάθουμε από την αρχή νέα πράγματα και θα δούμε την εξέλιξη.

Εγώ έτσι τα βλέπω. Αν ψάξεις τις νέες τάσεις και ανακαλύψεις θα δεις πως είναι ένα υπέροχο τεχνολογικό ταξίδι. Δεν χρειάζεται να αγχώνεσαι με το πότε θα αγοράσεις ηλεκτρικό. Πιο μετά από το 2035-40-45. Άστο στην άκρη αυτό. Δες την εξέλιξη.

Προσωπικά, μέχρι στιγμής προσδοκώ στην ανάπτυξη των ρευστών μπαταριών. Θα λύσει όλα τα προβληματα με το καλημέρα.

@gtsartsal said in TESLA FORUM:

Ακόμα και σε αυτά τα οχήματα θα κοιτάμε καταναλώσεις?

Σε αυτά ειναι ακόμα πιο σημαντική η κατανάλωση, λόγω περιορισμένης αυτονομίας και ορισμένες φορές δυσκολίας φόρτισης.

Γενικά εαν τα βάλεις κάτω, το Τέσλα υπερτερεί σε πάρα πολλούς τομείς (μπαταρία, διαχείρηση ενέργειας, επιδόσεις, αυτονομία, φόρτιση κλπ.) που το κάνει σχεδόν μονόδρομο.

Kαι η I-Pace πάντως άσχημη είναι, όχι τόσο όσο το Y φυσικά αλλά σε κάνει να αναρωτιέσαι αν υπάρχει μια σιωπηρή συμφωνία να πάμε σε όσο το δυνατόν πιο άσχημα και χρηστικά καθαρά αυτοκίνητα στον καιρό της ηλεκτροκίνησης. Χωρίς κανένα γούστο και καμία κaύλα. Μέχρι και οι Merc με τις αμιγώς ηλεκτρικές EQ-something παρουσιάζουν απαίσια σχέδια. Ξέρω, αεροδυναμικοί συντελεστές, μειωμένες καταναλώσεις και @@, το θέμα είναι οτι η αγορά αυτοκινήτου εκτός από λογική πρέπει να έχει και συναίσθημα, και αυτό λείπει φουλ.

edit: Βλέπω καλά οτι η I-PACE παίζει κοντά στα 100 χιλιάρικα; Αν ναι Taycan, ευχαριστώ πολύ. Σε κάτι πιο φτηνό ηλεκτρική 4ρα, όσο πιο γρήγορη μπορεί να αντέξει το πορτοφόλι και ας είναι "χαμηλή".

Η Jaagggg ειναι εκτος τοπου και χρονου γενικοτερα. Την εβγαλαν βιαστικα για να πουν οτι εβγαλαν ηλεκτρικο και την παρατησαν.

Καμία ηλεκτροκίνηση δε θα σώσει αυτό το σάπιο λαό...

@antonakis said in TESLA FORUM:

Καμία ηλεκτροκίνηση δε θα σώσει αυτό το σάπιο λαό...

Ελα μωρέ, για λίγο πετάχτηκα απέναντι... να πάρω ένα φρεντακι...
Πως κάνεις ετσι..