Γενικα διαπιστώνω το εξής! Η γενια που διέλυσε τη χωρα πλέον συνταξιούχοι συνεχίζουν να αμαυρώνουν την καθημερινή ζωή της χωρας με τος ιδιες απόψεις και νοοτροπιες αρνούμενοι να κάτσουν στον πάγκο της ιστορίας!

Όλες οι γενιές έχουν άξιους, τεμπελχαναδες και λαμόγια. Τι μανία είναι πάλι αυτή ;

Πάσχει από χρόνιο Λαπισμο

Η γενιά αυτή εγώ είμαι λίγο μετά που έχουν 40ρηδες απογόνους έκανε ένα λάθος.

Τους καλομαθε και τους υπερπληρωσε ως παιδιά και φοιτητές και έτσι νομίζουν ότι έπρεπε να γεννηθούν συνταξιούχοι.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι γενιές έχουν άξιους, τεμπελχαναδες και λαμόγια. Τι μανία είναι πάλι αυτή ;

Δεν μιλώ για την εργατικότητα τους!

Η γενια που σήμερα είναι συνταξιούχοι έζησαν σε μια Ελλάδα με το υψηλότερο βιοτικό επίπεδο που είχε καταγράψει ποτέ η χωρα! Κάτι που οφείλεται στην δυναμική της προηγούμενης από αυτούς γενιάς! Όπως επίσης προκάλεσαν τη μεγαλύτερη χρεοκοπία που έχει καταγράφει ποτέ σε οικονομίες δυτικού τύπου όταν έφτασαν να διαχειρίζονται την τύχη της χώρας στα χέρια τους

25% πτώσης του ΑΕΠ σε ελάχιστα έτη ΔΕΝ καταγράφηκε ποτέ και πουθενά στον δυτικό κόσμο σε περίοδο ειρήνης!

Αυτή η γενια με τα οφέλη που καρπώθηκε με κάθε τρόπο ο καθένας ξεχωριστά και τον όλεθρο που προκάλεσε λόγω του ωχ αδελφισμου της και της επιπόλαιης οπτικής στα πράγματα καλο θα ήταν να πινει το τσαγακι της, να δίνει καμία συμβουλή και να λέει πως "όταν ήταν η σειρά μου τα διέλυσα όλα, προφανώς κάτι δεν κατάλαβα σωστά....το κλείνω λοιπόν και απολαμβάνω την τριτη ηλικία μου"

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εάν σου πω πως σε εταιρία με ισολογισμο δισεκατομμυρίων μπαίνουν στο Ίντερνετ και το γνωρίζουν ;;;

Εάν φύγουν στο εξωτερικό όλοι οι νέοι που δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι, η οικονομία της χωρας θα καταστραφεί!

Να εύχεσαι να μη συμβεί! Όχι να τους παροτρύνεις

Δεν διαφωνω αλλα τουλαχιστον αν μεινεις ελλαδα συνηδητα θα ζησεις με λιγοτερα. Ειναι λιγες οι καλες δουλειες στην ελλαδα και υπαρχει τεραστιος ανταγωνισμος και θελει και τρελλο μεσο. Οποτε κατσε φτωχος εδω περα και ζησε με τον ηλιο την θαλασσα και το φρεντο.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η γενιά αυτή εγώ είμαι λίγο μετά που έχουν 40ρηδες απογόνους έκανε ένα λάθος.

Τους καλομαθε και τους υπερπληρωσε ως παιδιά και φοιτητές και έτσι νομίζουν ότι έπρεπε να γεννηθούν συνταξιούχοι.

Το λες αυτό για τα παιδιά που εργάζονται 10 ώρα καθημερινά, με πτυχία, και σου φέρνουν τον καφέ σου που τον πληρώνεις από πώληση σπιτιών σε ξένους επενδυτές;

@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εάν σου πω πως σε εταιρία με ισολογισμο δισεκατομμυρίων μπαίνουν στο Ίντερνετ και το γνωρίζουν ;;;

Εάν φύγουν στο εξωτερικό όλοι οι νέοι που δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι, η οικονομία της χωρας θα καταστραφεί!

Να εύχεσαι να μη συμβεί! Όχι να τους παροτρύνεις

Δεν διαφωνω αλλα τουλαχιστον αν μεινεις ελλαδα συνηδητα θα ζησεις με λιγοτερα. Ειναι λιγες οι καλες δουλειες στην ελλαδα και υπαρχει τεραστιος ανταγωνισμος και θελει και τρελλο μεσο. Οποτε κατσε φτωχος εδω περα και ζησε με τον ηλιο την θαλασσα και το φρεντο.

Το θέμα δεν είναι το λιγότερο ως ονομαστικος μισθός.

Το θέμα είναι η αγοραστική δύναμη

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι γενιές έχουν άξιους, τεμπελχαναδες και λαμόγια. Τι μανία είναι πάλι αυτή ;

Δεν μιλώ για την εργατικότητα τους!

Η γενια που σήμερα είναι συνταξιούχοι έζησαν σε μια Ελλάδα με το υψηλότερο βιοτικό επίπεδο που είχε καταγράψει ποτέ η χωρα! Κάτι που οφείλεται στην δυναμική της προηγούμενης από αυτούς γενιάς! Όπως επίσης προκάλεσαν τη μεγαλύτερη χρεοκοπία που έχει καταγράφει ποτέ σε οικονομίες δυτικού τύπου όταν έφτασαν να διαχειρίζονται την τύχη της χώρας στα χέρια τους

25% πτώσης του ΑΕΠ σε ελάχιστα έτη ΔΕΝ καταγράφηκε ποτέ και πουθενά στον δυτικό κόσμο σε περίοδο ειρήνης!

Αυτή η γενια με τα οφέλη που καρπώθηκε με κάθε τρόπο ο καθένας ξεχωριστά και τον όλεθρο που προκάλεσε λόγω του ωχ αδελφισμου της και της επιπόλαιης οπτικής στα πράγματα καλο θα ήταν να πινει το τσαγακι της, να δίνει καμία συμβουλή και να λέει πως "όταν ήταν η σειρά μου τα διέλυσα όλα, προφανώς κάτι δεν κατάλαβα σωστά....το κλείνω λοιπόν και απολαμβάνω την τριτη ηλικία μου"

Πάλι φταίει κάποιος άλλος, καμία εκλπηξις

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εάν σου πω πως σε εταιρία με ισολογισμο δισεκατομμυρίων μπαίνουν στο Ίντερνετ και το γνωρίζουν ;;;

Εάν φύγουν στο εξωτερικό όλοι οι νέοι που δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι, η οικονομία της χωρας θα καταστραφεί!

Να εύχεσαι να μη συμβεί! Όχι να τους παροτρύνεις

Δεν διαφωνω αλλα τουλαχιστον αν μεινεις ελλαδα συνηδητα θα ζησεις με λιγοτερα. Ειναι λιγες οι καλες δουλειες στην ελλαδα και υπαρχει τεραστιος ανταγωνισμος και θελει και τρελλο μεσο. Οποτε κατσε φτωχος εδω περα και ζησε με τον ηλιο την θαλασσα και το φρεντο.

Το θέμα δεν είναι το λιγότερο ως ονομαστικος μισθός.

Το θέμα είναι η αγοραστική δύναμη

εαν νομιζες οτι θα ειναι φθηνα στην ελλαδα για παντα την πατησες. ειχε βαλει καποιος ενα βιντεο στο ΥΤ Σωτηρης Μουζιδης λεγεται δες το τα εξοδα του στην Κολωνια μαζι με νοικι, ποιο λιγα απο Αθηνα ειναι. Και καλυτερη πολη ασυζητητη.

Οταν πηγα στο Τοροντο το 1999 ηταν τα εξοδα ενα 30% χαμηλοτερα απο Ελλαδα εκτος απο το νοικι και την ασφαλεια αυτοκινητου που ηταν αισθητα ακριβοτερα. Αλλα αγορα σπιτιου ηταν πολυ ποιο φθηνα απο Αθηνα. Να αγοραζες σπιτι με διπλο γκαραζ και κηπο καινουριο στα προαστεια ηταν ποιο φθηνο απο διαμερισμα 100 τμ στο Χαλανδρι. Αν νοικιαζες ομως ηταν αντιστροφα.

@red_monster

Εάν αντιληφθείς ότι από αυτό που θαυμάζεις στον καθρέφτη σου, ούτε το 5% δεν εισαι εσύ λόγω της ατομικής σου αξιας αλλά αντιθέτως η συσσώρευση επιλογών ανθρώπων σύγχρονων και ιστορικών που μέσα από ένα τεράστιο πλέγμα αλληλοεπιρροής σου έφτιαξαν το παρόν σου, θα μπορούσες να ξεφύγεις από την δύσκαμπτη ανάλυση και θεώρηση των πραγμάτων γύρω σου!

@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εάν σου πω πως σε εταιρία με ισολογισμο δισεκατομμυρίων μπαίνουν στο Ίντερνετ και το γνωρίζουν ;;;

Εάν φύγουν στο εξωτερικό όλοι οι νέοι που δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι, η οικονομία της χωρας θα καταστραφεί!

Να εύχεσαι να μη συμβεί! Όχι να τους παροτρύνεις

Δεν διαφωνω αλλα τουλαχιστον αν μεινεις ελλαδα συνηδητα θα ζησεις με λιγοτερα. Ειναι λιγες οι καλες δουλειες στην ελλαδα και υπαρχει τεραστιος ανταγωνισμος και θελει και τρελλο μεσο. Οποτε κατσε φτωχος εδω περα και ζησε με τον ηλιο την θαλασσα και το φρεντο.

Το θέμα δεν είναι το λιγότερο ως ονομαστικος μισθός.

Το θέμα είναι η αγοραστική δύναμη

εαν νομιζες οτι θα ειναι φθηνα στην ελλαδα για παντα την πατησες. ειχε βαλει καποιος ενα βιντεο στο ΥΤ Σωτηρης Μουζιδης λεγεται δες το τα εξοδα του στην Κολωνια μαζι με νοικι, ποιο λιγα απο Αθηνα ειναι. Και καλυτερη πολη ασυζητητη.

Οταν πηγα στο Τοροντο το 1999 ηταν τα εξοδα ενα 30% χαμηλοτερα απο Ελλαδα εκτος απο το νοικι και την ασφαλεια αυτοκινητου που ηταν αισθητα ακριβοτερα. Αλλα αγορα σπιτιου ηταν πολυ ποιο φθηνα απο Αθηνα. Να αγοραζες σπιτι με διπλο γκαραζ και κηπο καινουριο στα προαστεια ηταν ποιο φθηνο απο διαμερισμα 100 τμ στο Χαλανδρι. Αν νοικιαζες ομως ηταν αντιστροφα.

Περίπου το ίδιο λεμε!

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εάν σου πω πως σε εταιρία με ισολογισμο δισεκατομμυρίων μπαίνουν στο Ίντερνετ και το γνωρίζουν ;;;

Εάν φύγουν στο εξωτερικό όλοι οι νέοι που δεν μπορούν να αγοράσουν σπίτι, η οικονομία της χωρας θα καταστραφεί!

Να εύχεσαι να μη συμβεί! Όχι να τους παροτρύνεις

Η χώρα είναι κατεστραμενη.
Απλά τα σπίτια κάποιων στέκονται ακόμη, κι έτσι έχουμε αποφασίσει να τα κατοικούμε όσο μας παίρνει και μετά έχει ο Γιαραμπής...

Αυτοί που είναι πραγματικά νέοι, που έχουν ακόμη το περιθώριο να κάνουν επιλογές, παίρνουν προσωπικά την απόφαση για το αν θα μείνουν ανάμεσα στα ερείπια, για δικούς τους λόγους.
Αλλά αν ξεκινάνε οικογένεια τώρα μέσα στα ερείπια, παίρνουν και τη μεγάλη ευθύνη.

Δεν μιλάμε για μια τριτοκοσμικη χώρα, ακόμη αναπτυσσόμενη, που θα περάσει από χίλια κύματα μέχρι να βρει την άκρη.
Μιλάμε για χώρα καμμένο χαρτί από ίδρυσης της, κατεστραμενη από τον παγκόσμιο πόλεμο και μετά, που έζησε λίγες δεκαετίες δήθεν ευμάρειας και ανάπτυξης στη Μεταπολίτευση, τα ίδια χρονιά που τώρα οικτίρουμε και βρίζουμε τον Αντρέα που τα σημάδεψε.

Μένετε με δική σας ευθύνη.

Σήμερα οι αμοιβές του 50% των μισθωτών φθάνουν μόλις στο 76,5% του μέσου μισθού, που έχει διαμορφωθεί στα 1.200 ευρώ.

https://www.kathimerini.gr/economy/562888165/mesos-misthos-makrys-o-dromos-gia-ta-1-500-eyro/

Όπως καταλαβαίνετε οι μισοί εδώ μέσα ζείτε σε γυάλα και άλλοι μισοί κάνετε με βάση το θέμα αυτό επίδειξη των δικών σας εισοδημάτων με έμμεσο και όχι ουφατζιδικο τροπο!

Από την αλλη δεν συμμερίζομαι την καταθλιπτική προοπτική του @piliourits ! Υπάρχουν τρόποι και στρατηγικές βελτίωσης!

https://www.kathimerini.gr/wp-content/uploads/2024/02/22222-6.jpg?v=1707293918

Από 2000 μεχρι 3000 ευρώ στην Ελλάδα είναι το 6%! Από αυτό το 1% ή το πιθανότερο με βάση τις προσλαμβάνουσες που έχουμε λιγότερο από 1% αντιστοιχεί σε νέους έως 40 ετών

Τόσες σελίδες συζητούμε για το λιγότερο από το 1% του νεαρού πληθυσμού που μπορεί να ανταπεξέλθει στα στεγαστικά δάνεια αποκλειστικά και μόνο με τα εισοδήματα του, και όχι για τους υπόλοιπους 99%!!!

Μετά σας φταίω εγώ και όχι ο εαυτός σας!!!

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Η γενιά αυτή εγώ είμαι λίγο μετά που έχουν 40ρηδες απογόνους έκανε ένα λάθος.

Τους καλομαθε και τους υπερπληρωσε ως παιδιά και φοιτητές και έτσι νομίζουν ότι έπρεπε να γεννηθούν συνταξιούχοι.

Το λες αυτό για τα παιδιά που εργάζονται 10 ώρα καθημερινά, με πτυχία, και σου φέρνουν τον καφέ σου που τον πληρώνεις από πώληση σπιτιών σε ξένους επενδυτές;

Τον φτιάχνω μόνος μου τον καφέ μου.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Επειδή τα παιδιά της παρέας μου, είναι πια οι περισσότεροι στο κομμάτι 25-35 και οι περισσότεροι δουλεύουν, μιλάμε για πτυχιούχους σχεδόν όλοι, οι μισθοί που παίρνουν ξεκινάνε από 950 για 24χρονη στην πρώτη της δουλειά, φτάνουν εύκολα τα 1200, ανεβαίνουν κοντά στα 1500 και πλησιάζουν τα 2000 για αυτούς που πλησιάζουν τα 35 χρόνια. Για άντρες και γυναίκες ισχύουν τα ίδια.

Μωρέ μπράβο! Από όλους τους μισθωτούς που γνωρίζω, μόνον δύο παίρνουν 2 χιλιάρικα καθαρά, και αυτοί είναι 40άρηδες, με μεταπτυχιακά και εξειδίκευση.

@wantone said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Βρες δουλεια στο εξωτερικο και δουλεψε remotely. Ξερω περιπτωση που καποιος δουλευει στην Μαικροσοφτ 7000 τον μηνα καθαρα.

Και πως ακριβώς σε παίρνουν εκεί; Δεν είναι ;oloi κομπιουτεράδες και μηχανικοί. Βασικά πολλοί λίγοι είναι!

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Επίσης όταν κάποιος παίρνει 1300 μισθό και έχει και αμάξι εταιρικό των 20000, δεν παίρνει 1300. Οπως αν έχει και πληρωμένη κάρτα, πληρωμένο τηλέφωνο και πολλά ακόμη.
Για αυτό πρέπει να τα βάζουμε όλα στην σειρά και να μην είναι εικονικά.
Αυτός των 1300 φτάνει άνετα 1700 με τα παραπάνω.

Όχι βέβαια! Το αυτοκίνητο και το κινητό δεν στο δίνουν από την καλή τους την καρδιά, αλλά για να κάνεις την δουλειά τους. Άλλο που μπορεί μερικοί να το χρησιμοποιούν και ιδιωτικά (κοντά στον βασιλικό ποτίζεται και η γλάστρα).

@dettol said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Δηλ απο τα 3000 για να πας στα 5000+ πρεπει να ασχοληθεις με μανατζεριλικι συνηθως, το οποιο ειναι δυσκολο διοτι δεν ανοιγουν συχνα τετοιες θεσεις, ειναι λιγες και σε καποιες εταιρειες καλυπτονται απο αλεξιπτωτιστες που ερχονται απο το εξωτερικο.
Καταλαβαινω οτι για καποιον ανθρωπο που παιρνει 1200-1500 το μηνα, αυτο φαινεται πολυ χαζο, εως προσβλητικο, αλλα ομως φανταστειτε και ξενερα ενος ανθρωπου 35-40 χρονων να ξερει οτι "μεχρι εδω ειναι και παραπανω δεν παει". Χανεις την ορεξη σου για δουλεια.

Το χαβιάρι μαύρο, το κρασί παλιό... άστα να πάνε!

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

νέους έως 40 ετών

Επισήμως το Κράτος θεωρεί νέους όσους είναι έως 29. 40 είσαι πλέον μεσήλικας.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster

Εάν αντιληφθείς ότι από αυτό που θαυμάζεις στον καθρέφτη σου, ούτε το 5% δεν εισαι εσύ λόγω της ατομικής σου αξιας αλλά αντιθέτως η συσσώρευση επιλογών ανθρώπων σύγχρονων και ιστορικών που μέσα από ένα τεράστιο πλέγμα αλληλοεπιρροής σου έφτιαξαν το παρόν σου, θα μπορούσες να ξεφύγεις από την δύσκαμπτη ανάλυση και θεώρηση των πραγμάτων γύρω σου!

Πάλι φταίει κάποιος άλλος!

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster

Εάν αντιληφθείς ότι από αυτό που θαυμάζεις στον καθρέφτη σου, ούτε το 5% δεν εισαι εσύ λόγω της ατομικής σου αξιας αλλά αντιθέτως η συσσώρευση επιλογών ανθρώπων σύγχρονων και ιστορικών που μέσα από ένα τεράστιο πλέγμα αλληλοεπιρροής σου έφτιαξαν το παρόν σου, θα μπορούσες να ξεφύγεις από την δύσκαμπτη ανάλυση και θεώρηση των πραγμάτων γύρω σου!

Πάλι φταίει κάποιος άλλος!

Όπως και εσύ θα φταις για κάποιον άλλο και τους μελλοντικούς από εσένα! Θα ζήσουν και θα παλέψουν στο πλαίσιο και από την αφετηρία που θα τους παραδώσεις!

Εξού και οι νέοι εγκαταλείπουν την πατρίδα τους! Πράγμα τραγικό αν το αναλογιστεί κανεις!

Αλλάζουν το πλαίσιο οπως και την αφετηρία της κοινωνίας και της οικονομίας που την διαμόρφωσαν και την παρέδωσαν κάποιοι άλλοι !

Και το θέμα συζήτησης ΔΕΝ είναι το πλαίσιο και η αφετηρία αλλά η ατομική προσπάθεια που ουτως ή αλλως είναι κοινός παράγοντας σε κάθε επιλογή!

Όπως λέω ξανά και ξανα έχετε λανθασμένο πλαίσιο αναφοράς