Καλά δε συγκρίνω την Αμερική με την Ελλάδα όμως! Και τα 2 είναι παραδείγματα προς αποφυγή! Γενικά αν εγώ είχα τη δυνατότητα σε Ασία θα πήγαινα, μακριά από την Ευρώπη και την Αμερική, χωρίς να σημαίνει οτι εκεί είναι παράδεισος.

@gatoz said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

και βλεπω μια ακομη αμυνα, παλι στο τι εχει και δεν εχει ο γατος. οχι?

Δεν είπα κάτι τέτοιο, άρα όχι!! Παράδειγμα έφερα για να το καταλάβεις, αφού είσαι επιχειρηματίας. Καλά κάνεις και έχεις ότι έχεις και μακάρι να έχεις και περισσότερα!! Δεν είμαι αριστερός να θέλω να ψοφήσει ο γείτονας επειδή έχει περισσότερα, θέλω ο γείτονας να έχει όσα περισσότερα γίνεται!! Οπότε στο εύχομαι!!

Όσο για το "εις βάρος των άλλων" έτσι είναι η ζωή. Πάντα υπάρχει ο δυνατός και ο αδύνατος, πάντα ορισμένοι θα ζουν εις βάρος κάποιων άλλων, αυτό δεν αλλάζει, είναι η ανθρώπινη φύση. Ο καθένας μας ζει εις βάρος κάποιου ή κάποιων άλλων εκτός εαν ζει μόνος του στο βουνό 100% αυτοσυντηρούμενος. Και όλοι μας ζούμε εις βάρος του πλανήτη.

Kανένας αριστερός δε θέλει να "ψοφήσει ο γείτονας επειδή έχει περισσότερα", μάλλον οι δεξιοί το θέλουν αυτό καθότι βλάχοι που θέλουν να κορδώνονται στο χωριό οτι είναι οι "καλύτεροι". Οι αριστεροί θέλουν δίκαιο καταμοιρασμό του πλούτου και όχι υπερσυσσώρευση σε λίγους ολιγάρχες, δεν τα έχουν βάλει με το γείτονα που έχει SUV.

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Καλά δε συγκρίνω την Αμερική με την Ελλάδα όμως! Και τα 2 είναι παραδείγματα προς αποφυγή! Γενικά αν εγώ είχα τη δυνατότητα σε Ασία θα πήγαινα, μακριά από την Ευρώπη και την Αμερική, χωρίς να σημαίνει οτι εκεί είναι παράδεισος.

Έχω ζήσει Ασία....έχει μεγάλη διαφορά σε ποια χώρα ζεις. Π.χ. εαν σε ενοχλει ο τρόπς ζωής στις ΗΠΑ, στην Ταϋλάνδη θα φρίξεις, είναι 100 φορές χειρότερα! Στην Σιγκαπούρη είναι παράδεισος.
Προσωπικά εαν μπορούσα να επιλέξω χώρα, θα πήγαινα Λουξεμβούργο ή Αυστρία ή Ελβετία. Ειδικά Λουξεμβούργο, δεν υπάρχει απλά ο ορισμός του κοινωνικού κράτους. Δωρέαν η υγεία, η παιδεία υψηλότατου επιπέδου, τα ΜΜΜ, η κοινωνική φροντίδα των ευπαθών κλπ. Έχω φίλο που έχει παιδί με νοητική αναπηρία και επειδή είναι χαμηλόμισθος (€120.000/χρόνο) η γυναίκα του έχει επίδομα για να φροντίζει το παιδί αφού δεν μπορεί να εργαστεί και θα πάρει και σύνταξη κανονικά! Και όλες οι υποδομές στο δρόμο και στο σπίτι του που έπρεπε να γίνουν για το παιδί πληρώθηκαν από το κράτος!

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Οι αριστεροί θέλουν δίκαιο καταμοιρασμό του πλούτου

Με τι κριτήρια? Τι σημαίνει δίκαιο? Εαν εγώ και εσύ κάνουμε την ίδια δουλειά και εγώ παράγω 10 και εσύ 15, είναι δίκαιο να έχουμε ίδιο μισθό ή εσύ να έχεις 50% μεγαλύτερο? Και ποιος ορίζει τις βαρύτητες και το τι είναι δίκαιο? Και εαν κάποιος είναι τεμπέλης και κάθεται, είναι δίκαιο να έχει κομμάτι από τον παραγώμενο πλούτο ή όχι και ας πεθάνει? Και εαν ναι, τότε γιατί να μην κάθονται όλοι? Και ποιος θα παράγει εαν κάθονται όλοι? Πολλά τα πρακτικά ζητήματα.

Για αυτό λέω ότι αυτά ειναι θεωρίες και ευχολόγια....πάρα πολύ ωραία αλλά ανεφάρμοστα!

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

ΟΙ ΗΠΑ Φάνη μου δεν έχουν δημοκρατία!

Είναι κι αυτοί "hybrid regime" ή μόνο η Ελλάδα έχει την τιμή;

@fanis75 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ειδικά Λουξεμβούργο, δεν υπάρχει απλά ο ορισμός του κοινωνικού κράτους. Δωρέαν η υγεία, η παιδεία υψηλότατου επιπέδου, τα ΜΜΜ, η κοινωνική φροντίδα των ευπαθών κλπ. Έχω φίλο που έχει παιδί με νοητική αναπηρία και επειδή είναι χαμηλόμισθος (€120.000/χρόνο) η γυναίκα του έχει επίδομα για να φροντίζει το παιδί αφού δεν μπορεί να εργαστεί και θα πάρει και σύνταξη κανονικά! Και όλες οι υποδομές στο δρόμο και στο σπίτι του που έπρεπε να γίνουν για το παιδί πληρώθηκαν από το κράτος!

Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.

@elteo said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.

Ήταν, πλέον έχουν αναλάβει άλλες χώρες αλλά δεν βλέπω τέτοια κοινωνική πολιτική. Σε κάθε περίπτωση, το αποτέλεσμα κρίνω.

@nasos said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

ΟΙ ΗΠΑ Φάνη μου δεν έχουν δημοκρατία!

Είναι κι αυτοί "hybrid regime" ή μόνο η Ελλάδα έχει την τιμή;

Googlαρε τα χαρακτηριστικά και δες μόνος σου. Δε μπορώ να δίνω μασημένη τροφή όλη την ώρα.

@elteo said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@fanis75 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Ειδικά Λουξεμβούργο, δεν υπάρχει απλά ο ορισμός του κοινωνικού κράτους. Δωρέαν η υγεία, η παιδεία υψηλότατου επιπέδου, τα ΜΜΜ, η κοινωνική φροντίδα των ευπαθών κλπ. Έχω φίλο που έχει παιδί με νοητική αναπηρία και επειδή είναι χαμηλόμισθος (€120.000/χρόνο) η γυναίκα του έχει επίδομα για να φροντίζει το παιδί αφού δεν μπορεί να εργαστεί και θα πάρει και σύνταξη κανονικά! Και όλες οι υποδομές στο δρόμο και στο σπίτι του που έπρεπε να γίνουν για το παιδί πληρώθηκαν από το κράτος!

Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.

Και με εξωτερικο χρεος τρισμεγιστο σε σχεση με το κατα κεφαλη εισοδημα. Απλα δε το πειραζει κανεις.

@spi_duster said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :

Και με εξωτερικο χρεος τρισμεγιστο σε σχεση με το κατα κεφαλη εισοδημα. Απλα δε το πειραζει κανεις.

Μπααα…μια χαρά ειναι!! Απο τα χαμηλότερα.

https://www.moneyreview.gr/business-and-finance/52710/eurostat-dipli-protia-tis-elladas-sto-chreos-poia-chora-eiche-kato-apo-20/amp/

Που βεβαια τους πολιτες δεν τους ενδιαφερουν αυτα αλλα το ποσο καλά περνάνε!!

Μαλλον ο καθενας οτι θελει λεει.
https://www.fortunegreece.com/photo-gallery/aftes-ine-pio-chreomenes-chores-tou-kosmou/#1
3,5 τρις εξωτερικο χρεος το Λουξεμβουργο με 60 δις ΑΕΠ λεει εδω

Ναι οντως αυτα το 15. Μετα αλλαξε ο τροπος που το μετρουσσν μαλλον.

Η δημοκρατία στις ΗΠΑ είναι πολύ καλύτερη από την Ελλάδα. Γιατί:

• έχουν σαφή διάκριση των εξουσιών, που άλλο είνα η κυβέρνηση, άλλο η βουλή, άλλο η γερουσία, άλλο το δικαστικό σώμα

• έχουν εκλογές για όλα, μέχρι και για τον σερίφη της πόλης και για τον διευθυντή του σχολείου

ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΟΙ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΠΥΡΟΜΑΧΙΚΩΝ ΣΕ ΚΑΤΟΙΚΗΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ
Πόρισμα διάχυσης των ευθυνών για τις εκρήξεις στη Νέα Αγχίαλο

Σύμφωνα με τις διαρροές, στο πόρισμα διαπιστώνονται «σοβαρές παραλείψεις των υπευθύνων σε ό,τι αφορά την ασφαλή φύλαξη των πυρομαχικών τα οποία ήταν αποθηκευμένα στο ύπαιθρο».
Αναζητούνται ευθύνες, γιατί ήταν πρόχειρα αποθηκευμένες βόμβες γενικής χρήσης των 1.000, 500 και 250 κιλών σε επιχωματωμένες υπέργειες εγκαταστάσεις και ήταν εκτεθειμένες στο θερμικό φορτίο της πυρκαγιάς. Επίσης φαίνεται ο στρατός να αποδίδει μη έγκαιρη επέμβαση της Πυροσβεστικής πριν η φωτιά μπει στον χώρο του στρατοπέδου, ενώ η Πυροσβεστική μιλάει για πλημμελή αποψίλωση του χώρου περιμετρικά του στρατοπέδου, η οποία επέτρεψε την εξάπλωση της πυρκαγιάς εντός της Μονάδας.

https://www.902.gr/eidisi/politiki/337155/porisma-diahysis-ton-eythynon-gia-tis-ekrixeis-stin-nea-aghialo

Το πόρισμα σχετικά με τα αίτια της εξάπλωσης της πυρκαγιάς σε αποθήκη πυρομαχικών της 111 Πτέρυγας Μάχης παραδόθηκε σήμερα από τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ Στρατηγό Κωνσταντίνο Φλώρο στον υπουργό Εθνικής Άμυνας Νίκο Δένδια.

Πιο αναλυτικά, όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση:

«Για την ολοκλήρωση της Ένορκης Διοικητικής Εξέτασης αναφορικά με το συμβάν της 27ης Ιουλίου στην Περιοχή Πυρομαχικών της 111 Πτέρυγας Μάχης (111 ΠΜ), γνωστοποιούνται τα ακόλουθα:
Λόγω της πυρκαγιάς στην ευρύτερη περιοχή, στο στρατόπεδο Καράμπα κατέφθασαν πυροσβεστικά οχήματα της 111ΠΜ, που επιχείρησαν για την αντιμετώπισή της, σε συνεργασία με οχήματα του Πυροσβεστικού Σώματος.
Η φωτιά ήταν έντονη και σε συνδυασμό με τον στροβιλισμό της και την ταχύτητα του ανέμου, κινήθηκε γρήγορα προς τον χώρο των πυρομαχικών και ανέπτυξε υψηλό θερμικό φορτίο.
Οι συγκεκριμένες συνθήκες επέβαλαν να δοθεί διαταγή εκκένωσης της περιοχής από τις πυροσβεστικές δυνάμεις για την προστασία του προσωπικού.
Σε ό,τι αφορά στα μέτρα πυρασφάλειας του στρατοπέδου, διαπιστώθηκε πλημμελής καθαρισμός στο επικλινές και δύσβατο βόρειο μέρος του, από όπου έφτασε η φωτιά και προσέγγισε στον χώρο των αποθηκών ανοικτού και κλειστού τύπου.
Η πολύ μικρή αντιπυρική ζώνη πέριξ των αποθηκών δεν ήταν αρκετή για να εμποδίσει το έντονο θερμικό φορτίο εξαιτίας της φωτιάς που εξαπλώθηκε στο προαναφερθέν μη αποψιλωμένο μέρος του Στρατοπέδου και σε συνδυασμό με τον στροβιλισμό της και την ταχύτητα του ανέμου, κινήθηκε γρήγορα προς τον χώρο των πυρομαχικών. Αυτό οδήγησε στην έκρηξη βομβών των κλινών του βορείου τομέα των αποθηκών.
Οι εν λόγω κλίνες είναι σύμφωνες με τα διεθνή πρότυπα και περιείχαν αποκλειστικά Βόμβες Γενικής Χρήσης, όπως προβλέπεται από τα εγχειρίδια και τις προδιαγραφές του κατασκευαστή.
Για τις παραλείψεις και αμέλειες στελεχών της Πολεμικής Αεροπορίας που καταγράφονται στο πόρισμα της ΕΔΕ θα αποδοθούν οι αναλογούσες ευθύνες.
Με εντολή του κ. Δένδια θα αξιοποιηθούν τα ευρήματα του πορίσματος στην αντιμετώπιση τυχόν προβλημάτων στον τομέα της πυρασφάλειας στις εγκαταστάσεις των Ενόπλων Δυνάμεων. Θα συνεχισθούν τις επόμενες ημέρες οι επιθεωρήσεις και οι έλεγχοι για την τήρηση των αναγκαίων μέτρων στους Σχηματισμούς και τις Μονάδες της χώρας».*

https://www.naftemporiki.gr/society/1501262/nea-agchialos-to-porisma-tis-ede-gia-tis-ekrixeis-stin-111-pterygas-machis/

Με άλλα λόγια "θέσαμε εαυτόν μακράν του εχθρού". Εντολή εκκένωσης ΚΑΙ στα στρατόπεδα πλέον διότι στο κάτω κάτω οι ανθρώπινες ζωές είναι σημαντικότερες ... Ποιό ξεφτίλας πεθαίνεις.

1ον Εννοείτε πως στον ελληνικό στρατό η ανθρώπινη ζωή είναι το μέγιστο αγαθό ,ακόμα και σε καιρό πολέμου.
Απόδειξη οτι τα εγχειρίδια εκστρατείας που έγραφαν για μετωπικές επιθέσεις σε οχυρωμένες τοποθεσίες με εφ' όπλου λόγχη εχουν πεταχτεί εδώ και 100 χρόνια για την ακρίβεια αμέσως μετα την μάχη του Κιλκίς Λαχανά .

2ον Οι αποθήκες φύλαξης πυρομαχικών είναι κοντά σε κατοικημένες περιοχές γιατί τα σπίτια φτιάχτηκαν πολύ μετα τις αποθήκες αλλα αυτό είναι φυσιολογικό ... στην Ελλάδα!
Το ιδιο έγινε και με τα αεροδρόμια και μετα δίνεις 1,7 Δις για το Ελ Βενιζέλος και σε λίγο θα λένε οι κάτοικοι εκει γύρω οτι τους ενοχλούν τα αεροπλάνα να πάτε αλλού ...

Πάντως εμείς στο Ελληνικό κλαίμε που μας έφυγε το αεροδρόμιο και δεν το λέω ειρωνικά. Είχε ασφάλεια η περιοχή, φαρμακείο 24/7, φωτισμό κτλ. Τώρα για κατέβα προς τα εκεί το βράδυ, φοβάσαι να κυκλοφορήσεις. Ο θόρυβος ποτέ δεν ενόχλησε κάτοικο, και έχουμε μιλήσει με πολλούς.

Τώρα τα ακίνητα σας θα πάρουν τέτοια αξία που θα γίνετε πελουσιοι.

Αλή στους υπόλοιπους που παλεύουν με τα ενοίκια για μικρά σπίτια.

Οπωσδηποτε δεν ειναι καλο τα σπιτια να χτιζονται στα ορια ενος αεροδρομιου. Safety first.