Γατε είναι δεξιοί, οπότε το "εργολάβος" είναι πανάκεια

@red_monster said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@red_monster said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@red_monster said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@criuser said in PEUGEOT FORUM:

Παραμύθια.

τα νούμερα είναι ξεκάθαρα, αλλά τώρα βαριέμαι...

Αύριο που είναι Σάββατο θα βάλουμε ένα αμαξάκι λήζινγκ και ένα αγορά και θα διασκεδάσουμε με τις γατιές...

πιπες, ειπαμε, κλεψε το κρατος και τους συμπολιτες σου που ξερετε καλα οι εργολαβοι, στα νομιμα δεν το εχετε

Έχεις καταλάβει οτι και εσυ είσαι εργολάβος έτσι ;
Δεσμεύεσαι με σύμβαση έργου, όπου καθορίζονται το αντικείμενο, το κόστος, ο χρόνος παράδοσης και οι υποχρεώσεις σου !

οικοδομων?
οχι ακομη...
τι ονειρο ειδες?

Αλλο εργολάβος οικοδόμων άλλο εργολάβος σκέτο. Εσυ εισαι 100% εργολαβος για τους λόγους που ανέφερα παραπάνω. Δεν είπα ότι είναι κατακριτέο, τουναντίον, επειδή γράφεις και ξανά γράφεις για εργολάβους το επισημάνω

ασχετο ομως
ξερεις, που το ξερεις και για αυτο απορω γιατι λες κατι για να γινει κουβεντα, στην πραγματικη ζωη δεν ακριβολογουμε, η κοινη μεταφραση της λεξης εργολαβος, σημαινει συνηθως οικοδομων και σπανιοτερα δημοσιων εργων. και παντα εμπεριεχει το απατεωνας.

Contractor = εργολάβος είναι ο εξωτερικός συνεργάτης ο οποίος με σύμβαση έργου αναλαμβάνει από τον κύριο του έργου μια συγκεκριμένη εργασία. Ενα πληροφοριακό σύστημα, τη συντήρηση του ανελκυστήρα, την καθαριότητα κλπ κλπ

ταξί πως καλεις στο δρομο?

Με επνιξες και με κοιτά η πεθερά.... Χαχαχαχα

Άντε να πιστέψει ότι διαβάζω τον γάτο.

Τα αποφεύγω, κέντρο κατεβαίνω με τη μηχανή ή ΜΜΜ

@george-0 said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz said in PEUGEOT FORUM:

@george-0 said in PEUGEOT FORUM:

Και η ιδιοκτησία έχει ΦΠΑ. Nothing new here

τι ακριβως λες απλα εδω?
φπα εχουν ολα τα αγαθα
και συμπεριλαμβανεται στη τιμη
οταν αγοραζεις με ληζινγκ δεν αγοραζεις αγαθο αλλα υπηρεσια
και επιβαρυνεται με 24%
εαν λοιπον αγορασει η ληζινγκ 100000 ενα αμαξι με τον φπα και τα παντα ολα, θα το μισθωσει με ληζινγκ τουλαχιστον 100000+24% φπα
κατανοητο? αρα ο μισθωτης θα πληρωσει 124000 ενω το αυτοκινητο κοστιζει με φπα 100000.
και τον φπα αυτον δεν τον συμψηφιζει.

Σημειώνεται ότι, οι αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, οι επιχειρήσεις που μισθώνουν αυτοκίνητα και οι επιχειρήσεις εκπαίδευσης οδηγών αυτοκινήτων, κατά την ενδοκοινοτική απόκτηση των μεταφορικών μέσων γενικά, στην ουσία δεν θα καταβάλλουν Φ.Π.Α. λόγω της χρεοπίστωσης του φόρου για τα παραπάνω αυτοκίνητα, εφόσον αυτά εκπίπτουν στο αντικείμενο εργασιών τους, και δεν θα δηλώνουν τις αποκτήσεις τους αυτές με ειδική προσωρινή δήλωση αλλά με την δήλωση της οικείας φορολογικής περιόδου.

Κατανοητό;

Αυτό που λες αφορά την ΕΙΣΑΓΩΓΗ αυτοκινήτων (όπως και οποιοδήποτε άλλο αγαθό) από χώρα της ΕΕ , δηλαδή αφορά την περίπτωση που μια σχολή οδηγών, μια εταιρεία ενοικιάσεως, μια εταιρεία Leasing κλπ δεν πάει να πάρει αυτοκίνητο κατευθείαν από τον Συγγελίδη πχ αλλά κάνει την εισαγωγή του από το εξωτερικό.
Τεχνικά δηλαδή δεν θα πληρώσει ΦΠΑ αλλά δεν θα τον εκπέσει κιόλας γι'αυτό και αυτή η "πλασματική" ας πούμε χρεωπιστωση του στην δήλωση ΦΠΑ.

Αν το αγοράσει από τον Συγγελίδη τότε στην τιμή αγοράς θα έχει και ΦΠΑ φυσικά τον οποίο θα μπορεί όμως να τον συμψηφισει με τον ΦΠΑ των έσοδων της από την παροχή υπηρεσιών σχολής οδηγών, ενοικίασης αυτοκινήτων, Leasing αυτοκινήτων κλπ.

Αυτό που λέει ο γάτος είναι πως στα βιβλία της η εταιρεία Leasing έχει ένα εμπόρευμα με καθαρή αξία 100000 το οποίο όταν το μισθώνει πρέπει να χρεώσει και ΦΠΑ 24% λόγω της παροχής υπηρεσίας που κάνει , ΦΠΑ που επιβαρύνει και το ποσοστό κέρδους που ορίζει και τους τόκους που
υπολογίζει ως χρονική αξία του χρήματος για την χρηματοδότηση που κάνει.

Στους υπολογισμούς που κάνει ο Criuser η διαφορά υπέρ του Leasing προκύπτει γιατί δεν υπάρχει διακράτηση του αυτοκινήτου το οποίο αν πουληθεί στις τιμές που πουλάει ο ιδιώτης θα σήμαινε και επιπλέον φόρο 22% για την εταιρεία και ένα επιπλέον 9-10% ως κόστος ευκαιρίας για το κεφάλαιο που δέσμευσε για την εξαγορά του.

Σε περίπτωση ας πούμε δηλαδή εκκαθάρισης - κλεισίματος της εταιρίας του γάτου αύριο το πρωί με διακράτηση των αυτοκινήτων της κατά την πώληση τους το αποτέλεσμα θα ήταν παρόμοια με τον ιδιώτη.

Αλλά αυτό είναι το νόημα του Leasing, χρηματοδότηση λειτουργικών δαπανών για να μην δεσμεύεται μεγάλο χρηματικό κεφάλαιο.

Όφελος πραγματικό μέσω leasing προκύπτει όντως για τα Phev και ιδιαίτερα τα ηλεκτρικά με τις υπεραποσβεσεις Μητσοτάκη.
Εκεί για μια κερδοφόρα εταιρία και ειδικά ένας ελεύθερος επαγγελματίας με μεγάλα κέρδη γλιτωνει μεγάλα ποσά φόρου.

Το leasing διαφοροποιείται από την τουριστική μίσθωση γιατί διαρκεί περισσότερο. Χωρίζεται σε αυτό χωρίς επιλογή εξαγοράς - λειτουργική μίσθωση και σε αυτό με δικαίωμα εξαγοράς - χρηματοδοτική μίσθωση.

Και φυσικά πρόσωπα αλλά και εταιρείες μπορούν να κάνουν χρήση του ώστε να αποκτήσουν αυτοκίνητο.

Στη συμφωνία η εταιρεία που δίνει το αυτοκίνητο αναλαμβάνει να πληρώνει τα τέλη την ασφάλεια το service και τα λάστιχα κάθε 40 χλμ.

Εάν θέλεις να δεις εάν συμφέρει συγκρίνεις την τελική τιμή του αυτο που σε ενδιαφέρει συν τα παραπάνω έξοδα με το πρώτο μίσθωμα συν πχ 48 x δόσεις του leasing. Τα οχήματα αποσβένουν κάθε χρόνο 10-20% της αξίας τους. Χάνουν δηλαδή μέρος της αξίας τους. Αυτό είναι ένα κόστος που υπάρχει και στην αγορά και στη μίσθωση.

@vagkirk said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Τεχνικά δηλαδή δεν θα πληρώσει ΦΠΑ αλλά δεν θα τον εκπέσει κιόλας γι'αυτό και αυτή η "πλασματική" ας πούμε χρεωπιστωση του στην δήλωση ΦΠΑ.

Γιατί να μην πληρώσει;

Σε αγορά καινούργιου αυτοκινήτου από το εξωτερικό και πάλι καταβάλεται ΦΠΑ στην εισαγωγή του, ακόμα και αν είναι νομικό πρόσωπο ο αγοραστής

Δεν ισχύει ο συμψηφισμος ΦΠΑ για αυτοκίνητα. Για άλλα εμπορεύματα και πρώτες ύλες και σε ενδοκοινοτικές αγορές γίνεται, σε αυτοκίνητα όχι.

@lap said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@vagkirk said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Τεχνικά δηλαδή δεν θα πληρώσει ΦΠΑ αλλά δεν θα τον εκπέσει κιόλας γι'αυτό και αυτή η "πλασματική" ας πούμε χρεωπιστωση του στην δήλωση ΦΠΑ.

Γιατί να μην πληρώσει;

Σε αφορά καινούργιου αυτοκινήτου από το εξωτερικό και πάλι καταβάλεται ΦΠΑ στην εισαγωγή του στην ααδε.

Δεν ισχύει ο συμψηφισμος ΦΠΑ για αυτοκίνητα. Για άλλα εμπορεύματα και πρώτες ύλες γίνεται, σε αυτοκίνητα όχι.

Δεν νομίζω βρε lap , ίσως πληρώσει την διαφορά του συντελεστή αν εμείς έχουμε 24 και πχ στην Γερμανία 19.

Το λέει και το απόσπασμα που ανέβασε παραπάνω ο φίλος για την χρεωπιστωση του ΦΠΑ και στις δύο πλευρές των εσόδων - εξόδων

Δεν είμαι όμως σίγουρος.

Οι ληζινγκ είναι ο επιτηδευματιας που παρέχει υπηρεσίες, δεν εχει σχέση με τον τελικό καταναλωτη που ειδικα σε αυτή περίπτωση μπορεί να είναι επιτηδευματιας η νομικό πρόσωπο και δεν εμπίπτει τον φπα όπως ακριβώς και ο ιδιώτης

@vagkirk said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@george-0 said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

@gatoz said in PEUGEOT FORUM:

@george-0 said in PEUGEOT FORUM:

Και η ιδιοκτησία έχει ΦΠΑ. Nothing new here

τι ακριβως λες απλα εδω?
φπα εχουν ολα τα αγαθα
και συμπεριλαμβανεται στη τιμη
οταν αγοραζεις με ληζινγκ δεν αγοραζεις αγαθο αλλα υπηρεσια
και επιβαρυνεται με 24%
εαν λοιπον αγορασει η ληζινγκ 100000 ενα αμαξι με τον φπα και τα παντα ολα, θα το μισθωσει με ληζινγκ τουλαχιστον 100000+24% φπα
κατανοητο? αρα ο μισθωτης θα πληρωσει 124000 ενω το αυτοκινητο κοστιζει με φπα 100000.
και τον φπα αυτον δεν τον συμψηφιζει.

Σημειώνεται ότι, οι αντιπροσωπείες αυτοκινήτων, οι επιχειρήσεις που μισθώνουν αυτοκίνητα και οι επιχειρήσεις εκπαίδευσης οδηγών αυτοκινήτων, κατά την ενδοκοινοτική απόκτηση των μεταφορικών μέσων γενικά, στην ουσία δεν θα καταβάλλουν Φ.Π.Α. λόγω της χρεοπίστωσης του φόρου για τα παραπάνω αυτοκίνητα, εφόσον αυτά εκπίπτουν στο αντικείμενο εργασιών τους, και δεν θα δηλώνουν τις αποκτήσεις τους αυτές με ειδική προσωρινή δήλωση αλλά με την δήλωση της οικείας φορολογικής περιόδου.

Κατανοητό;

Αυτό που λες αφορά την ΕΙΣΑΓΩΓΗ αυτοκινήτων (όπως και οποιοδήποτε άλλο αγαθό) από χώρα της ΕΕ , δηλαδή αφορά την περίπτωση που μια σχολή οδηγών, μια εταιρεία ενοικιάσεως, μια εταιρεία Leasing κλπ δεν πάει να πάρει αυτοκίνητο κατευθείαν από τον Συγγελίδη πχ αλλά κάνει την εισαγωγή του από το εξωτερικό.
Τεχνικά δηλαδή δεν θα πληρώσει ΦΠΑ αλλά δεν θα τον εκπέσει κιόλας γι'αυτό και αυτή η "πλασματική" ας πούμε χρεωπιστωση του στην δήλωση ΦΠΑ.

Αν το αγοράσει από τον Συγγελίδη τότε στην τιμή αγοράς θα έχει και ΦΠΑ φυσικά τον οποίο θα μπορεί όμως να τον συμψηφισει με τον ΦΠΑ των έσοδων της από την παροχή υπηρεσιών σχολής οδηγών, ενοικίασης αυτοκινήτων, Leasing αυτοκινήτων κλπ.

Αυτό που λέει ο γάτος είναι πως στα βιβλία της η εταιρεία Leasing έχει ένα εμπόρευμα με καθαρή αξία 100000 το οποίο όταν το μισθώνει πρέπει να χρεώσει και ΦΠΑ 24% λόγω της παροχής υπηρεσίας που κάνει , ΦΠΑ που επιβαρύνει και το ποσοστό κέρδους που ορίζει και τους τόκους που
υπολογίζει ως χρονική αξία του χρήματος για την χρηματοδότηση που κάνει.

Στους υπολογισμούς που κάνει ο Criuser η διαφορά υπέρ του Leasing προκύπτει γιατί δεν υπάρχει διακράτηση του αυτοκινήτου το οποίο αν πουληθεί στις τιμές που πουλάει ο ιδιώτης θα σήμαινε και επιπλέον φόρο 22% για την εταιρεία και ένα επιπλέον 9-10% ως κόστος ευκαιρίας για το κεφάλαιο που δέσμευσε για την εξαγορά του.

Σε περίπτωση ας πούμε δηλαδή εκκαθάρισης - κλεισίματος της εταιρίας του γάτου αύριο το πρωί με διακράτηση των αυτοκινήτων της κατά την πώληση τους το αποτέλεσμα θα ήταν παρόμοια με τον ιδιώτη.

Αλλά αυτό είναι το νόημα του Leasing, χρηματοδότηση λειτουργικών δαπανών για να μην δεσμεύεται μεγάλο χρηματικό κεφάλαιο.

Όφελος πραγματικό μέσω leasing προκύπτει όντως για τα Phev και ιδιαίτερα τα ηλεκτρικά με τις υπεραποσβεσεις Μητσοτάκη.
Εκεί για μια κερδοφόρα εταιρία και ειδικά ένας ελεύθερος επαγγελματίας με μεγάλα κέρδη γλιτωνει μεγάλα ποσά φόρου.

Όφελος γενικά προκύπτει από το leasing ηλεκτρικών, όφελος έναντι της αγοράς (τουλάχιστον για τα τεσλα που έχουν τσιμπημένο μίσθωμα) σίγουρα όχι.

@vagkirk Για τη διαφορά που αναφέρεις είναι στις περιπτώσεις ιδιωτικής αγοράς.

Σε περιπτώσεις εισαγωγής και αγοράς απο νομικο πρόσωπο ή εταιρία τότε εάν η αγορά και εισαγωγή του οχήματος εξυπηρετεί την εταιρία και δεν είναι αντικείμενο προς πώληση ή προσφορά υπηρεσιών τότε όντως μπορεί να γίνει η λεγόμενη αυτοπαράδοση ΦΠΑ. Νομίζω αυτό εννοείτε πιο πάνω;

Αν είναι αγορα και εισαγωγή αυτοκινήτου προς πώληση του ή πώληση υπηρεσίας σε πελάτες, καταβάλεται κανονικα ο ΦΠΑ στην Ελλάδα.

Αν έχεις χρόνο για δες το στον κώδικα ΦΠΑ. Ωραίο task

Με πετυχαίνεις με κουτες στα χέρια. Χαμαλικι

Το λήζινγκ συμφέρει για τον επαγγελματιά σε σχέση με την αγορά σαν ιδιώτης.
Τα λήζινγκ φεβ και ηλεκτρικών ακόμα περισσότερο.

Εκεί που αλλάζουν τα πράγματα, είναι αν ο ιδιώτης κρατήσει το αυτοκίνητο του για 8 χρόνια, ενώ ο επαγγελματίας κάνει 2 φορές λήζινγκ σε αυτό το διάστημα.

Εκεί μπορεί να παίξουν και διαφορετικές χρηματοδοτήσεις, δηλαδή να πάει στα 6 χρόνια ο ιδιώτης την χρηματοδότηση.

Στην περίπτωση αυτή όσο πιο ακριβό και δύσκολο να πουληθεί είναι το αυτοκίνητο τόσο συμφέρει το λήζινγκ, ενώ στην αντίθετη περίπτωση συμφέρει ο ιδιώτης.

Ασχολήθηκα με το λήζινγκ για πρώτη φορά πριν 25 χρόνια και είχα λήζινγκ για 8 χρόνια, συνολικά 4 αυτοκίνητα, αφού ήταν για μένα και τον συνεταίρο μου.

Απλά αν δεν έχει η εταιρεία σου σταθερές μηνιαίες ροές εσόδων, το όφελος μειώνεται πολύ.

Σε βάθος ετών, έχουν αλλάξει πάρα πολλά σε σχέση με το λίζινγκ αυτό και καθ αυτό και την φορολογική αντιμετώπιση αυτού.
Γενικά υπάρχει μεγάλη άγνοια ειδικά από επιχειρηματίες

@red_monster said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Σε βάθος ετών, έχουν αλλάξει πάρα πολλά σε σχέση με το λίζινγκ αυτό και καθ αυτό και την φορολογική αντιμετώπιση αυτού.
Γενικά υπάρχει μεγάλη άγνοια ειδικά από επιχειρηματίες

πρακτικα ο λογος που συμφερει το ληζινγκ ειναι απλος: παροχη χωρις ασφαλιστικες εισφορες
δεν υπαρχει καν συγκριση με την ιδιωτικη αγορα αυτοκινητου, ειναι πολυπαραγοντικο το θεμα και σιγουρα οι παραδοχες ασχετων 'τα γλυτωνει απο την εφορια', ε, τις λες και κουτες

Πολλά πράγματα σαν επιχειρηματίας τα καταλαβαίνεις -εξ ανάγκης- όταν βάλεις ορκωτούς. Παραδείγματος, ποιες προϋποθέσεις πρέπει να τηρήσεις για να μην λογίζεται ως παροχή εργαζόμενου ενα ΙΧ με ΛΤΠΦ <17 k € ?

@red_monster said in Αγορά με leasing συμφέρει?:

Πολλά πράγματα σαν επιχειρηματίας τα καταλαβαίνεις -εξ ανάγκης- όταν βάλεις ορκωτούς. Παραδείγματος, ποιες προϋποθέσεις πρέπει να τηρήσεις για να μην λογίζεται ως παροχή εργαζόμενου ενα ΙΧ με ΛΤΠΦ <17 k € ?

παρα πολλες - και μονο η ταλαιπωρια με τα δελτια τεχνικου για τις μετακινησεις και τα ματσαρισματα των τπυ κλπ ειναι χαος. καλυτερα να δινεις σαν 'μπονους' την εφορια στον εργαζομενο αλλιως το διαχειριστικο κοστος ειναι μεγαλυτερο απο την ωφελεια