@harisma23 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Τα πράγματα στην τωρινή κρίση Ρωσίας - Ουκρανίας είναι απλά: Δεν υπάρχει καμία περίπτωση ο Πούτιν να αφήσει την Ουκρανία να γίνει μέλος του ΝΑΤΟ. Έχει τραβήξει κόκκινη γραμμή και έχει και απόλυτο δίκιο! Μήπως άφησαν οι Αμερικάνοι πριν 60 χρόνια τους ρώσικους πυραύλους στην Κούβα; Στο παρά πέντε φτάσαμε στο μπαμ τότε...

Η αντιστοιχία της προ 60ετίας κρίσης της Κούβας με την τωρινή κρίση της Ουκρανίας είναι απόλυτη, με τους ρόλους των υπερδυνάμεων αντεστραμμένους!

Πω ρε φίλε, μπήκα να γράψω ακριβώς το ίδιο.
Κι εδώ βλέπουμε τα αγαπημένα μας μίντια που χορεύουν στο ρυθμο που τους επιβάλλουν... άλλοι

Βασικά ο Πούτιν τους έχει κάνει ζέπελιν τους Δυτικούς και γελάει με τις υστερίες τους. Οι μόνοι που όντως ανησυχούν είναι οι Ουκρανοί, οι Βαλτικές χώρες και η Πολωνία. Οι Αμερικανοί και οι Άγγλοι απλά υποδαυλίζουν την ένταση και οι Γάλλοι και οι Γερμανοί προσπαθούν να το σώσουν, ενώ οι Κινέζοι είναι κλασικά με τους Ρώσους. Σήμερα δε, γίνεται η ΤΑΜΣ των Στρατηγικών Δυνάμεων της Ρωσικής Ομοσπονδίας, που περιλαμβάνουν τις Αεροδιαστημικές Δύναμεις, τις Στρατηγικές Πυραυλικές Δυνάμεις και τους Στόλους της Βόρειας Θάλασσας και της Μαύρης Θάλασσας. Πρέπει να είναι σήμερα λίγο χεσμεντέν στην Ουάσινγκτον όταν οι Ρώσοι υψώνουν τα Tu-160, τα Tu-22 M3, τα MiG-31 με τους Kinzhal, τους Satan και Sarmat, τα Akula και Boreι και το Kirov. Αλλά έτσι είναι όταν προγκάς το θηρίο που έχει το μεγαλύτερο πυρηνικό οπλοστάσιο στον πλανήτη......

Το θέμα είναι "που αποσκοπούν" οι Δυτικοί, κυρίως οι Αμερικάνοι, με όλη αυτή την ένταση;
Κάποιο οικονομικό παιχνίδι για πρόσκαιρο όφελος βρίσκεται από πίσω...

Οι Ρώσοι κάνουν bullying με στρατιωτικές δυνάμεις και οι Αγγλοσάξονες διπλωματικά. Οι Ρώσοι έχουν μαζέψει στρατό εισβολής και λένε κάνω ασκήσεις στο έδαφός μου (γελάμε) και οι Αγγλοσάξονες δίνουν συνέχεια ημερομηνίες για το πότε θα επιτεθούν οι Ρώσοι (κι εδώ γελάμε).

Οι Αγγλοσάξονες στην πραγματικότητα τους παρακαλάνε να επιτεθούν αλλά δεν νομίζω να τολμήσουν οι Ρώσοι. Θα πάθουν ανεπανόρθωτη οικονομική ζημιά. Μεγάλο κόστος πολέμου, θάνατος του Nordstream, οικονομικές κυρώσεις από τη Δύση, οι Ευρωπαίοι υπό την πίεση των Αμερικανών θα σταματήσουν να προμηθεύονται αέριο από τη Ρωσία και θα αναζητήσουν νέους προμηθευτές.
Από τις συνθήκες οικονομικής ασφυξίας στο εσωτερικό της χώρας, μπορεί να πέσει και ο Πούτιν. Από οικονομική ασφυξία δεν κατέρρευσε και η πρώην Σοβιετική Ένωση?

Το ξέρουν καλά το παιχνίδι οι Αμερικάνοι, το έχουν ξαναπαίξει με επιτυχία στο παρελθόν. Είναι και μακριά και δεν τους νοιάζει, μόνο να κερδίσουν έχουν, Θα την πληρώσουν οι Ουκρανοί, οι Ευρωπαίοι και οι ίδιοι οι Ρώσοι.

Τώρα οι ατάκες ξύπνησε η Ρωσική Αρκούδα με τον τεράστιο στρατό και δείχνει τα δόντια της, είναι του κ...., όλο το παιχνίδι σήμερα ακόμα και οι πόλεμοι στην οικονομία κρίνονται. Τον στραγγαλίζεις τον άλλο και τον τέλειωσες, δεν πας να τον σκοτώσεις.
Αν μπορούσαν και οι Ρώσοι θα προσπαθούσαν να τη στραγγαλίσουν οικονομικά την Ουκρανία, αλλά επειδή προφανώς δεν μπορούν, χρησιμοποιούν την πατροπαράδοτη μέθοδο, κατέβασαν τα τανκς.

Και προσέξτε, αν γίνει λέει στραβή δεν θα στείλει Αμερικανούς στρατιώτες να πολεμισουν. Απειλεί όμως για κυρώσεις. Αν ήμουν εγώ Πούτιν θα του έλεγα "έλα με φόρα"
Τσακώνονται 2,3,5 νοματοι και καθορίζουν πού και ποιοι θα σκοτωθούν για τον εγωισμό τούς απλά. Επειδή μπορούν

Δεν είναι εγωισμός, οι Ρώσοι έχουν τις ανησυχίες τους για την επέκταση του ΝΑΤΟ και οι Αμερικάνοι ψάχνουν ευκαιρία να τους γυρίσουν στην οικονομική εξαθλίωση του '90, με ηγέτες τύπου Γιέλτσιν. Οι ίδιοι δεν θα πάθουν τίποτα και θα έχουν κι έναν αντίπαλο λιγότερο, για να επικεντρωθούν στην Κίνα.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Από οικονομική ασφυξία δεν κατέρρευσε και η πρώην Σοβιετική Ένωση?

OXI!

Οι Ρώσοι δεν θα επιτεθούν επειδή δεν τους συμφέρει, καθώς θα πάρουν όσα θέλουν χωρίς να ρίξουν σφαίρα. Σε 45 μέρες θα είναι στο Κίεβο αν το το θέλουν.

ΥΓ: Δεν έχεις ιδέα από γεωστρατηγικά...

Στο τέλος οι Ρώσοι ή θα επιτεθούν ή θα υποχωρήσουν με αόριστες υποσχέσεις περί μη ένταξης της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ, περιορισμό των πυραύλων κλπ.
Συμφωνία σε χαρτί με υπογραφές δεν πρόκειται να πάρουν. Άντε να τους μείνει στην καλύτερη καμιά επιστολή των Αμερικάνων με δηλώσεις για το πόσο συμπαθούν το Ρωσικό λαό.
Και όποτε χρειαστεί ή κριθεί σκόπιμο, οι Αμερικάνοι θα τα έχουν ξεχάσει όλα και θα επανέλθουν.
Εντωμεταξύ το κλίμα έχει αλλάξει. Εμπράκτως οι Αμερικάνοι έχουν αποδείξει στους Ευρωπαίους πόσο αναξιόπιστοι και αδίστακτοι είναι οι Ρώσοι. Και θα τους επιβάλουν να αναζητήσουν εναλλακτικούς προμηθευτές ενέργειας και να απεξαρτηθούν από τη Ρωσία.
Σε οποιοδήποτε σενάριο οι Αμερικάνοι κερδίζουν. Γιατί είναι μερικές 10ετίες μπροστά από τον υπόλοιπο κόσμο και οικονομικά και σε ισχύ και σε τεχνολογία και σε πανεπιστήμια και σε ότι άλλο μπορείς να φανταστείς.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

....μπορεί να πέσει και ο Πούτιν.

Μήπως μπέρδεψες την Ρωσία με κάποια Ευρωπαϊκή χώρα;

Πούτιν. Τι να γράψω τώρα; Άστο, γιατί θα γίνει του προλεταριάτου το κάγκελο εδώ μέσα...

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Στο τέλος οι Ρώσοι ή θα επιτεθούν ή θα υποχωρήσουν με αόριστες υποσχέσεις περί μη ένταξης της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ, περιορισμό των πυραύλων κλπ.
Συμφωνία σε χαρτί με υπογραφές δεν πρόκειται να πάρουν. Άντε να τους μείνει στην καλύτερη καμιά επιστολή των Αμερικάνων με δηλώσεις για το πόσο συμπαθούν το Ρωσικό λαό.
Και όποτε χρειαστεί ή κριθεί σκόπιμο, οι Αμερικάνοι θα τα έχουν ξεχάσει όλα και θα επανέλθουν.
Εντωμεταξύ το κλίμα έχει αλλάξει. Εμπράκτως οι Αμερικάνοι έχουν αποδείξει στους Ευρωπαίους πόσο αναξιόπιστοι και αδίστακτοι είναι οι Ρώσοι. Και θα τους επιβάλουν να αναζητήσουν εναλλακτικούς προμηθευτές ενέργειας και να απεξαρτηθούν από τη Ρωσία.
Σε οποιοδήποτε σενάριο οι Αμερικάνοι κερδίζουν. Γιατί είναι μερικές 10ετίες μπροστά από τον υπόλοιπο κόσμο και οικονομικά και σε ισχύ και σε τεχνολογία και σε πανεπιστήμια και σε ότι άλλο μπορείς να φανταστείς.

+1

υ.γ. χωρίς να έχω ιδέα από γεωστρατηγικά. Έτσι, επειδή γουστάρω αυτή την άποψη.

@storm said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Στο τέλος οι Ρώσοι ή θα επιτεθούν ή θα υποχωρήσουν με αόριστες υποσχέσεις περί μη ένταξης της Ουκρανίας στο ΝΑΤΟ, περιορισμό των πυραύλων κλπ.
Συμφωνία σε χαρτί με υπογραφές δεν πρόκειται να πάρουν. Άντε να τους μείνει στην καλύτερη καμιά επιστολή των Αμερικάνων με δηλώσεις για το πόσο συμπαθούν το Ρωσικό λαό.
Και όποτε χρειαστεί ή κριθεί σκόπιμο, οι Αμερικάνοι θα τα έχουν ξεχάσει όλα και θα επανέλθουν.
Εντωμεταξύ το κλίμα έχει αλλάξει. Εμπράκτως οι Αμερικάνοι έχουν αποδείξει στους Ευρωπαίους πόσο αναξιόπιστοι και αδίστακτοι είναι οι Ρώσοι. Και θα τους επιβάλουν να αναζητήσουν εναλλακτικούς προμηθευτές ενέργειας και να απεξαρτηθούν από τη Ρωσία.
Σε οποιοδήποτε σενάριο οι Αμερικάνοι κερδίζουν. Γιατί είναι μερικές 10ετίες μπροστά από τον υπόλοιπο κόσμο και οικονομικά και σε ισχύ και σε τεχνολογία και σε πανεπιστήμια και σε ότι άλλο μπορείς να φανταστείς.

+1

υ.γ. χωρίς να έχω ιδέα από γεωστρατηγικά. Έτσι, επειδή γουστάρω αυτή την άποψη.

Ούτε εγώ έχω ιδέα από γεωστρατηγική. Ούτε και ο Δίας που με χαρακτηρίζει άσχετο. Εσύ ρε Δία έχεις κάνει γεωστρατηγικός αναλυτής στο ΓΕΣ ή σπούδασες στο Χάρβαρντ? Στα τεθωρακισμένα ήσουν απ' ότι έχω καταλάβει.
Καφενειακή κουβέντα κάνουμε.

Φοβού τη ρώσικη αρκούδα..

Θεουλης μαστορας!

Ο Άδωνις Γεωργιάδης χρεώνει στον Πούτιν τις μεγάλες αυξήσεις σε ρεύμα και πετρέλαιο, προτείνει μάλιστα σαν καλύτερη λύση για να μειωθούν οι τιμές την δολοφονία του.

Δηλαδή η ανάγνωση του andy στη τρέχουσα κρίση είναι πως οι Αμερικανοί βάλανε τα δυο πόδια του Πούτιν σε ένα παπούτσι;

@piliourits said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Δηλαδή η ανάγνωση του andy στη τρέχουσα κρίση είναι πως οι Αμερικανοί βάλανε τα δυο πόδια του Πούτιν σε ένα παπούτσι;

Τον περιμένανε οι Αμερικάνοι για να του τα βάλουνε και τους τα έδωσε στο πιάτο (τα παπούτσια του). Το μέλλον θα δείξει. Έτσι διαβάζω την κατάσταση.
Οι Αμερικάνοι γκρέμισαν ολόκληρη Σοβιετική Ένωση, λες να κολλήσουν στη σημερινή Ρωσία που έχει λίγο μεγαλύτερο ΑΕΠ απ' την Τουρκία επειδή είναι μάγκας ο Πούτιν?
Όποιος θέλει ας το πιστεύει, τζάμπα είναι.

Εγώ βλέπω πάντως ότι μας δουλεύουν και οι δύο. Οι αμερικάνοι ανακοινώνουν μέρα επίθεσης, οι ρώσσοι αναρωτιούνται "τι ώρα"... Και στην μέση οι ευρωπαίοι να τους πληρώνουμε και τους δύο με αυξήσεις στο φυσικό αέριο τόσο το ρώσσικο όσο και το αμερικάνικο. Μια χαρά την εχουν στήσει την μηχανή...

Στρατιωτικά, όπως το βλέπω, δεν μιλάμε για κάποια σύρραξη στην άλλη άκρη της γης όπου οι αμερικάνοι θα είχαν πλεονέκτημα. Μιλάμε για την αυλή των ρώσσων, όση βοήθεια και αν δώσουν οι δυτικοί στην ουκρανία, δεν πρόκειται να την γλυτώσει αν γίνει τσαφ. Αυτό λογικά το έχουν καταλάβει, για το μέλλονοι ρώσσοι θα ήθελαν μια ευνοικη προς αυτούς κυβέρνηση και μια "φιλανδοποιημένη" χώρα για να είναι σίγουροι ότι το νατο δεν θα έρθει στην πόρτα τους.

@andya3 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Οι Αμερικάνοι γκρέμισαν ολόκληρη Σοβιετική Ένωση,

Δεν ασχολούμε καθόλου με την πολιτική στο φόρουμ αλλά έχω την εντύπωση πως η σοβιέτα δεν μπορούσε να πάει και πιο μακριά και διαλύθηκε εκ των έσω , οι Αμερικάνοι απλά κοίταγαν απο την κλειδαρότρυπα

Χεσμένη την έχουν την Ουκρανία οι Αμερικάνοι. Μήπως ήταν κολλητάρια από παλιά και τους χρωστάνε τίποτα? Ρωσικό φύλο είναι και οι Ουκρανοί και το ξέρουν οι Αμερικάνοι. Αναξιόπιστοι για σύμμαχοι της Δύσης. Η κατάσταση εκεί αλλάζει ανά πάσα στιγμή, ανάλογα με το αν έχουν φιλοδυτικό ή φιλορώσο πρόεδρο.
Οι Αμερικάνοι θέλουν να κάνουν μεγάλη οικονομική ζημιά στη Ρωσία και να απεξαρτηθεί η Ευρώπη από το Ρωσικό φυσικό αέριο.
Και οι Ρώσοι κάνουν τα πάντα για να τους βοηθήσουν να το πετύχουν.