Πάντως η Λεπέν στο θέμα Ρωσίας κρατά μία απλά ελάχιστα πιο υποχωρητική στάση σε σχέση με τον Μακρόν και αυτό μόνο επιφανειακά καθώς αναφέρει ότι πρέπει να συνεχιστεί η βοήθειά μας προς την Ουκρανία , αλλά στο κάτω κάτω ήρθε η ώρα να προσέλθει σε διαπραγματεύσεις και αυτή ( η Ουκρανία) .

Είναι βέβαια η ίδια η Λεπέν , η οποία είχε χρηματοδοτηθεί το κόμμα της από ρωσικά κεφάλαια , που είχε ταχθεί υπέρ της προσάρτησης της Κριμαίας και της δράσης της Ρωσίας στη Συρία ( αλήθεια τι γίνεται εκεί....) και γενικά μέχρι να φυσήξει αλλιώς οι σχέσεις της ήταν άριστες με τον δικτάτορα.

Από την άλλη η Μελόνι , η οποία κυβερνά ήδη. είναι στο ίδιο μήκος κύματος. Κοινώς απεριόριστη βοήθεια με τα όπλα μας , αρκεί να μη τα ρίξετε εκτός συνόρων σας....

Βέβαια το ιδεολογικό τους χάσμα είναι τόσο μεγάλο που στους κόλπους τους το ναζιστικό Γερμανικό afd παρέα με το αδερφό του κόμμα της Αυστρίας , είναι ανοικτά φιλοπουτινικό και προτείνει το τέλος κυρώσεων εξοπλισμών και λοιπά . Από κοντά και ο Ούγγρος , αλλά ο έτερος υπερδεξιος ( λέμε τώρα ) πολυπληθής σχηματισμός της Πολωνίας είναι ο πιο μεγάλος εχθρός του Ρώσου. Μύλος κοινώς....

Άρα αυτοί οι δύο πυλώνες της υπερδεξιάς ( Γαλλία και Ιταλία) στην ΕΕ , ποια ακριβώς διαφοροποίηση θα φέρουν στις σχέσεις με τη Ρωσία;

Περιμένουμε μήπως τους εγχώριους εκ δεξιών κοιραλοιφιστές που ονειρεύονται το μεγάλο αδερφό να ελευθερώσει την Πόλη να διαμορφώσουν την ατζέντα της ακροδεξιάς στο Ευρωκοινοβούλιο;

Πάντως να βάλουν την Ευρώπη σε πόλεμο με την Ρωσία χλωμό. Ενώ οι άλλοι έχουν τον ωκεανό.

@monman2 said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

...και τα ΚΑΑΥ
πέρσι ήταν γεμάτα απο Ουκρανικές οικογένειες
Α σ φ ά λ ε ι α = Ε λ λ ά ς

...και μιας και αναφέρθηκε...βγήκαν οι λίστες ... παραθέριζω στη καρδιά του καλοκαιριού
....ΚΑΑΥ Πλαταμώνα....θα γίνει χαμός

Αυτές τις μέρες διαβάζω πάλι κάποιο ιστορικό θέμα που είναι πάλι σύγχρονο.

1961 Κόλπος των Χοίρων, 1962 Κρίση των πυραύλων..

Πρόεδρος Τζ. Κέννεντι εκ του Δημοκρατικού κόμματος.

Στην Γαλλία κυβερνούσε ο Ντε Γκωλ, που ήθελε την χειραφέτηση της Ευρώπης

Οι Ευρωπαίοι μετά από όσα έγιναν, άρχισαν να σκέφτονται :

better red than dead

2022 Η Ουκρανία στο ΝΑΤΟ, Ρωσική εισβολή, 2024 ο πόλεμος συνεχίζεται, οι νεκροί πάνω από 1 εκ.

Πρόεδρος Τζ. Μπάιντεν εκ του Δημοκρατικού κόμματος.

Στην Γαλλία κυβερνάει ο Μακρόν που θέλει να στείλει στρατό στην Ουκρανία.

Οι Ευρωπαίοι μετά από όσα έγιναν, άρχισαν να σκέφτονται

better right than fight.

Υπάρχει και άλλη προσέγγιση στο θέμα , αυτή του Μεγάλου Ρόναλντ του Κουμμουνιστοφάγου Ρήγκαν

https://www.britannica.com/biography/Ronald-Reagan/Relations-with-the-Soviet-Union

Ηταν Ρεμπουμπλικάνος ο Ρήγκαν...

Για τους Δημοκρατικούς λέμε..

Είχαμε και τον Ομπάμα που έκανε 15 πολέμους και πήρε Νόμπελ Ειρήνης, είχαμε και τον Κλίντον που έκανε τον λεκέ, ως εν ενεργεία πρόεδρος, είπε ψέμματα ως εν ενεργεία πρόεδρος, αλλά με μία συγνώμη καθάρισε και δεν έτρεχε στα δικαστήρια, όπως γίνεται με τον Ρεμπουμπλικάνο πρόεδρο, για κάτι που έκανε στα νιάτα του και πριν γίνει πρόεδρος.

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ηταν Ρεμπουμπλικάνος ο Ρήγκαν...

Για τους Δημοκρατικούς λέμε..

Είχαμε και τον Ομπάμα που έκανε 15 πολέμους και πήρε Νόμπελ Ειρήνης, είχαμε και τον Κλίντον που έκανε τον λεκέ, ως εν ενεργεία πρόεδρος, είπε ψέμματα ως εν ενεργεία πρόεδρος, αλλά με μία συγνώμη καθάρισε και δεν έτρεχε στα δικαστήρια, όπως γίνεται με τον Ρεμπουμπλικάνο πρόεδρο, για κάτι που έκανε στα νιάτα του και πριν γίνει πρόεδρος.

Αμαν ρε κρουζερ οπου δεις συντηρηση μεσα με τα μπουνια ακομα και σε συντηρηση ψυγειου.
Σιγα τον κομοδινι τσαρλατανο που ηταν δημοκρατικος αλλα ειδε φως και μπηκε σαν τον κασελακη στους ρεπουμπλικανους , ασε απο μπιζνεσμαν απατεωνας ολκης αλλα τι περιμενεις αργολαβος κι αυτος με τα λεφτα του μπαμπα που θαλεγε ο λαπ κι ο γατος . Σιγα μην πηγε με την πουτανα στα 16 του το ραμολι , αλλα δεν κατηγορειται γιατι πηγε αλλα γιατι πηγε να βουλωσει στοματα πριν βγει προεδρας . Για να φανει ηθικος και τιμιος οικογενειαρχης και να παρει ψηφους απο θρησκοληπτους ρεντνεκ του νοτου .
Εχει σχεση αυτο το ραμολι που σιγα το ποσο νεωτερος ειναι απο τον μπαιντεν με τον ρηγκαν και ειδικα το ρεπουμπλικανικο κομμα του τοτε ; Ειναι δυνατον να μην μπορουν να τον πεταξουν με τις κλοτσιες και να εχουν εναν σοβαρο υποψηφιο;
Και μην ακουσω για πολιτικες θεσεις κτλ γιατι σιγα μην εχει το μυαλο να εχει η να παραγει πολιτικη , αυτος ηταν τσαρλατανος ακομα και στα καλιστεια που ηταν δικα του.

Ενώ ο Κλίντον που ήταν εν ενεργεία όλα καλά ε ;

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ενώ ο Κλίντον που ήταν εν ενεργεία όλα καλά ε ;

Θα κατηγορισουμε τον ανθρωπο επειδη επαθε ρευση ;

(αξιοθαυμαστο για την ηλικια του αλλά κατανοητο με τετοια συζυγο)

Τον ζηλεύουνε τον Μπιλ, γιατί μπορεί να ήταν προικοθήρας και να παντρεύτηκε το μπαζο για τα λεφτά και την καριέρα, αλλά έβρεχε σε κάθε ευκαιρία...
σαν τον Αντρέα.
Μην δουν μεγάλο εραστή οι δεξιοι, έχουν αλεργια στους ηγέτες που πηδανε μπαμπάτσικες γραμματείς κι αεροσυνοδους, προτιμούν αυτούς που πηδανε το λαό τους...

@otso said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

@criuser said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Ενώ ο Κλίντον που ήταν εν ενεργεία όλα καλά ε ;

Θα κατηγορισουμε τον ανθρωπο επειδη επαθε ρευση ;

(αξιοθαυμαστο για την ηλικια του αλλά κατανοητο με τετοια συζυγο)

Δεν ήταν μεγάλος τότε. Ούτε 50 ίσως. Για αυτό πετάχτηκε μακριά και έκανε λεκέ...

Αλλά για το δημοκρατικό της πλάκας κόμμα όλα είναι εντάξει.

Ολοι αυτοί οι αντρέες και κλιντονέοι, λόγω της εξουσίας πήδαγαν και των κλεμμένων που έδιναν στις πτανες και στα πτνακια, γιατί μόνο τέτοια μπορούσαν...

Για αυτό δεν τους εκτιμούμε οι δεξιοί, γιατί δεν είχαν αντριλίκι, απλά πούλαγαν εξουσία...

Είναι σαν τα στελέχη των εταιρειών που γλύφουν για να γίνουν στελέχη και μετά την πέφτουν στις υφιστάμενες, ή και στους υφιστάμενους, αν έχουν άλλες ορέξεις και μόλις χάσουν την θεσούλα τους, χάνουν την γη κάτω από τα πόδια τους...

Κάτι ανάλογο ισχύει και στους ένστολους, μόλις βγάλουν το καπέλο, εκεί που πέρναγαν και βάραγαν προσοχές, τώρα είναι ανύπαρκτοι...

Ενώ οι κυρ-Παντελήδες δεξιοί, πάνε μέχρι εκεί που μπορούν, μόνοι τους και αυτόφωτοι και μέχρι να αποσυρθούν, είναι ίδιοι, όχι κάποιοι άλλοι.

Το βρήκα ενδιαφέρον. Μαθαίνω πως στη Γαλλία οι αριστεροί θα προχωρήσουν μαζικά σε διαδηλώσεις. Ο λόγος? Το ποσοστό της Λεπέν. Προφανώς το θεωρούν τρομερά αντιδημοκρατικό σημάδι και με δημοκρατικούς τρόπους θα εκφράσουν τη δυσαρέσκεια τους.

@spi_duster said in Σχολιασμός άλλων χωρών (πολιτική κυρίως) [Διάσπαση]:

Το βρήκα ενδιαφέρον. Μαθαίνω πως στη Γαλλία οι αριστεροί θα προχωρήσουν μαζικά σε διαδηλώσεις. Ο λόγος? Το ποσοστό της Λεπέν. Προφανώς το θεωρούν τρομερά αντιδημοκρατικό σημάδι και με δημοκρατικούς τρόπους θα εκφράσουν τη δυσαρέσκεια τους.

Λογικό. Εχουν την δική τους δημοκρατία. Την αριστερή που μόνο νικάνε. Χωρίς αντίπαλο συνήθως.

Το να διαδηλώνει κάποιος, στα πλαίσια του νόμου, είναι συνταγματικό του δικαίωμα δεν είναι θέμα δίκη τους ή όχι δημοκρατίας. Οι άνθρωποι θέλουν να εκφράσουν την άποψη τους για κάτι και διαδηλώνουν. Το ίδιο πράττουν και οι δεξιοί όποτε κρίνουν πως πρέπει να το πράξουν .

Εσείς μου φαίνεται πως έχετε μια λανθασμένη εικόνα για το τι έτσι δημοκρατία.

Να διαδηλώνει κάποιος έχει κάθε δικαίωμα. Να διαδηλώνει γιατί δε του άρεσε το εκλογικό αποτέλεσμα είναι αυτοδιασυρμός. Για αυτό λέγεται το πολίτευμα Δημοκρατία. Γιατί η πλειοψηφία επικρατεί έναντι της μειοψηφίας. Βέβαια αυτά είναι ψιλά γράμματα για τα φασιστοειδη και τους περιθωριακούς ή γραφικούς που την έχουν δει κριτές των πάντων. Δυστυχώς όμως δεν υπάρχει φρένο στη γελοιοτητα.

Σε αυτό θα διαφωνήσω Σπύρο. Ο Φασισμός πριν 90 χρόνια γιγαντώθηκε επειδή δεν ξεσηκώθηκε ο δημοκρατικός κόσμος.

Αλέξανδρε εδώ δε μιλάμε για νεοναζί. Εδώ μιλάμε για δεξιό λαϊκό κόμμα που όλα γίνονται επειδή αυξήθηκαν τα ποσοστά του. Θυμίζω πως η συγκεκριμένη έχει αποκυρηξει τις ιδεες του πατέρα της. Φυσικά δεν έχει πάει στο άλλο άκρο αλλά αυτό συμβαίνει. Επίσης μια παρατήρηση για όσους δεν το έχουν πάρει πρέφα. Η στροφή του κόσμου προς τα δεξιά συμβαίνει όταν οι αριστερές πολιτικές αποτυγχάνουν. Το ζύγισμα βγάζει ανάλογα δεξιά ή αριστερά. Έτσι λειτουργεί η Δημοκρατία.

Τι ασχολείσαι , για τους αριστερούς οπότε η δεξιά ανεβαίνει στην εξουσία είναι δάκτυλος της ... CIA

Η CIA δεν υπήρχε όταν ανέβηκε ο Μουσολίνι και ο Χίτλερ στην εξουσία.

Τα παιδαρέλια του Κουτσούμπα, που γέμισαν τις κολώνες τις Αθήνας, με αφίσες, θα κάνουν καμιά διαδήλωση έξω από την Τουρκική πρεσβεία, ποτέ;
Και να κρατάνε και καμιά γαλάζια σημαία.Όχι μόνο κόκκινες σε ξύλα Φ80...