@nasos said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Στα εσωτερικά ίσως υπάρξει φασιστικοποίηση της πολιτικής

Μπορείς να δώσεις 1-2 παραδείγματα "φασιστικοποίησης" της εσωτερικής πολιτικής;

Δεν χρειάζεται.

Για τους αριστερούς πας μη αριστερός ίσον φασίστας.

Ισχύει και για αριστερούς που έφυγαν από την γραμμή και σε κάθε περίπτωση είναι και πραΧτορες της Ιντελιτζενς Σέρβις

Τι έγινε ρε παιδιά στη Γαλλία;;;

Έχουν τόσο υψηλό IQ οι Γάλλοι; Πολιτική παράδοση έχουν σίγουρα, αλλά τόσο γρήγορα αντανακλαστικά ειδικά στην εποχή της προπαγάνδας που ζούμε νομίζω πως είναι πρωτόγνωρο.

Εδώ τι στο @@@τσ@ χρειάζεται για να ξυπνήσει το λιοντάρι της κεντροαριστεράς;;;;

Γύρισε πλευρό με τον Τσίπρα και απογοητεύτηκε τόσο που έπεσε σε λήθαργο;

Θα βρεθεί άραγε κάποιος κατάλληλος να βγάλει το Εξκάλιμπερ από τον βράχο για μια νέα αλλαγή που θα βάλει την χώρα στην αριστερή λωρίδα για αλλά 25 χρόνια όπως το 81' ή θα φάμε ακόμη και τις σάρκες μας με τα δεξιά λαμόγια και τα φασιστοδεκανικια τους που θα μας παραδώσουν στο πιάτο στους Τούρκους;

Μα η χώρα έχει ήδη κεντροαριστερά διακυβέρνηση…

Αγγλία, Γερμανία, Ισπανία με σοσιαλιστές ηγέτες.

Είναι που η αριστερά έσβηνε ....

Επειδή απλά το λένε σημαίνει ότι είναι κιόλας?

Ο καθένας στο μέτρο του δυνατού είναι. Πολλά μέτρα που υιοθετούν το μαρτυρούν. Η ισοπέδωση δεν είναι ρεαλιστική. Το ιδεατο του κάθε πολιτικού χώρου είναι σχεδόν αδύνατον να εκπληρωθεί σε έναν πολυσύνθετο κόσμο.

Ξέχασα και η Αυστρία με σοσλιστη

Σαν τι μέτρα? Κάποια στιγμή θα καταλάβετε πως ούτε δεξιά υπάρχει, ούτε αριστερά…η πολιτική είναι ουσιαστικά ενιαία με τόσο μικρές διαφορές απλά για να λέμε. Εξαιρούνται τα άκρα εκατέρωθεν που ζέχνουν το ίδιο.

Δεν συμφωνώ. Έχουν μεγάλες διάφορες σε κάποια θέματα και σε κάποια αλλά όχι. Εάν εστιάσεις σε αυτά που δεν έχουν θα βλεπεις μικρές διάφορες.

Εάν κυβερνούσε ο ΣΥΡΙΖΑ σε μια Ευρώπη με τόσους σοσιαλιστές και δη τις κυρίαρχες μεγάλες οικονομίες ίσως η περίφημη διαπραγμάτευση θα ήταν αρκετά διαφορετική. Οι συγκυρίες και συσχετισμοί είναι διαφορετικές στην Ευρώπη.

Καλά ξυπνήστε από το παραμύθι των ΜΜΕ.

Στην Γαλλία έπαιξε το μόνη μου, η Λεπέν και όλοι σας.

Προφανώς το όλοι σας κέρδισε τις τοπικές πλειοψηφίες αλλά τώρα πως θα πάνε παρακάτω ;

Θα δώσει την πρωθυπουργία ο Μακρόν στον σταλινικό Μελανσον και θα τον στηρίξει με το κόμμα του;

Η όπως έλεγε στην τηλεόραση ξεκινάει να διασπάσει το Λαϊκό μέτωπο προσπαθώντας να πάρει τους σοσιαλιστές στο κόμμα του;

Ότι και να γίνει η προβολή πάει στις προεδρικές εκλογές του 2027 όπου η Γαλλία θα έχει μείνει μήνες ακυβέρνητη και θα στρώσει το χαλί στην εκλογή της Λεπέν.

Αυτά λέγονται από αναλυτές στα ΜΜΕ και στην ΕΡΤ και σε μεγάλα ξένα σάιτ.

Να δούμε και τις αγορές γιατί είχαν αλλεργία στον Μελανσον.

Θα έχουμε μέλλον στις συζητήσεις για την Γαλλία.

@lap said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Αγγλία, Γερμανία, Ισπανία με σοσιαλιστές ηγέτες.

Δόξα σοι ο θεός.
Ώρα ήταν τώρα, να βγουν τίποτα ακροδεξιοί και να αρχίσουν να σκορπάνε δις σε όπλα, αντί για βούτυρα!

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

σταλινικό Μελανσον

Κωμωδία!

Η κατάσταση στην Γαλλία θυμίζει μέρες του 15 στην Ελλάδα προς το πιο αγωνιστικό... Τα καταστήματα έκλεισαν και οι νικητές κατέβηκαν να γιορτάσουν την νίκη τους στήνοντας οδοφράγματα καίγοντας και εν χορώ βρίζοντας την αστυνομία και το κράτος του οποίου θέλουν να αναλάβουν τα ηνία. Καλά θα πάει κι αυτό... Τελικά οι Έλληνες αποδειχθηκαμε πολύ μπροστά από όλους τους άλλους. Τολμώ να πω πως η Γαλλία εισέρχεται σε μεγάλες περιπέτειες με απρόβλεπτες συνέπειες.

Είμασταν τόσο μπροστά που μόνο εμείς κάναμε δημοψήφισμα με τις δυο απαντήσεις να είναι «ναι» και «σίγουρα ναι»…

Ευτυχώς που ζω στην Ελλάδα σήμερα και όχι στην Γαλλία.

@realzeus said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

σταλινικό Μελανσον

Κωμωδία!

Ετσι τον αναφέρουν τα σάιτ που διαβάζετε.
Ακροαριστερό.
Λες να είναι τροτσκιστής ?
Η ρεβιζιονιστής ?
Η οππουρτουνιστής ?

Η κάτι άλλο που κατηγορούν οι μεν αριστεροί, τους δε αριστερούς ?

https://www.resultats-elections.interieur.gouv.fr/legislatives2024/ensemble_geographique/index.html

Σύμφωνα με τα επίσημα αποτελέσματα, η συμμαχία της Λεπέν, παίρνει ποσοστό 38 % πολύ μακριά από το 26 % του Λαικού μετώπου και το 24 % του Μακρόν.

Προφανώς λοιπόν η νέα κυβέρνηση θα είναι δύσκολο να υπάρξει.

Σύμφωνα με εκτιμήσεις που άκουσα χτες στην ΕΡΤ από τον πρόεδρο του ΕΛΙΑΜΕΠ και άλλον ένα καθηγητή που έχουν ζήσει στην Γαλλία και εργάζονται και εκεί σήμερα, ο στόχος του Μακρόν, θα είναι να διασπάσει το Λαϊκό Μέτωπο, πετώντας έξω τον ακραίο Μελανσόν, που τον φοβούνται και οι αγορές.

Πόσο εύκολο θα είναι αυτό, θα το δούμε αφού ο Μελανσόν πήρε τις περισσότερες ψήφους από το σύνολο του μετώπου, έστω και αν αυτό συγκροτήθηκε 5 μέρες πριν.

Προφανώς η επιλογή Μακρόν να κάνουν αμοιβαία απόσυρση των υποψηφίων τους, με το Λαϊκό Μέτωπο, όπου ήρθαν τρίτοι, ώστε να υπάρχει κοινός υποψήφιος απέναντι στην Λεπέν, οδήγησε στην κατάληψη των εδρών.

Μέχρι την πλειοψηφία σε κάθε εταίρο του νικητή συνεταιρισμού, λείπουν πάνω από 100 έδρες.

Ηδη μιλάνε για ακυβερνησία για μήνες.

Επόμενες σε εκλογές το νωρίτερο σε ένα χρόνο.

Τα προβλήματα όμως των Γάλλων δεν περιμένουν.

Τελικά ίσως το δικό μας εκλογικό σύστημα της ενισχυμένης αναλογικής να είναι πιο δημοκρατικό. Το πρώτο κόμμα παίρνει κάποιες έδρες παραπάνω, για να κυβερνήσει, όχι όμως με μεγάλη πλειοψηφία.

Το βρεττανικό είναι το χειρότερο.

https://www.capital.gr/diethni/3824405/i-anatomia-tou-bretanikou-eklogikou-apotelesmatos/

Εκεί είδαμε οι Εργατικοί με 34,5 πήραν 393 έδρες, οι Συντηρητικοί με 23,2 103 έδρες, ο Φάρατζ με 14,3 μόλις 4 έδρες, οι Φιλελεύθεροι με 11,9 παίρνουν 64 έδρες, ενώ το Σκωτσέζικο κόμμα με μόλις 2,5 % παίρνει 7 έδρες, δηλαδή διπλάσιες του Φάρατζ που έχει 6πλάσιο ποσοστό σε ψήφους

Δεν ξέρω πως τις βλέπουν τις παραδόσεις τους, οι Αγγλογάλλοι, αλλά για μένα είναι για γέλια.

Είχαμε βέβαια και εμείς ανάλογες λογικές στις δημοτικές εκλογές που παλιά το πασοκ έδινε τις αντιπαροχές του στην αριστερά και κέρδιζε τους δήμους στον δεύτερο γύρο, αλλά τώρα τουλάχιστον που στον πρώτο γύρο ένα 43 % αν θυμάμαι καλά δίνει την νίκη στο πρώτο κόμμα, έχει μία λογική.

Γενικά δεν είμαι υπέρ του διπολισμού, ιδιαίτερα σε διεφθαρμένες χώρες όπως η δική μας, γιατί με αυτό τον τρόπο, ο νικητής θεωρεί ότι το κράτος είναι δικό του και μπορεί να ασελγεί σε αυτό κατά το δοκούν.

Ισως είναι τελικά καλύτερα άλλες χώρες όπως η Ιταλία και η Γερμανία που έχουν αναλογικότερα εκλογικά συστήματα και παράδοση συνεργασιών, έστω και αν έχουν συχνά εκλογές.