-
@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
ΟΙ ΗΠΑ Φάνη μου δεν έχουν δημοκρατία!
Είναι κι αυτοί "hybrid regime" ή μόνο η Ελλάδα έχει την τιμή;
Πίστα; Ποιά πίστα; Παραλία! ™
-
@fanis75 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
Ειδικά Λουξεμβούργο, δεν υπάρχει απλά ο ορισμός του κοινωνικού κράτους. Δωρέαν η υγεία, η παιδεία υψηλότατου επιπέδου, τα ΜΜΜ, η κοινωνική φροντίδα των ευπαθών κλπ. Έχω φίλο που έχει παιδί με νοητική αναπηρία και επειδή είναι χαμηλόμισθος (€120.000/χρόνο) η γυναίκα του έχει επίδομα για να φροντίζει το παιδί αφού δεν μπορεί να εργαστεί και θα πάρει και σύνταξη κανονικά! Και όλες οι υποδομές στο δρόμο και στο σπίτι του που έπρεπε να γίνουν για το παιδί πληρώθηκαν από το κράτος!
Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.
-
@elteo said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.
Ήταν, πλέον έχουν αναλάβει άλλες χώρες αλλά δεν βλέπω τέτοια κοινωνική πολιτική. Σε κάθε περίπτωση, το αποτέλεσμα κρίνω.
-
@nasos said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
ΟΙ ΗΠΑ Φάνη μου δεν έχουν δημοκρατία!
Είναι κι αυτοί "hybrid regime" ή μόνο η Ελλάδα έχει την τιμή;
Googlαρε τα χαρακτηριστικά και δες μόνος σου. Δε μπορώ να δίνω μασημένη τροφή όλη την ώρα.
-
@elteo said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
@fanis75 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
Ειδικά Λουξεμβούργο, δεν υπάρχει απλά ο ορισμός του κοινωνικού κράτους. Δωρέαν η υγεία, η παιδεία υψηλότατου επιπέδου, τα ΜΜΜ, η κοινωνική φροντίδα των ευπαθών κλπ. Έχω φίλο που έχει παιδί με νοητική αναπηρία και επειδή είναι χαμηλόμισθος (€120.000/χρόνο) η γυναίκα του έχει επίδομα για να φροντίζει το παιδί αφού δεν μπορεί να εργαστεί και θα πάρει και σύνταξη κανονικά! Και όλες οι υποδομές στο δρόμο και στο σπίτι του που έπρεπε να γίνουν για το παιδί πληρώθηκαν από το κράτος!
Λογικό. Αφού είναι το «πλυντήριο» του μαύρου χρήματος.
Και με εξωτερικο χρεος τρισμεγιστο σε σχεση με το κατα κεφαλη εισοδημα. Απλα δε το πειραζει κανεις.
....
-
@spi_duster said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
Και με εξωτερικο χρεος τρισμεγιστο σε σχεση με το κατα κεφαλη εισοδημα. Απλα δε το πειραζει κανεις.
Μπααα…μια χαρά ειναι!! Απο τα χαμηλότερα.
Που βεβαια τους πολιτες δεν τους ενδιαφερουν αυτα αλλα το ποσο καλά περνάνε!!
-
Μαλλον ο καθενας οτι θελει λεει.
https://www.fortunegreece.com/photo-gallery/aftes-ine-pio-chreomenes-chores-tou-kosmou/#1
3,5 τρις εξωτερικο χρεος το Λουξεμβουργο με 60 δις ΑΕΠ λεει εδω -
Ναι οντως αυτα το 15. Μετα αλλαξε ο τροπος που το μετρουσσν μαλλον.
-
Η δημοκρατία στις ΗΠΑ είναι πολύ καλύτερη από την Ελλάδα. Γιατί:
-
έχουν σαφή διάκριση των εξουσιών, που άλλο είνα η κυβέρνηση, άλλο η βουλή, άλλο η γερουσία, άλλο το δικαστικό σώμα
-
έχουν εκλογές για όλα, μέχρι και για τον σερίφη της πόλης και για τον διευθυντή του σχολείου
-
-
ΚΙΝΔΥΝΟΣ ΟΙ ΑΠΟΘΗΚΕΣ ΠΥΡΟΜΑΧΙΚΩΝ ΣΕ ΚΑΤΟΙΚΗΜΕΝΕΣ ΠΕΡΙΟΧΕΣ
Πόρισμα διάχυσης των ευθυνών για τις εκρήξεις στη Νέα ΑγχίαλοΣύμφωνα με τις διαρροές, στο πόρισμα διαπιστώνονται «σοβαρές παραλείψεις των υπευθύνων σε ό,τι αφορά την ασφαλή φύλαξη των πυρομαχικών τα οποία ήταν αποθηκευμένα στο ύπαιθρο».
Αναζητούνται ευθύνες, γιατί ήταν πρόχειρα αποθηκευμένες βόμβες γενικής χρήσης των 1.000, 500 και 250 κιλών σε επιχωματωμένες υπέργειες εγκαταστάσεις και ήταν εκτεθειμένες στο θερμικό φορτίο της πυρκαγιάς. Επίσης φαίνεται ο στρατός να αποδίδει μη έγκαιρη επέμβαση της Πυροσβεστικής πριν η φωτιά μπει στον χώρο του στρατοπέδου, ενώ η Πυροσβεστική μιλάει για πλημμελή αποψίλωση του χώρου περιμετρικά του στρατοπέδου, η οποία επέτρεψε την εξάπλωση της πυρκαγιάς εντός της Μονάδας. -
Το πόρισμα σχετικά με τα αίτια της εξάπλωσης της πυρκαγιάς σε αποθήκη πυρομαχικών της 111 Πτέρυγας Μάχης παραδόθηκε σήμερα από τον Αρχηγό ΓΕΕΘΑ Στρατηγό Κωνσταντίνο Φλώρο στον υπουργό Εθνικής Άμυνας Νίκο Δένδια.
Πιο αναλυτικά, όπως αναφέρεται σε σχετική ανακοίνωση:
«Για την ολοκλήρωση της Ένορκης Διοικητικής Εξέτασης αναφορικά με το συμβάν της 27ης Ιουλίου στην Περιοχή Πυρομαχικών της 111 Πτέρυγας Μάχης (111 ΠΜ), γνωστοποιούνται τα ακόλουθα:
Λόγω της πυρκαγιάς στην ευρύτερη περιοχή, στο στρατόπεδο Καράμπα κατέφθασαν πυροσβεστικά οχήματα της 111ΠΜ, που επιχείρησαν για την αντιμετώπισή της, σε συνεργασία με οχήματα του Πυροσβεστικού Σώματος.
Η φωτιά ήταν έντονη και σε συνδυασμό με τον στροβιλισμό της και την ταχύτητα του ανέμου, κινήθηκε γρήγορα προς τον χώρο των πυρομαχικών και ανέπτυξε υψηλό θερμικό φορτίο.
Οι συγκεκριμένες συνθήκες επέβαλαν να δοθεί διαταγή εκκένωσης της περιοχής από τις πυροσβεστικές δυνάμεις για την προστασία του προσωπικού.
Σε ό,τι αφορά στα μέτρα πυρασφάλειας του στρατοπέδου, διαπιστώθηκε πλημμελής καθαρισμός στο επικλινές και δύσβατο βόρειο μέρος του, από όπου έφτασε η φωτιά και προσέγγισε στον χώρο των αποθηκών ανοικτού και κλειστού τύπου.
Η πολύ μικρή αντιπυρική ζώνη πέριξ των αποθηκών δεν ήταν αρκετή για να εμποδίσει το έντονο θερμικό φορτίο εξαιτίας της φωτιάς που εξαπλώθηκε στο προαναφερθέν μη αποψιλωμένο μέρος του Στρατοπέδου και σε συνδυασμό με τον στροβιλισμό της και την ταχύτητα του ανέμου, κινήθηκε γρήγορα προς τον χώρο των πυρομαχικών. Αυτό οδήγησε στην έκρηξη βομβών των κλινών του βορείου τομέα των αποθηκών.
Οι εν λόγω κλίνες είναι σύμφωνες με τα διεθνή πρότυπα και περιείχαν αποκλειστικά Βόμβες Γενικής Χρήσης, όπως προβλέπεται από τα εγχειρίδια και τις προδιαγραφές του κατασκευαστή.
Για τις παραλείψεις και αμέλειες στελεχών της Πολεμικής Αεροπορίας που καταγράφονται στο πόρισμα της ΕΔΕ θα αποδοθούν οι αναλογούσες ευθύνες.
Με εντολή του κ. Δένδια θα αξιοποιηθούν τα ευρήματα του πορίσματος στην αντιμετώπιση τυχόν προβλημάτων στον τομέα της πυρασφάλειας στις εγκαταστάσεις των Ενόπλων Δυνάμεων. Θα συνεχισθούν τις επόμενες ημέρες οι επιθεωρήσεις και οι έλεγχοι για την τήρηση των αναγκαίων μέτρων στους Σχηματισμούς και τις Μονάδες της χώρας».*Με άλλα λόγια "θέσαμε εαυτόν μακράν του εχθρού". Εντολή εκκένωσης ΚΑΙ στα στρατόπεδα πλέον διότι στο κάτω κάτω οι ανθρώπινες ζωές είναι σημαντικότερες ... Ποιό ξεφτίλας πεθαίνεις.
-
1ον Εννοείτε πως στον ελληνικό στρατό η ανθρώπινη ζωή είναι το μέγιστο αγαθό ,ακόμα και σε καιρό πολέμου.
Απόδειξη οτι τα εγχειρίδια εκστρατείας που έγραφαν για μετωπικές επιθέσεις σε οχυρωμένες τοποθεσίες με εφ' όπλου λόγχη εχουν πεταχτεί εδώ και 100 χρόνια για την ακρίβεια αμέσως μετα την μάχη του Κιλκίς Λαχανά .2ον Οι αποθήκες φύλαξης πυρομαχικών είναι κοντά σε κατοικημένες περιοχές γιατί τα σπίτια φτιάχτηκαν πολύ μετα τις αποθήκες αλλα αυτό είναι φυσιολογικό ... στην Ελλάδα!
Το ιδιο έγινε και με τα αεροδρόμια και μετα δίνεις 1,7 Δις για το Ελ Βενιζέλος και σε λίγο θα λένε οι κάτοικοι εκει γύρω οτι τους ενοχλούν τα αεροπλάνα να πάτε αλλού ... -
Πάντως εμείς στο Ελληνικό κλαίμε που μας έφυγε το αεροδρόμιο και δεν το λέω ειρωνικά. Είχε ασφάλεια η περιοχή, φαρμακείο 24/7, φωτισμό κτλ. Τώρα για κατέβα προς τα εκεί το βράδυ, φοβάσαι να κυκλοφορήσεις. Ο θόρυβος ποτέ δεν ενόχλησε κάτοικο, και έχουμε μιλήσει με πολλούς.
Δεξιός, μεσαιοταξίτης, και μισθωτός των 1200ων ευρώ με 2αράκι στο Χαλάνδρι, ψάχνει για φέτες γαλοπούλα για τοστ, κατά προτίμηση άπαχες. Ανώτατο budget 5 ευρώ ανα εβδομάδα. Δεκτές μόνο σοβαρές προτάσεις.
-
Τώρα τα ακίνητα σας θα πάρουν τέτοια αξία που θα γίνετε πελουσιοι.
Αλή στους υπόλοιπους που παλεύουν με τα ενοίκια για μικρά σπίτια.
-
Οπωσδηποτε δεν ειναι καλο τα σπιτια να χτιζονται στα ορια ενος αεροδρομιου. Safety first.
-
@diego1960 said in Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες :
Πάντως εμείς στο Ελληνικό κλαίμε που μας έφυγε το αεροδρόμιο και δεν το λέω ειρωνικά. Είχε ασφάλεια η περιοχή, φαρμακείο 24/7, φωτισμό κτλ. Τώρα για κατέβα προς τα εκεί το βράδυ, φοβάσαι να κυκλοφορήσεις. Ο θόρυβος ποτέ δεν ενόχλησε κάτοικο, και έχουμε μιλήσει με πολλούς.
όπως και η αμερικανική βάση ωραίες εποχές ... μεχρι που έβαλαν τις βόμβες στο Bobi's (Εθνικό μέτωπο ακροδεξιοί) και το Oscar (ο Κάρλος το τσακάλι και οι εδώ συνεργάτες του) και μας το χάλασαν ...
-
Που να δεις κλαμα οι Κρητικοι οταν εφυγε η βαση στις Γουρνες (αν θυμαμαι καλα). Μεχρι τοτε πορειες και λοιπες παπατζες.
Στη Νεα Μακρη τα ιδια. Τωρα μονο φωτιες απο ανευθυνους 75αρηδες... -
Τα έχουν προλάβει οι γονείς μου αυτά τα μπαρ και τη βάση εννοείται, εγώ ήμουν μικρός για να τα θυμάμαι. Στα καλά, η ανάπτυξη της περιοχής ήταν μεγάλη γιατί τότε υπήρχε και τεράστια διαφορά ανάμεσα στο μισθό ενός στρατιωτικού Αμερικανού και των Ελλήνων κατοίκων. Αυτοί όλοι έμπαιναν σε κάνα μαγαζί, ψώνιζαν κανα μπλουζάκι, κάνα σουβλάκι κτλ.
Επίσης το λαθρεμπόριο πήγαινε σύννεφο, ανοίκιαστο σπίτι δεν υπήρχε στην περιοχή κτλ. Είχε και ασφάλεια φουλ η γειτονιά γενικότερα εννοείται, τώρα ειδικά στο κάτω Ελληνικό μιλάμε για μαύρο σκοτάδι από κάποιο σημείο και μετά, και πριν την αγορά από το Λάτση και τώρα που απλά έχει μπεί περίφραξη. Μέχρι πριν λίγα χρόνια υπήρχε θυμάμαι και ένα αστυνομικό τμήμα εκεί, τώρα το έχουν ξηλώσει και αυτό και είναι μια εκκλησία μόνο, κατά τα άλλα νεκροί χώροι το πρωην Ανατολικού Αεροδρομίου. Δεν είναι όμως μόνο οτι έφυγε η βάση αλλά οτι έγινε το έγκλημα του να κλείσει το αεροδρόμιο.
Στα μελανά σημεία φυσικά, πάντα υπήρχε ο φόβος σε όλους οτι μπορεί να γίνει κάνα χτύπημα στη βάση η οποία ήταν κολλητά σε κατοικημένη περιοχή και να καταλήξουν παράπλευρες απώλειες οι κάτοικοι, το γεγονός οτι υπήρχε έλεγχος παντού ακόμα και αν ένα τηλέφωνο σταθερό έκανε παρεμβολές, όπως επίσης οτι δεν ήταν όλοι οι Αμερικανοί...ώριμοι και νηφάλιοι, και το ξύλο και κάποιες τα μαχαιρώματα ήταν στανταράκι στα μπαρ αργά.
ΥΓ: Βέβαια για να τα λέμε όλα ήταν άλλες εποχές, και δεν ήταν μόνο οι Αμερικάνοι που κινούσαν την αγορά. Κάποτε είχε ένα κύμα (νομίζω δεκαετία 80;) από Λιβανέζους που αγόραζαν ό,τι έβρισκαν μπροστά τους, έμπαινε μέσα πελάτης τέτοιος και ξεπούλαγες. Είχε μαγαζί η γιαγιά μου κάποτε και μου τα είχαν πεί.
-
Τι είναι αυτά που λέτε ?
Ο θόρυβος από τα αεροπλάνα ήταν φοβερός από Γλυφάδα έως Φάληρο, απλά το είχαν συνηθίσει οι κάτοικοι.
Ηταν έγκλημα που έφυγε ?
Γέλασα πολύ...
Αν είχε πέσει εκείνο το μπόινγκ τότε στα σέβεντις θα είχαμε 500.000 νεκρούς...
Επίσης δεν είχε χώρο για δεύτερο διάδρομο, εκτός να γκρεμίζαμε την Ανω Γλυφάδα, το Άνω Ελληνικό και το Ανω Καλαμάκι.
Η το κάναμε μέσα στην θάλασσα κόβοντας τις παραλίες...
-
Ποιός θόρυβος από τα αεροπλάνα μωρέ; Ποτέ δεν ενόχλησε κανέναν. Δλδ όλοι τρελοί είμαστε και λέμε το ίδιο; Ούτε τα μωρά δεν ενοχλούσε, αν δεν έχεις μείνει νότια πως τα λες αυτά;
Επίσης το "αν είχε πέσει το αεροπλάνο" είναι φράση λογικής αν είχε η γιαγιά μου ρόδες θα ήταν καροτσάκι. Θα μπορούσε να πέσει οπουδήποτε σε κατοικημένη περιοχή ένα αεροπλάνο μετά από βλάβη όπου και αν είναι το αεροδρόμιο, την ίδια πιθανότητα θα έχει.
Πάντως δεν είπε κανένας για δεύτερο διάδρομο προς την κατοικημένη περιοχή, είπαμε για 2 αεροδρόμια στην Αθήνα, ένα πχ. για ιδιωτικά τζετ (να παραμείνουν στο Ελληνικό) και το άλλο στα Σπάτα για commercial πτήσεις. Ή εναλλακτικά οι πτήσεις της (τότε) Ολυμπιακής από το Ελληνικό μόνο και όλες οι ξένες στο άλλο. Αντίστοιχες προτάσεις είχαν γίνει από διευθυντικό στέλεχος της Ολυμπιακής που γνωρίζω αλλά οι αποφάσεις είχαν παρθεί ήδη, ή μάλλον είχαν έρθει συστημένες απ' έξω για να είμαστε ακριβείς και τα πρόθυμα υπαλληλάκια έβαλαν τη τζίφρα. Αν και το σενάριο να κοπεί η παραλία προσωπικά εμένα δε θα με χάλαγε αν έμενε το αεροδρόμιο εδώ. Σιγά τα ωα για παραλίες δλδ, κοροιδευόμαστε μου φαίνεται.
Καταστροφικές Πυρκαγιές - Πλημμύρες - Θεομηνίες
