Γιατί δεν επενδύεις σε φωτοβολταϊκά;

@ektoras said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@kkostask said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@ektoras said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Η Αθήνα είναι πανέμορφη, κατεβαίνω πολύ τακτικά για επαγγελματικούς λόγους ή για βόλτα, (για 2-3 μέρες).

Το ίδιο και η Θεσσαλονίκη, όπου κατεβαίνω καθημερινά και ξαναφεύγω κάθε βράδυ.

Ζω σε πρώην χωριό, που έχει γίνει πλέον κωμόπολη, με 5.000 – 6.000 κατοίκους.

Δεν αλλάζω την ζωή στην φύση, από θέμα ησυχίας, αυτόνομης κατοικίας, άνεσης.

Το κόστος όμως σε σχέση με μια κατοικία στην πόλη είναι υπερπολλαπλάσιο, αλλά το ζυγίζεις και κάνεις την επιλογή σου.

Αν επιτρέπεται, από ποια άποψη είναι το κόστος της κατοικίας στο «χωριό» υπερπολλαπλάσιο?

Θέρμανση, συντήρηση το σπίτι είναι μόνο του μέσα σε οικόπεδο οπότε έχει πιο πολλές φθορές από τα καιρικά φαινόμενα, σε σχέση με ένα διαμέρισμα, συντήρηση εξωτερικών χώρων, τουλάχιστον ένα αυτοκίνητο το κάθε ενήλικο μέλος για μετακινήσεις.

Είσαι σίγουρος για αυτά που λες ? Νομίζαμε ότι η ζωή στο χωριό είναι ασύγκριτα φθηνότερη και ευκολότερη !
Γενικά αυτό που κάνει ο απέναντι είναι ευκολότερο, είναι πιο ευνοημένος, πιο τυχερός μπας και είναι και λαμόγιο ?

Αφού σου λέει πάει καθημερινά Θεσσαλονίκη. Τι δεν καταλαβαίνεις;; Έχει υψηλό κόστος μεταφοράς συγκριτικά με γειτονιές της πόλης.

Αθήνα vs. Επαρχία ειναι το θεμα μας...το χωριο ειναι αααλλη φαση!!

Με 3Κ ανά μήνα οικογενειακό εισόδημα στην επαρχία είσαι θεωρώ άνετος.

Θυμάστε που βλέπαμε νεόδμητες οικοδομές στο Κιλκίς;

1700 ευρώ το τμ σε Α+ δίπλα σε σχολεία πάρκα κτλ

Και 1000 ευρώ να ναι η δόση για 15 έτη με τα υπόλοιπα 2Κ είσαι άρχοντας.

Έχω ζήσει στη Λαμία σχεδόν 4 χρόνια ως φοιτητής. Στην αρχή ήμουν ενθουσιασμένος, σύντομα όμως βαρέθηκα, τόσο τους ντόπιους και τον τρόπο που αντιμετώπιζαν τους ''ξένους'', όσο και την πόλη, παρόλο που τριγύρω της υπάρχουν αμέτρητες επιλογές.

23 χρόνια αργότερα, έχοντας ταξιδέψει αρκετά σε Ελλάδα και εξωτερικό, έχοντας μιλήσει με πολύ κόσμο πάνω στο θέμα, έχοντας συγγενή 1ου βαθμού που άφησε την Αθήνα για τα Τρίκαλα, μπορώ να πω με βεβαιότητα πως δεν υπάρχει πουθενά win win κατάσταση και η ψυχοσύνθεση του ανθρώπου (που δε φιλοσοφεί) συνοψίζεται στην παρακάτω εικόνα.

Αν δεν είσαι πλήρης στην Αθήνα, δε θα γίνεις ούτε στο χωριό, ούτε στην επαρχιακή πόλη και τούμπαλιν. Πολλοί έφυγαν και μόλις έρχονται Αθήνα τα γ@μ@νε όλα σαν τους ναυτικούς που επιστρέφουν από μεγάλα ταξίδια. Κοντά στις επαρχιακές πόλεις υπάρχουν απίστευτα μέρη που παραμένουν άδεια ακόμα και τις Κυριακές καθώς οι ντόπιοι κοιτάνε το νταβαντούρι του κέντρου (γιατί άραγε?). Φίλοι μου λένε ότι με την παραμικρή ευκαιρία πάνε από τα χωριά στις κοντινές πόλεις γιατί έχουν σκυλοβαρεθεί την ηρεμία. Για νέους ειδικά που οι ορμόνες βαράνε κόκκινο είναι πολύ δύσκολη η ζωή.

Είμαι λάτρης της φύσης και της επαρχίας, αλλά υπό προϋποθέσεις. Όπου και να πας, κάπου θα κερδίσεις και κάπου θα χάσεις. Το πόσο συνειδητοποιημένος είσαι θα καθορίσει και το πόσο καλά θα είσαι. Αν νομίζεις ότι φεύγεις από την κόλαση και πας στον παράδεισο, πολύ φοβάμαι ότι στο τέλος θα μπλέξεις σε χειρότερο μέρος από την ίδια την κόλαση!

Η πρωτεύουσα κάθε κράτους είναι η πρωτεύουσα. Κακα τα ψέματα. Άλλη φάση. Όλα τα κεφάλαια, όλη η κουλτούρα, ότι συμβαίνει περνά από την πρωτεύουσα.
Για αυτό και ονομάζεται πρωτεύουσα. Πρωτεύει έναντι των υπολοίπων.

Αλλά, εγώ εστιάζω σε πιο πραγματικές αξιολογήσεις, δηλαδή κόστος διαβίωσης και τι σου εξασφαλίζει αυτό

Δηλαδή ιδιαίτερα τώρα με την τηλεργασια πολλά επαγγέλματα και επαγγελματίες που απαιτούσαν φυσική παρουσία για διεκπεραίωση τυπικών διαδικασιών, απλώς δεν χρειάζεται να βρίσκονται δίπλα στην εργασία τους.

Αυτό αμέσως απελευθέρωνει μια βεντάλια επιλογών που πριν δεν υπήρχε.

Θεωρώ πως σταδιακά θα μεγαλώνει αυτό το πλήθος διότι η Ελλάδα στηρίζεται κατά ένα μεγάλο μέρος στην παροχή υπηρεσιών.

Όσο

@ektoras said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@kkostask said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@ektoras said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Η Αθήνα είναι πανέμορφη, κατεβαίνω πολύ τακτικά για επαγγελματικούς λόγους ή για βόλτα, (για 2-3 μέρες).

Το ίδιο και η Θεσσαλονίκη, όπου κατεβαίνω καθημερινά και ξαναφεύγω κάθε βράδυ.

Ζω σε πρώην χωριό, που έχει γίνει πλέον κωμόπολη, με 5.000 – 6.000 κατοίκους.

Δεν αλλάζω την ζωή στην φύση, από θέμα ησυχίας, αυτόνομης κατοικίας, άνεσης.

Το κόστος όμως σε σχέση με μια κατοικία στην πόλη είναι υπερπολλαπλάσιο, αλλά το ζυγίζεις και κάνεις την επιλογή σου.

Αν επιτρέπεται, από ποια άποψη είναι το κόστος της κατοικίας στο «χωριό» υπερπολλαπλάσιο?

Θέρμανση, συντήρηση το σπίτι είναι μόνο του μέσα σε οικόπεδο οπότε έχει πιο πολλές φθορές από τα καιρικά φαινόμενα, σε σχέση με ένα διαμέρισμα, συντήρηση εξωτερικών χώρων, τουλάχιστον ένα αυτοκίνητο το κάθε ενήλικο μέλος για μετακινήσεις.

Πιστεύω πως αν υπάρχει μια σχετική άνεση είναι καλύτερο να δίνεις κάποια χρήματα παραπάνω και να έχεις μια κάποια ποιότητα ζωής. Σκέψου κάθε μέρα να ψάχνεις μια ώρα να παρκάρεις, να έχεις έναν παράξενο γείτονα που κάνει τα μύρια όσα…δεν είμαστε πλέον για τόση ταλαιπωρία. Και εγώ κάθε μέρα στην πόλη πάω και δύο και τρεις φορές τη μέρα….καλύτερα να κάνω 50χλμ την μέρα παρά να περνάω αυτό το πράγμα…

Ένα γείτονας μπορεί να διαλύσει μια αγορά σπιτιού. Συμφωνώ.

Βασικά η αίσθηση " εμείς περνάμε καλύτερα από εσάς" που πλανάται στο θέμα είναι λάθος.

Ο καθένας μας κάνει τις επιλογές του. Το πρόβλημα είναι να μην μπορείς να εκπληρώσεις τις επιθυμίες σου.

Επέλεξα πολύ συνηδειτα να φύγω τρέχοντας μετά από σπουδές και κάποια χρόνια εργασίας από την Αθήνα και δε το μετάνιωσα ποτέ.

Επαρχία δεν είναι καταδίκη, δεν είναι και παράδεισος. Ο καθένας μας φτιάχνει στο μυαλό του τη δική του κόλαση. Η δική μου είναι ο πνιγμένος Κηφισός που τον ζω λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων τουλάχιστον δύο φορές το μήνα για κάποιον άλλο μπορεί να είναι η μίζερη ,άδεια και παγωμένη εικόνα του κέντρου μιας μικρής επαρχιακής πόλης, 8 το βράδυ μέσα Γενάρη. Εμένα μου αρέσει ακόμα και αυτή η μιζέρια της επαρχίας μου αρέσει ακόμα και η αναγνωρισιμότητα και ας πάει το θαψιμο με το κιλό.

Το μόνο που δεν μπορώ να δεχτώ είναι το, η Αθήνα έχει επιλογές διασκέδασης. Ε οκ έχει, αν έχεις λεφτά τις απολαμβάνεις. Αλλά μη νομίζετε και ο επαρχιώτης αν έχει λεφτά , το σκ της διασκέδασης του το περνάει στην Αθήνα τακτικά.

@civil357 said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Βασικά η αίσθηση " εμείς περνάμε καλύτερα από εσάς" που πλανάται στο θέμα είναι λάθος.

Ο καθένας μας κάνει τις επιλογές του. Το πρόβλημα είναι να μην μπορείς να εκπληρώσεις τις επιθυμίες σου.

Επέλεξα πολύ συνηδειτα να φύγω τρέχοντας μετά από σπουδές και κάποια χρόνια εργασίας από την Αθήνα και δε το μετάνιωσα ποτέ.

Επαρχία δεν είναι καταδίκη, δεν είναι και παράδεισος. Ο καθένας μας φτιάχνει στο μυαλό του τη δική του κόλαση. Η δική μου είναι ο πνιγμένος Κηφισός που τον ζω λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων τουλάχιστον δύο φορές το μήνα για κάποιον άλλο μπορεί να είναι η μίζερη ,άδεια και παγωμένη εικόνα του κέντρου μιας μικρής επαρχιακής πόλης, 8 το βράδυ μέσα Γενάρη. Εμένα μου αρέσει ακόμα και αυτή η μιζέρια της επαρχίας μου αρέσει ακόμα και η αναγνωρισιμότητα και ας πάει το θαψιμο με το κιλό.

Το μόνο που δεν μπορώ να δεχτώ είναι το, η Αθήνα έχει επιλογές διασκέδασης. Ε οκ έχει, αν έχεις λεφτά τις απολαμβάνεις. Αλλά μη νομίζετε και ο επαρχιώτης αν έχει λεφτά , το σκ της διασκέδασης του το περνάει στην Αθήνα τακτικά.

Κάθε λύση έχει υπέρ και κατά. Η επιλογή εξαρτάται από τα θέλω του καθενός….τόσο απλό.

Ωραία κλείστε το τοπικό δεν έχει νόημα η συζήτηση. Βρήκαμε απόφθεγμα να λέμε.

Το τοπικό είναι αντίστοιχο του θερμικό ή ηλεκτρικό!
Αφήστε το να υπάρχει!
Ανά τακτά χρονικά διαστήματα, θα επαναλαμβάνονται τα ίδια (κυρίως όταν αλλάζουν κάποιοι παράγοντες) και θα καταλήγουμε μετά από 4-5 σελίδες στο ίδιο συμπέρασμα!

@kkostask said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

@civil357 said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Βασικά η αίσθηση " εμείς περνάμε καλύτερα από εσάς" που πλανάται στο θέμα είναι λάθος.

Ο καθένας μας κάνει τις επιλογές του. Το πρόβλημα είναι να μην μπορείς να εκπληρώσεις τις επιθυμίες σου.

Επέλεξα πολύ συνηδειτα να φύγω τρέχοντας μετά από σπουδές και κάποια χρόνια εργασίας από την Αθήνα και δε το μετάνιωσα ποτέ.

Επαρχία δεν είναι καταδίκη, δεν είναι και παράδεισος. Ο καθένας μας φτιάχνει στο μυαλό του τη δική του κόλαση. Η δική μου είναι ο πνιγμένος Κηφισός που τον ζω λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων τουλάχιστον δύο φορές το μήνα για κάποιον άλλο μπορεί να είναι η μίζερη ,άδεια και παγωμένη εικόνα του κέντρου μιας μικρής επαρχιακής πόλης, 8 το βράδυ μέσα Γενάρη. Εμένα μου αρέσει ακόμα και αυτή η μιζέρια της επαρχίας μου αρέσει ακόμα και η αναγνωρισιμότητα και ας πάει το θαψιμο με το κιλό.

Το μόνο που δεν μπορώ να δεχτώ είναι το, η Αθήνα έχει επιλογές διασκέδασης. Ε οκ έχει, αν έχεις λεφτά τις απολαμβάνεις. Αλλά μη νομίζετε και ο επαρχιώτης αν έχει λεφτά , το σκ της διασκέδασης του το περνάει στην Αθήνα τακτικά.

Κάθε λύση έχει υπέρ και κατά. Η επιλογή εξαρτάται από τα θέλω του καθενός….τόσο απλό.

Δυστυχώς εκεί είναι το πρόβλημα, πολλοί δεν μπορούν να εκπληρώσουν τις επιθυμίες τους, όπως ακριβώς ξέρω συμμαθητές οι οποίοι λόγω επαγγελματικών υποχρεώσεων βλασφημανε στην Αθήνα, έτσι ακριβώς πρόσφατα γνωστός, μια ζωή Αθηναίος, πήρε μετάθεση από τη εταιρία του στην πόλη μου και ο άνθρωπος είναι απαρηγόρητος.

Όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι ευτυχία δεν είναι τα ντουβάρια και τα ατελείωτα καταναλωτικά αγαθά αλλά οι άνθρωποι που μας περιβάλλουν (και αυτοί που δεν μας περιβάλλουν πάλι ευτυχία μπορεί να είναι) τόσο πιο γρήγορα θα ευτυχίσουμε όπου και να είμαστε

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι ευτυχία δεν είναι τα ντουβάρια και τα ατελείωτα καταναλωτικά αγαθά αλλά οι άνθρωποι που μας περιβάλλουν (και αυτοί που δεν μας περιβάλλουν πάλι ευτυχία μπορεί να είναι) τόσο πιο γρήγορα θα ευτυχίσουμε όπου και να είμαστε

Τι είπε τώρα το τέρας!!!
Παράγοντας άνθρωποι γύρω μας!!!
Ο βασικότερος παράγοντας!

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι ευτυχία δεν είναι τα ντουβάρια και τα ατελείωτα καταναλωτικά αγαθά αλλά οι άνθρωποι που μας περιβάλλουν (και αυτοί που δεν μας περιβάλλουν πάλι ευτυχία μπορεί να είναι) τόσο πιο γρήγορα θα ευτυχίσουμε όπου και να είμαστε

Υπαρχει μια μεριδα ανθρωπων οι οποιοι ψαχνουν τη βελονα στα αχυρα για να χαλαστουν, δεν τους αρεσει να ζουν ευτυχισμενοι, οπως λενε οι γεροντες για να περασεις καλα χρειαζεσαι καλη παρεα και καλη διαθεση αυτα τα δυο αρκουν.

@red_monster said in Αποκέντρωση: από τη θεωρία στην πράξη (Αθήνα vs. Επαρχία):

Όσο πιο γρήγορα καταλάβουμε ότι ευτυχία δεν είναι τα ντουβάρια και τα ατελείωτα καταναλωτικά αγαθά αλλά οι άνθρωποι που μας περιβάλλουν (και αυτοί που δεν μας περιβάλλουν πάλι ευτυχία μπορεί να είναι) τόσο πιο γρήγορα θα ευτυχίσουμε όπου και να είμαστε

Δεν εχετε παρα να ρωτησετε τις γυναικες σας και τα παιδια σας αν θα ηταν ευτυχισμενοι να σαας ακολουθησουν σε ενα χωριο της ευρυτανιας που δινουν σπιτια , αν μετα τον πρωτο χρονο σας αγαπουσαν στα παλια πετρινα με την υγρασια , και τους παγωμενους τοιχους τον χειμωνα που τοσο σας αρεσουν , τους ψυλους απ τα ξυλα που θα φερνετε μεσα για το τζακι και τα φιδια στην αυλη αν δεν τα βρεις μεσα στο σπιτι , ε τοτε ειστε ευτυχισμενοι ανθρωποι .

Ρε Οτσο δεν λέμε για τέτοια χωριά. Λεμε για αυτά δίπλα σε πόλεις. 5-10 λεπτά από την πόλη.

Οτσο μιλάει για χωριά ΠΑΣΟΚ δηλαδή...

Τα έχουν όλα και τζάμπα...

για σήμερα βέβαια...

το μέλλον άδηλο...