-
Μπορεί η ηλικία συνταξιοδοτησης να ξεπερνά το προσδόκιμο υγιούς ζωής;
Γιατί όχι! -
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Μπορεί η ηλικία συνταξιοδοτησης να ξεπερνά το προσδόκιμο υγιούς ζωής;
Γιατί όχι!Όντως άσχημο το ότι θα βγαίνουμε σε σύνταξη όταν θα είμαστε ραμολιμέντα. Πρέπει να γίνει κάτι άμεσα.
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Λύσεις όμως υπάρχουν:
α) Εκπορνεύουμε τις γυναίκες ή/και τις κόρες μας.
β) Αυξάνουμε τις ασφαλιστικές εισφορές των κορόιδων που θα συνεχίσουν να δουλεύουν. Θα ζοριστούν, αλλά νέοι είναι. Θα έχουν τα νιάτα και τον έρωτα τους να χαρούν και εμείς οι πιο μεγάλοι θα γλεντήσουμε με τις εισφορές τους. Όταν θα φτάσει η ώρα τους βέβαια, δε θα βρουν τίποτα στο ταμείο, αλλά τι να κάνουμε; Δεν μπορούμε να τα έχουμε και όλα.
γ) Βάζουμε πωλητήριο στα πάντα. Μέχρι και στον Παρθενώνα. Γινόμαστε κινέζικη αποικία. Οι συντάξεις μας να πληρωθούν για τα επόμενα 20-30 χρόνια και μετά ας γίνουν όλα στάχτη και μπούρμπερη!Problem solved!
-
harisma εσύ το πρόβλημα σου το έλυσες.
Δεν νομίζω να ήσουν το ίδιο μαχητικός αν έπρεπε να είσαι στη σκαλωσια, στη βάρδια, στο τιμόνι, να περιθάλψεις κάποιον, να τον ταΐσεις κλπ. και να δουλεύεις ακόμη αφού έχεις εξαντλήσει τα περιθώρια της υγείας σου.
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
harisma εσύ το πρόβλημα σου το έλυσες.
Δεν νομίζω να ήσουν το ίδιο μαχητικός αν έπρεπε να είσαι στη σκαλωσια, στη βάρδια, στο τιμόνι, να περιθάλψεις κάποιον, να τον ταΐσεις κλπ. και να δουλεύεις ακόμη αφού έχεις εξαντλήσει τα περιθώρια της υγείας σου.
Πρώτα από όλα δεν απαντάς στο πώς θα δοθούν νωρίτερα συντάξεις. Η γενιά των γονιών μας υπονόμευσε το μέλλον των παιδιών της δίνοντας συνταξάρες στα 35-45-55. Πρέπει κι εμείς να επαναλάβουμε τα ίδια λάθη; Θυμάμαι προ κρίσης (γύρω στο 2005) σε ταξίδι μου στη Γερμανία έβλεπα γυναίκες 65άρες να δουλεύουν. Το θέαμα ήταν σχεδόν σοκαριστικό, καθώς την ίδια εποχή στην Ελλάδα δεν υπήρχε ούτε μια 65άρα να δουλεύει.
Δυστυχώς η γηραιά ήπειρος είναι γηραιά! Δεν υπάρχει baby boom, αλλά μείωση του ενεργού πληθυσμού. Αναγκαστικά θα δουλέψουμε πολύ περισσότερα χρόνια από ότι η προηγούμενη γενιά.
Ερχόμενος τώρα στην προσωπική επίθεση που μου έκανες, εφόσον πιστεύεις ότι στην επαγγελματική μου ζωή αράζω σε ένα γραφείο και βάζω σφραγίδες. Μάλλον με μπέρδεψες με κανά γνωστό σου δημόσιο υπάλληλο... Εγώ είμαι ελεύθερος επαγγελματίας, δηλαδή αυτοαπασχολούμενος. Αυτό σημαίνει πολλαπλάσιο άγχος και δουλειά και από τους δημοσίους και από τους ιδιωτικούς υπαλλήλους. Σημαίνει ότι έχω φάει αγγούρι επί κρίσης που εσύ δεν μπορείς καν να φανταστείς και δεν συγκρίνεται καν με τη δουλειά σου σε κλιματιζόμενα γραφεία στην Αραπιά. Σημαίνει ότι υπάρχουν μήνες που τα έσοδα είναι μηδέν και τα έξοδα τρέχουν. Σημαίνει επίσης ότι δεν μπαίνει στην τράπεζα το τσέκι με το μισθό την πρώτη του μήνα. Και σημαίνει ότι 10 παρά 10 το βράδυ είμαι ακόμη στο γραφείο και σου απαντάω γιατί τόσες ώρες δουλειάς χρειάζονται και μικρά διαλείμματα.
Όσο για τη σύγκριση με τους χειρώνακτες, θα σου πω ότι εγώ έβαλα κάποια χρόνια σπουδών και ότι επίσης δεν σταμάτησα ποτέ το διάβασμα για να φτάσω εδώ που είμαι.
Για αυτά τα ολίγα (θα μπορούσα να σου πω πολύ περισσότερα) θα σου σύστηνα να επαναξιολογήσεις τα πάντα με μια σχετική ευρύτητα πνεύματος,
-
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια, δεν τα ανταποδίδω για να μην πέσω στο επίπεδο σου, όπως λάθος έκανα άλλες φορές.
Δεν είναι προσωπική επίθεση, εκτός αν και συ έκανες νωρίτερα "επίθεση" σε όλους όσους εργάζονται πιο σκληρά και όχι σε γραφεία, χλευαζοντας τον κόπο τους κι επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν.
Μπορεί αυτοί να είναι καλουπατζηδες αλλά μπορεί να είναι και πιλότοι, μπορεί να είναι σερβιτόροι αλλά και σε τεχνικές ειδικότητες όπως εγώ που στην εποπτεία τους ανεβοκατεβαινουν σιδηροκατασκευες 90 μέτρων για να πάρουν δείγματα και να μεταγγίσουν στερεους καταλύτες ή να βρουν μικροδιαρροες υδρογόνου 250 οC 3 το πρωί με 38 βαθμους αερα κι απειρη υγρασια στο 12ωρο βάρδιας ή βαγόνια λιωμενου πολυμερους κλπ, όπως έκανα εγώ στην Ελλάδα και την Αραβία, που όντως είχα την πιο κυριλε θέση εργασίας της Παραγωγής...
Δεν αμφιβάλλω καθόλου για τις σπουδές την αξία και τους κόπους σου, δεν σε είπα άχρηστο, το αντίθετο, η φύση της εργασίας σου όμως σου επιτρέπει να την εκτελεις και σε ηλικία που είναι αδιανόητο και απανθρωπο να συνεχίσουν οι χειρονακτες. Στους οποίους τάσσεσαι απέναντι, λόγω της ιδεολογικης εμμονής που τόσο σε ενοχλεί κι επειδή ΔΕΝ αφορά σε σένα προσωπικά. -
Δεν εχετε να κανετε κατι καλυτερο απο το να τσακωνεστε? Απο οταν αρχισα να ΜΗΝ δινω σημασια στις μ@λακιες που διαβαζω κατα καιρους, και κυριως να ΜΗΝ απανταω, ηρεμισα. Καντε το ιδιο , θα με θυμηθείτε
.
.
.
.@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Η νοθεία έγινε πέρυσι, το πρόστιμο μπήκε φέτος, ποια εταιρία δεν θα μάθουμε ποτέ...
Λέτε να ήταν η ακατονομαστη;
https://www.autoblog.gr/2022/06/15/prostimo-60000-evro-se-pratirio-kafsimon-ston-volo/
Fuelsave αν θυμαμαι σωστα, ονομαζει η ακατανομαστη την 95αρα της.
Κατι εκαναν εκει στο Βολο. Μπραβο, αντε να παιρνουν παραδειγμα και οι αλλες περιφερειες και να βγουν για ελεγχους -
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Ευχαριστώ πολύ για τα καλά σου λόγια, δεν τα ανταποδίδω για να μην πέσω στο επίπεδο σου, όπως λάθος έκανα άλλες φορές.
Δεν είναι προσωπική επίθεση, εκτός αν και συ έκανες νωρίτερα "επίθεση" σε όλους όσους εργάζονται πιο σκληρά και όχι σε γραφεία, χλευαζοντας τον κόπο τους κι επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν.
Μπορεί αυτοί να είναι καλουπατζηδες αλλά μπορεί να είναι και πιλότοι, μπορεί να είναι σερβιτόροι αλλά και σε τεχνικές ειδικότητες όπως εγώ που στην εποπτεία τους ανεβοκατεβαινουν σιδηροκατασκευες 90 μέτρων για να πάρουν δείγματα και να μεταγγίσουν στερεους καταλύτες ή να βρουν μικροδιαρροες υδρογόνου 250 οC 3 το πρωί με 38 βαθμους αερα κι απειρη υγρασια στο 12ωρο βάρδιας ή βαγόνια λιωμενου πολυμερους κλπ, όπως έκανα εγώ στην Ελλάδα και την Αραβία, που όντως είχα την πιο κυριλε θέση εργασίας της Παραγωγής...
Δεν αμφιβάλλω καθόλου για τις σπουδές την αξία και τους κόπους σου, δεν σε είπα άχρηστο, το αντίθετο, η φύση της εργασίας σου όμως σου επιτρέπει να την εκτελεις και σε ηλικία που είναι αδιανόητο και απανθρωπο να συνεχίσουν οι χειρονακτες. Στους οποίους τάσσεσαι απέναντι, λόγω της ιδεολογικης εμμονής που τόσο σε ενοχλεί κι επειδή ΔΕΝ αφορά σε σένα προσωπικά.Εσύ έριξες ακόμη πιο χαμηλά το επίπεδο, κάνοντας ΠΡΟΣΩΠΙΚΗ επίθεση εναντίον μου! Αυτό είναι ξεκάθαρο και αναμφισβήτητο! Οι π@π@ριές που γράφεις μετά ότι δήθεν εγώ επιτέθηκα σε όσους εργάζονται σκληρά, "επιμένοντας να δουλεύουν μέχρι να πεθάνουν", είναι απλώς προφάσεις εν αμαρτίαις! Έκανες επίθεση προσωπική και συμπλεγματική εναντίον μου και αυτό ούτε μαζεύεται ούτε συγχωρείται (από μένα).
Γενικά δεν έχεις ούτε το θάρρος (ή θράσος) ούτε την ικανότητα να υποστηρίξεις (με επιχειρήματα και όχι με τσιτάτα) τις θέσεις σου ούτε να υποστηρίξεις τις προσωπικές σου επιθέσεις.
-
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Υπάρχει λύση και σε αυτό και μάλιστα πολύ απλή!! Ο καθένας να έχει "προσωπική" αποταμίευση και να αποφασίζει πότε θέλει να την πάρει. Παράδειγμα: ένας εργαζόμενος πληρώνει €10.000/έτος εισφορές (μαζί με τον εργοδότη του) για σύνταξη. Αυτα δεν πάνε σε κοινό ταμείο (όπως είναι το λάθος) αλλά σε προσωπικό "κουμπαρά". Στα 55 του λοιπόν έχουν μαζευτεί €300.000 τα οποία εαν έχουν επενδυθεί σωστά θα είναι €500.000. Αποφασίζει λοιπόν οτι του φτάνουν και βγαίνει σε σύνταξη είτε με εφάπαξ τα €500Κ ή με μηνιαία σύνταξη, πχ. €2.000 για 20 χρόνια (πάνω από 20 είναι αλλά λέμε). Ένας άλλο αποφασίζει να εργαστεί μέχρι τα 65 του και άρα να μαζέψει €400.0000 που θα είναι €700.000, άρα να έχει μεγαλύτερη σύνταξη για 20 χρόνια.
Το κλειδί είναι ατομική αποταμίευση, όπως κάνουν στις προηγμένες χώρες.
-
Φανη μου λες και μενα πως τα 300 γινονται 500? Και μαλιστα το θεωρεις και σιγουρο
-
@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Υπάρχει λύση και σε αυτό και μάλιστα πολύ απλή!! Ο καθένας να έχει "προσωπική" αποταμίευση και να αποφασίζει πότε θέλει να την πάρει. Παράδειγμα: ένας εργαζόμενος πληρώνει €10.000/έτος εισφορές (μαζί με τον εργοδότη του) για σύνταξη. Αυτα δεν πάνε σε κοινό ταμείο (όπως είναι το λάθος) αλλά σε προσωπικό "κουμπαρά". Στα 55 του λοιπόν έχουν μαζευτεί €300.000 τα οποία εαν έχουν επενδυθεί σωστά θα είναι €500.000. Αποφασίζει λοιπόν οτι του φτάνουν και βγαίνει σε σύνταξη είτε με εφάπαξ τα €500Κ ή με μηνιαία σύνταξη, πχ. €2.000 για 20 χρόνια (πάνω από 20 είναι αλλά λέμε). Ένας άλλο αποφασίζει να εργαστεί μέχρι τα 65 του και άρα να μαζέψει €400.0000 που θα είναι €700.000, άρα να έχει μεγαλύτερη σύνταξη για 20 χρόνια.
Το κλειδί είναι ατομική αποταμίευση, όπως κάνουν στις προηγμένες χώρες.
Η λύση δεν είναι καθόλου απλή. Δεν είναι καθόλου εύκολο να περάσεις από το αναδιανεμητικό σύστημα ασφάλισης (όπου οι επόμενες γενιές πληρώνουν για τις συντάξεις των προηγούμενων) στο κεφαλαιοποιητικό (όπου λαμβάνεις ως σύνταξη την απόδοση των κρατήσεων που σου έχουν γίνει). Η αξεπέραστη σχεδόν δυσκολία είναι τι θα γίνει με τη γενιά που βγαίνει στη σύνταξη κατά την αλλαγή του συστήματος. Ποιος θα πληρώσει τις συντάξεις τους;
-
@alexandros-k said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Φανη μου λες και μενα πως τα 300 γινονται 500? Και μαλιστα το θεωρεις και σιγουρο
στο μοντελο του φανη μικρη η σημασια ποσα εγιναν. ας πουμε οτι εχουν το ελαχιστο δυνατο οφελος. η ουσια ειναι οτι ο καθεις να παιρνει οτι δικαιουται, μικρο ή μεγαλο.
εν μερει σωστο.
αλλα υπαρχουν και οι αναξιοπαθουντες κλπ
αρα ενα μερος πρεπει να κατευθυνεται προς τα εκει.
εδω το προβλημα ειναι οτι ειναι περισσοτεροι οι αναξιοπαθουντες απο τους εργαζομενους.. -
@gatoz said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@alexandros-k said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Φανη μου λες και μενα πως τα 300 γινονται 500? Και μαλιστα το θεωρεις και σιγουρο
στο μοντελο του φανη μικρη η σημασια ποσα εγιναν. ας πουμε οτι εχουν το ελαχιστο δυνατο οφελος. η ουσια ειναι οτι ο καθεις να παιρνει οτι δικαιουται, μικρο ή μεγαλο.
εν μερει σωστο.
αλλα υπαρχουν και οι αναξιοπαθουντες κλπ
αρα ενα μερος πρεπει να κατευθυνεται προς τα εκει.
εδω το προβλημα ειναι οτι ειναι περισσοτεροι οι αναξιοπαθουντες απο τους εργαζομενους..Γάτε, προφανώς και πρέπει να υπάρχει πρόνοια για τις αναξιοπαθούντες, αλλά δεν είναι αυτό το βασικό πρόβλημα. Το πρόβλημα είναι η μετάβαση που περιέγραψα πιο πάνω.
-
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
@harisma23 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
ΣΥΝΤΑΞΗ ΣΤΑ 55 ΤΩΡΑ!
Υπάρχει βέβαια το μικρό πρόβλημα του ποιος και πως θα πληρώνει...
Υπάρχει λύση και σε αυτό και μάλιστα πολύ απλή!! Ο καθένας να έχει "προσωπική" αποταμίευση και να αποφασίζει πότε θέλει να την πάρει. Παράδειγμα: ένας εργαζόμενος πληρώνει €10.000/έτος εισφορές (μαζί με τον εργοδότη του) για σύνταξη. Αυτα δεν πάνε σε κοινό ταμείο (όπως είναι το λάθος) αλλά σε προσωπικό "κουμπαρά". Στα 55 του λοιπόν έχουν μαζευτεί €300.000 τα οποία εαν έχουν επενδυθεί σωστά θα είναι €500.000. Αποφασίζει λοιπόν οτι του φτάνουν και βγαίνει σε σύνταξη είτε με εφάπαξ τα €500Κ ή με μηνιαία σύνταξη, πχ. €2.000 για 20 χρόνια (πάνω από 20 είναι αλλά λέμε). Ένας άλλο αποφασίζει να εργαστεί μέχρι τα 65 του και άρα να μαζέψει €400.0000 που θα είναι €700.000, άρα να έχει μεγαλύτερη σύνταξη για 20 χρόνια.
Το κλειδί είναι ατομική αποταμίευση, όπως κάνουν στις προηγμένες χώρες.
Η λύση δεν είναι καθόλου απλή. Δεν είναι καθόλου εύκολο να περάσεις από το αναδιανεμητικό σύστημα ασφάλισης (όπου οι επόμενες γενιές πληρώνουν για τις συντάξεις των προηγούμενων) στο κεφαλαιοποιητικό (όπου λαμβάνεις ως σύνταξη την απόδοση των κρατήσεων που σου έχουν γίνει). Η αξεπέραστη σχεδόν δυσκολία είναι τι θα γίνει με τη γενιά που βγαίνει στη σύνταξη κατά την αλλαγή του συστήματος. Ποιος θα πληρώσει τις συντάξεις τους;
ασε μας ρε χαρη που ειναι και δυσκολο....
οποιος βγηκε με προωρες και υψηλοτερες απο οτι δικαιουταν να παρει το μακρυτερο και τελος. και ο ιδιος και οι οφεληθεντες.... σημερα ημουν με σινταξ ερρορ που 'εχει πληρωσει εισφορες' του ησαπ, επαιρνε 1900 μισθο κλητηρας και πηρε για αρκετα χρονια 2500 συνταξη. και παιρνει πλεον 1700.
τι? ολοι μας οφεληθηκαμε? -
@gatoz said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
σημερα ημουν με σινταξ ερρορ που 'εχει πληρωσει εισφορες' του ησαπ, επαιρνε 1900 μισθο κλητηρας και πηρε για αρκετα χρονια 2500 συνταξη. και παιρνει πλεον 1700.τι? ολοι μας οφεληθηκαμε?
Χα, πατέρας παιδικού φίλου. Η σύνταξη τους είναι η κορυφή στο παγόβουνο. Οι παροχές εν ζωή ήταν σκάνδαλο. Από τα πιο απλά μέχρι και τα περίεργα καταλάβαινες ότι είσαι πολίτης Β κατηγορίας, είχαν τέτοια επιδόματα οι ίδιοι και τα παιδιά του που δεν φαντάζεσαι, αρκεί ο γιος σου να πέρναγε την κάθε τάξη του γυμνασίου με βάση και επερναν επιδόματα καλού μαθητή κτλ.Ασε δωρεάν μετακίνηση με τα ΜΜΜ μέχρι και η 5η ξαδέρφη, Άσε τις κατασκηνώσεις για ολόκληρα 15ημερα. Αν στα παιδιά σου έδινε το ταμείο 30.000δρχ /2 έτη για αλλαγή γυαλιών μυωπίας αυτοί είχαν 50.000δρχ/έτος και να σου τα Oakley και τα Prada γυαλιά... Πατέρα και λίγα σου λέω Β διαλογής
-
Αν τεθει πραγματικα ο στοχος, μπορει και να επιτευχθει με σταδιακη μεταβολη και συνταγματικη κατοχυρωση.
Φυσικα και δε μπορει να γινει μεταβαση απο τη μια στιγμη στην αλλη. -
Οπότε ο χαρισματικός χαρισμα πήρε την απάντηση του για το πως.
Βρισε ελεύθερα, όσο σκούζεις τόσο ενδυναμωνεις τη θέση σου περί δουλειάς μέχρι το φέρετρο, χώρια που βλέπουν κι όλοι το ψηλό βάθρο στο οποίο στέκεσαι, μακριά απ τον κατιμα ... -
Νομίζω ότι δεν τα λες σωστά Πήλιου...
Αρχικά οι οικοδόμοι και οι άλλοι με τα βαρέα, έβγαιναν στην σύνταξη στα 58, τώρα μάλλον στα 60, αφού τα 65 πήγαν στα 67.
Αλλά είχαν ξεκινήσει να δουλεύουν από τα 15-18.Αρα με 65 που λέει υγιή ζωή, οι χειρώνακτες έχουν βγεί στην σύνταξη πριν από αυτή την ηλικία.
Τώρα οι μηχανικοί δεν βάζουν σφραγίδες.
Παίρνουν ευθύνες.
Σφραγίδες όπως τις εννοείς βάζουν οι ξύστες, αλλά και οι χαμηλοί και μεσαίοι υπάλληλοι σε εταιρείες που την ευθύνη την έχει ο ανώτερος.
Οπως το είπες και το απαξίωσες, είχε δίκιο ο Χάρης που τα πήρε.
Επίσης και εμείς ανεβαίνουμε στις σκαλωσιές και πολλοί μηχανικοί δυστυχώς έχουν πάθει ατύχημα και αυτό αποτυπώνεται στην αίτηση για ασφάλιση σε εταιρεία, που σε θεωρούν υψηλού κινδύνου στην εργασία.
Τώρα η ουσία είναι ότι ο άνθρωπος εφ΄ όσον εύκολα περνάει τα 80, πριν 40 χρόνια ήταν δύσκολα τα 70, είναι λογικό να πληρώνει εισφορές και να βγαίνει στην σύνταξη στα 67.
Οπότε δεν ισχύει ότι οι χαμηλότεροι θα δουλεύουν μέχρι το τέλος, αφού στα 60 σταματάνε.
Αν και οι περισσότεροι ψάχνουν να δουλεύουν και μετά την σύνταξη.
-
@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:
Οπότε ο χαρισματικός χαρισμα πήρε την απάντηση του για το πως.
Βρισε ελεύθερα, όσο σκούζεις τόσο ενδυναμωνεις τη θέση σου περί δουλειάς μέχρι το φέρετρο, χώρια που βλέπουν κι όλοι το ψηλό βάθρο στο οποίο στέκεσαι, μακριά απ τον κατιμα ...Τι δεν καταλαβαίνεις; Αυτός που έβγαινε στη σύνταξη στα 25 του με βαρέα και ανθυγιεινά, θα πρέπει να βγει στα 30, όπως κατ' αναλογία αυτός που έβγαινε στα 35 του, θα πρέπει να βγει στα 40. Μην κολλάτε στα νούμερα, ενδεικτικά είναι (για σένα το λέω κυρίως, γιατί δε νιώθεις).
Όσο για τη λύση, προφανώς και είναι η σταδιακή μετάβαση από το ένα σύστημα στο άλλο. Αυτό το ξέρουμε. Αλλά αυτό που προφανώς εσύ δυσκολεύεσαι να καταλάβεις είναι το ποσό δύσκολο θα είναι και πόσο χρόνο θα πάρει. Πολλές δεκαετίες μειωμένων συντάξεων.
Γιατί αυτή τη στιγμή, έστω ότι έχουμε έναν 65 χρόνο που βγαίνει στη σύνταξη μετά από 40 χρόνια δουλειάς. Ότι έχει πληρώσει, έχει φαγωθεί από τις συντάξεις των προηγούμενων. Και ένας 20χρονος ξεκινάει τώρα. Αν οι εισφορές του δεν πάνε εν μέρει στις συντάξεις του 65 χρόνου, δεν θα πάρει μια (ο 65χρονος). Οπότε τελικά ένα ποσοστό των εισφορών του 20χρονου θα πάει στον 65χρονο, ώστε να πάρει έστω μια μειωμένη σύνταξη. Και βέβαια, μετά από 40 (ή και παραπάνω) χρόνια ο 20χρονος θα πάρει και αυτός μειωμένη σύνταξη (σε σχέση με αυτά που θα δικαιούτο βάσει των εισφορών του). Μιλάμε δηλαδή για πολλές (και κυρίως δύσκολες) δεκαετίες για να ολοκληρωθεί η μετάβαση.
-
Criuser, αυτά που γράφεις είναι κατανοητά από όλους, εκτός από τους εμμονικούς, που θεωρούν ότι η κοινωνία και η ιστορία τους χρωστάει. Το ότι όταν μεγαλώνει το προσδόκιμο και όταν γερνάει μια κοινωνία, οι ενεργοί θα πρέπει να βγαίνουν πιο αργά στη σύνταξη είναι ψιλά γράμματα. Το σύστημα φταίει για όλα!
-
Είναι μην του θίξεις τον Καπιταλισμό του harisma!
Μύγα δεν σηκώνει στο Καπιταλιστικό σπαθί του!
Πυρ και μανία γίνεται αν θιγεί η απαίτηση των Νεοφιλελεύθερων Καπιταλιστων της εποχής μας, κάποιοι άνθρωποι, παρ' όλη τη δύσκολη ή χειρωνακτική φύση της εργασίας τους (πόσο μάλλον την επισφαλή εργασία τους) να πρέπει να εργαστούν μέχρι ηλικία που ξεπερνά το προσδόκιμο της υγείας τους.
Άσχετα αν αυτό δεν έχει ξανασυμβεί ποτέ ξανά στην Ιστορία των σύγχρονων Κρατών Δικαίου, υποτίθεται... γιατί που να βρει λεφτά καθε νεοφιλελεύθερη διακυβέρνηση να πληρώσει συντάξεις πριν να χρειάζονται και περίθαλψη οι ...εργαζόμενοι 65 ετών;
Δεν φτάνουν τα λεφτά, πρέπει να πληρώνει τα διαφυγόντα κέρδη των πανδημιών σε διαχειριστές αυτοκινητοδρομων, αεροπορικές εταιρείες και να ανακεφαλαιοποιεί Τράπεζες που δίνουν θαλασσοδάνεια...
Δεν πειράζει που το "σύνταξη στα 67+ και πάμε για τα 70" είναι απλά ένα λογιστικό τέχνασμα για να ΜΗΝ δώσουν απάντηση ως οφείλουν οι Δημοκρατικές τάχα Κυβερνήσεις, στο πρόβλημα της κοινωνικής ασφάλισης.
Το χειρότερο όμωςήταν η διαπίστωση πως κάποιοι όπως ο ίδιος μπορούν να "πηγαίνουν στο γραφείο" και μέχρι τα βαθιά γεράματα, είτε από ανάγκη είτε από επιλογή, αλλά αυτό είναι ανεφάρμοστο για την πληθώρα επαγγελμάτων που απαιτούν σωματική προσπάθεια και υγεία, ενώ στον ιδιωτικό τομέα ήδη μετά τα 50 μόνο με προσευχή βρίσκει δουλειά ο μέσος όρος.
Capitalism vs Communism Mother of all topics