@megane98hp said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Για όλα αυτά, πρέπει να καταργηθεί ο Συνδικαλισμός και να δίνουμε τα εύσημα στη κυβέρνηση που τα εφαρμόζει, μπας και δούμε άσπρη μέρα.

Εξαρτάται. Σε ποιό συνδικαλισμό αναφέρεσαι?

Όχι τον Σύνδεσμο Επιχειρήσεων & Βιομηχανιών φυσικά, ούτε τους συναφείς Συνδικαλιστές και συνδέσμους του στα Υπουργεία, τον άλλο Συνδικαλισμό λέω, τον κακό, που τρέφεται απ τις σάρκες του Έθνους.

δεν καταλαβαινω καν τι ειναι αυτα τα προγραμματα...
αυτο που ξερω ειναι οτι στο πρωτο κυμα εβγαλα σε αναστολη καποια ατομα για ενα μηνα και συμφωνα με τον εργατολογο μας θα επρεπε να πληρωθουν με τον βασικο απο το κρατος. πραγμα που εγινε μεν αλλα εγω συμπληρωσα μεχρι το υψος του μισθου τους ωστε να μην τους λειψει. το αποτελεσμα ηταν να μπλεξει το εξωτερικο λογιστηριο που βγαζει τις μισθοδοσιες γιατι σε αυτη τη περιπτωση, δηλαδη που ο εργοδοτης συμπληρωνε το επιδομα του κρατους, οι εργοδοτικες εισφορες, ολες και οχι μονο το τμημα επιπλεον του βασικου, πρεπει να πληρωθουν απο τον εργοδοτη. δηλαδη τιμωρια που βοηθας τον εργαζομενο. βαλε και το εξοδο που δεν μπηκε ποτες, δεν συμφερει με μη λαμογιεν εργοδοτικοεργατικες συμφωνιες μαυρων κτλ, τιμωρεισαι εαν τηρεις προσχηματα και νομους. οποτε δεν ξανασχοληθηκα με τετοιες παπαριες. μακρυα....

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@megane98hp said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@piliourits said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Για όλα αυτά, πρέπει να καταργηθεί ο Συνδικαλισμός και να δίνουμε τα εύσημα στη κυβέρνηση που τα εφαρμόζει, μπας και δούμε άσπρη μέρα.

Εξαρτάται. Σε ποιό συνδικαλισμό αναφέρεσαι?

Όχι τον Σύνδεσμο Επιχειρήσεων & Βιομηχανιών φυσικά, ούτε τους συναφείς Συνδικαλιστές και συνδέσμους του στα Υπουργεία, τον άλλο Συνδικαλισμό λέω, τον κακό, που τρέφεται απ τις σάρκες του Έθνους.

Να το πω αλλιώς αφού δεν κατάλαβες. Αναφέρεσαι στον συνδικαλισμό εκείνο που μοχθεί για τους υπαλλήλους/ εργάτες όπως θες πές τους ή για τον συνδικαλισμό που σκοπό του έχει καποια στιγμή στο μέλλον να ... γίνει βουλευτής ???

@storm said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@megane98hp said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@famas said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@megane98hp said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

συνεργασία

Τουλάχιστον σε προστατεύει από την απόλυση, καθόσον η εταιρεία δεν μπορεί να προβεί σε καμία διακοπή σύμβασης εργασίας.

Εντάξει, τρώω την κατραπακιά, ας έχει και κάτι καλό!!!

Θεωρητικά θα δεις μείωση των 4 ωρών λόγω 36ώρου;

Πρακτικά θέλεις να πεις μάλλον!!!

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

δεν καταλαβαινω καν τι ειναι αυτα τα προγραμματα...
αυτο που ξερω ειναι οτι στο πρωτο κυμα εβγαλα σε αναστολη καποια ατομα για ενα μηνα και συμφωνα με τον εργατολογο μας θα επρεπε να πληρωθουν με τον βασικο απο το κρατος. πραγμα που εγινε μεν αλλα εγω συμπληρωσα μεχρι το υψος του μισθου τους ωστε να μην τους λειψει. το αποτελεσμα ηταν να μπλεξει το εξωτερικο λογιστηριο που βγαζει τις μισθοδοσιες γιατι σε αυτη τη περιπτωση, δηλαδη που ο εργοδοτης συμπληρωνε το επιδομα του κρατους, οι εργοδοτικες εισφορες, ολες και οχι μονο το τμημα επιπλεον του βασικου, πρεπει να πληρωθουν απο τον εργοδοτη. δηλαδη τιμωρια που βοηθας τον εργαζομενο. βαλε και το εξοδο που δεν μπηκε ποτες, δεν συμφερει με μη λαμογιεν εργοδοτικοεργατικες συμφωνιες μαυρων κτλ, τιμωρεισαι εαν τηρεις προσχηματα και νομους. οποτε δεν ξανασχοληθηκα με τετοιες παπαριες. μακρυα....

Εμ και εσύ , έπρεπε να τους βάλεις να δουλευουν κανονικά μέσω τηλεργασίας , και να δώσεις μαύρα τη διαφορά να σου μείνουν και μερικά χιλιαρικακια στην τσέπη από τις εργοδοτικές εισφορές.

Ψηφιακή κάρτα εργασίας.
Πολλά τα αναπάντητα ερωτήματα.
Πως θα παίξει αυτό το πράγμα στο εργασιακό χάος της Ελλάδας;

Απαντήσεις από το υπουργείο Εργασίας για την Κάρτα Εργαζομένων
13:30, 25 Μαΐου 2022
Σε 9 διευκρινιστικές απαντήσεις προχώρησε το υπουργείο Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων, επί ερωτήσεων σχετικών με την υλοποίηση του ΕΡΓΑΝΗ ΙΙ και την εφαρμογή της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας, η οποία όπως αναφέρεται στο σχετικό δελτίο Τύπου, δίνει «Δύναμη στον εργαζόμενο».

Ακολουθούν οι ερωτήσεις και οι απαντήσεις, όπως διατυπώθηκαν από το υπουργείο Εργασίας για τη διευκόλυνση επαγγελματιών και εργαζομένων:

1. Τι είναι το ΕΡΓΑΝΗ II και πώς συνδέεται με την Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας;

Το ΕΡΓΑΝΗ II είναι ένα πληροφορικό σύστημα καταγραφής της πραγματικότητας στην αγορά εργασίας. Είναι μετεξέλιξη και αναβάθμιση του συστήματος ΕΡΓΑΝΗ I που λειτουργεί εδώ και ορισμένα χρόνια, βοηθώντας να μπουν τα πράγματα σε κάποια τάξη και να μπορεί το υπουργείο Εργασίας να έχει πολλά στοιχεία στη διάθεσή του για τη χάραξη πολιτικής και αποτελεσματικότερους ελέγχους. Το ΕΡΓΑΝΗ II θα είναι σαν μια αξονική τομογραφία της αγοράς εργασίας αποτελώντας τη βάση για τη λειτουργία της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας. Η Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας θα είναι ένα εργαλείο απόδειξης της προσέλευσης και της αποχώρησης του εργαζομένου από τη δουλειά του αποτελώντας εγγύηση για το σεβασμό του ωραρίου του.

Η πρώτη φάση εφαρμογής της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας αφορά τις τράπεζες και τα σούπερ μάρκετ που απασχολούν πάνω από 250 εργαζόμενους. Οι συγκεκριμένες επιχειρήσεις θα πρέπει στο διάστημα 1 - 30 Ιουνίου να ολοκληρώσουν την απογραφή την εργαζόμενων τους στο ΕΡΓΑΝΗ II και να καταγράψουν τα στοιχεία εργασιακής σχέσης και ωραρίου απασχόλησης των εργαζομένων τους (ώρες εργασίας ανά εβδομάδα, 5θήμερη ή 6ήμερη εργασία, σταθερό ή μεταβαλλόμενο ωράριο κλπ.) Στους ίδιους κλάδους θα εφαρμοστεί από 1ης Ιουλίου η Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας. Η απογραφή των εργαζόμενων (στοιχείων εργασιακής σχέσης και ωραρίου απασχόλησης) για τους λοιπούς κλάδους της οικονομίας θα γίνει στο διάστημα από 1.10.2022 έως 31.11.2022.

2. Τι αλλάζει σε σχέση με το υπάρχον σύστημα ΕΡΓΑΝΗ;

Το ΕΡΓΑΝΗ II οδηγεί σε ριζική αναβάθμιση των δυνατοτήτων καταγραφής του προγραμματισμού καθώς και του πραγματικού χρόνου εργασίας, συνεπώς και των δυνατοτήτων ελέγχου από τις αρμόδιες αρχές. Συγκεκριμένα: ο προγραμματισμός της εργασίας και οι πληροφορίες για τις πραγματικές ώρες έναρξης - λήξης της εργασίας θα εισάγονται ψηφιακά και θα είναι διαθέσιμα στους εργαζόμενους μέσω της εφαρμογής myErgani mobile app και σε μορφή ημερολογίου. Σήμερα υποβάλλεται αδόμητο κείμενο και επισυναπτόμενα αρχεία με περιορισμένη δυνατότητα ενημέρωσης των εργαζομένων, οι οποίοι έχουν μόνο τη δυνατότητα να δουν εκ των υστέρων τις δηλώσεις του εργοδότη. Επίσης με το ΕΡΓΑΝΗ II θα καταγράφονται για πρώτη φορά όλοι οι τύποι άδειας (σήμερα δηλώνεται εκ των υστέρων μόνο η κανονική άδεια). Πάνω απ' όλα με την Ψηφιακή Κάρτα θα καταγράφεται για πρώτη φορά ο πραγματικός χρόνος εργασίας, αναβαθμίζοντας τις δυνατότητες ελέγχου και τήρησης του ωραρίου εργασίας.

3. Πώς διασφαλίζεται με την Ψηφιακή Κάρτα η τήρηση του ωραρίου, η πληρωμή των υπερωριών και η αντιμετώπιση της υποδηλωμένης / αδήλωτης εργασίας;

Η Ψηφιακή Κάρτα εισάγει δύο σημαντικές δικλείδες ασφαλείας που διευκολύνουν τους ελέγχους και τους καθιστούν αυτόματους και αντικειμενικούς, που είναι οι εξής:

α. Η έναρξη της εργασίας θα γνωστοποιείται αυτόματα στο σύστημα ΕΡΓΑΝΗ II. Το ίδιο και η λήξη.

β. Ο ελεγκτής θα γνωρίζει πριν επισκεφθεί έναν χώρο εργασίας ποιοι εργαζόμενοι πρέπει να βρίσκονται εκεί.

Εργαζόμενοι που βρίσκονται στο χώρο εργασίας ενώ έχει γνωστοποιηθεί η αποχώρησή τους ή δεν έχει δηλωθεί η έλευσή τους θα εντοπίζονται άμεσα και εύκολα από τους ελεγκτές. Έτσι θα αντιμετωπιστεί π.χ. το φαινόμενο ένας εργαζόμενος να έχει δηλωθεί για 4ωρο ενώ δουλεύει 8ωρο. Μπαίνουν οι βάσεις για να τερματιστεί αυτό το απαράδεκτο φαινόμενο.

Επιπλέον, οι εργαζόμενοι θα μπορούν να αξιοποιούν τις καταγραφές της ψηφιακής Κάρτας Εργασίας, για να αποδεικνύουν την απασχόλησή τους και στα Δικαστήρια. Θα έχουν μάλιστα και το δικαίωμα να εκδίδουν διαταγή πληρωμής με βάση τα στοιχεία της ψηφιακής κάρτας εργασίας, αφού αυτή θα παρέχει πλήρη απόδειξη για τον χρόνο που πραγματικά απασχολήθηκαν.

4. Γιατί δεν εφαρμόζεται η Ψηφιακή Κάρτα τώρα σε όλους τους κλάδους της οικονομίας;

Η Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας αποτελεί εμβληματική μεταρρύθμιση μεγάλης σημασίας, που αφορά εκατοντάδες χιλιάδες εργαζόμενους. Είναι προφανές ότι παρεμβάσεις τέτοιας κλίμακας πρέπει να δοκιμαστούν στην πράξη πριν επεκταθούν σε γενική εφαρμογή, ενώ κάθε κλάδος έχει τις ιδιαιτερότητές του. Η εφαρμογή της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας ξεκινά από μεγάλες επιχειρήσεις και από κλάδους της αγοράς που ήδη χρησιμοποιούν συστήματα ωρομέτρησης για τους εργαζόμενους, συνήθως ηλεκτρονικά. Οι επιχειρήσεις αυτές έχουν τη δυνατότητα εύκολης και άμεσης διασύνδεσης των συστημάτων τους με το ΕΡΓΑΝΗ II, αξιοποιώντας ειδική προγραμματιστική διεπαφή που αναπτύχθηκε για αυτόν το σκοπό. Πάντως, αποτελεί δέσμευση του υπουργείου Εργασίας και Κοινωνικών Υποθέσεων ότι καμία επιχείρηση ανεξαρτήτως μεγέθους, πλήθους εργαζομένων και κλάδου δραστηριότητας και κανένας εργαζόμενος δεν θα εξαιρεθεί από την εφαρμογή της Ψηφιακής Κάρτας Εργασίας. Η επέκταση αυτού του μέτρου θα ξεκινήσει από κλάδους όπως οι εταιρίες security, οι ασφαλιστικές εταιρείες, οι ΔΕΚΟ και η βιομηχανία. Στόχος είναι επίσης την επόμενη τουριστική σεζόν (2023) να εφαρμοστεί και στον τουρισμό.

5. Τι θα γίνει με την τηλεργασία και τους εργαζόμενους εκτός έδρας;

Παραμένει ο έλεγχος με βάση την προδήλωση του ωραρίου εργασίας. Επί του παρόντος δεν θα υπάρχει δυνατότητα να «χτυπά» κάποιος κάρτα εξ αποστάσεως, γνωστοποιώντας πχ από το σπίτι ή από όποιο άλλο σημείο εργάζεται τις ώρες έναρξης και λήξης της εργασίας. Η δυνατότητα αυτή θα υπάρξει σε αμέσως επόμενη φάση, καθώς προβλέπεται η έκδοση Προεδρικού Διατάγματος, το οποίο θα ορίζει πώς θα ελέγχονται τα δεδομένα των επικοινωνιών μεταξύ του εργοδότη και του τηλεργαζομένου.

6. Πώς θα λειτουργεί στην πράξη η ψηφιακή κάρτα;

Κατά την προσέλευση / αποχώρηση στην εργασία ο εργαζόμενος θα «χτυπά» την κάρτα δηλώνοντας την έναρξη / λήξη του ωραρίου. Ο προγραμματισμός της εργασίας και οι πληροφορίες για τις πραγματικές ώρες έναρξης - λήξης της εργασίας θα εισάγονται ψηφιακά πλέον στο σύστημα ΕΡΓΑΝΗ II και θα είναι διαθέσιμες στους εργαζόμενους μέσω της εφαρμογής myErgani mobile app, καθώς και μέσα από το myErgani web portal (https://myErgani.gov.gr).

Η κάρτα μπορεί να είναι είτε σε φυσική μορφή, όπως οι κάρτες που χρησιμοποιούν σήμερα πολλές επιχειρήσεις για την καταγραφή των ωρών εργασίας ή ψηφιακή εφαρμογή (application) στο κινητό τηλέφωνο του εργαζόμενου που θα παράγει έναν κωδικό QR code τον οποίο θα «σκανάρει» η αντίστοιχη ψηφιακή εφαρμογή της επιχείρησης. Πρόκειται ακριβώς για την διαδικασία που εφαρμόστηκε για το «σκανάρισμα» των πιστοποιητικών νόσησης, εμβολιασμού κλπ. Οι επιχειρήσεις που διαθέτουν συστήματα ωρομέτρησης θα διαβιβάζουν μαζικά στο ΕΡΓΑΝΗ II τις πληροφορίες έναρξης - λήξης για κάθε εργαζόμενο. Για τις υπόλοιπες η πληροφορία θα διαβιβάζεται αυτόματα μέσω του application.

7. Ποια είναι διαφορά σε σχέση με τα συστήματα ωρομέτρησης και τις κάρτες που χρησιμοποιούν σήμερα πολλές επιχειρήσεις;

Η μεταρρύθμιση που αποτελεί και το σημείο - κλειδί για την τήρηση του ωραρίου εργασίας είναι η απευθείας, σε πραγματικό χρόνο σύνδεση με το ΕΡΓΑΝΗ II. Έτσι, η απασχόληση δεν θα καταγράφεται απλώς στο σύστημα του εργοδότη, αλλά ταυτοχρόνως και στο σύστημα του Υπουργείου Εργασίας, στο ΕΡΓΑΝΗ II, με αποτέλεσμα να μη μπορεί να γίνει επέμβαση και αλλοίωση των δεδομένων από κάποια πλευρά.

8. Ποιο θα είναι το όφελος για τους εργαζόμενους;

Η Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας είναι η καλύτερη εγγύηση για τον σεβασμό του ωραρίου και την πληρωμή των υπερωριών των εργαζομένων. Η χρήση της ψηφιακής τεχνολογίας τόσο για την καταγραφή των ωρών εργασίας όσο και για τον έλεγχο από τις αρμόδιες Αρχές αποτελούν εχέγγυα για διαφανείς και αντικειμενικούς ελέγχους, που κατοχυρώνουν τα δικαιώματα, το ωράριο, το εισόδημα και τον ελεύθερο χρόνο των εργαζομένων. Το νέο σύστημα αποτελεί επίσης εγγύηση για την απόδειξη του χρόνου απασχόλησής τους ενώπιον των Δικαστηρίων. Είναι χαρακτηριστικό ότι η Ψηφιακή Κάρτα Εργασίας ήταν πάγιο αίτημα της ΓΣΕΕ.

9. Ποιο το όφελος του ΕΡΓΑΝΗ II και της Ψηφιακής Κάρτας για τις επιχειρήσεις;

Η αδήλωτη και υποδηλωμένη εργασία εκτός από τους εργαζόμενους πλήττει και τις επιχειρήσεις που σέβονται τη νομοθεσία, οι οποίες αντιμετωπίζουν τον αθέμιτο ανταγωνισμό εκείνων που παραβιάζουν τη νομοθεσία.

Η τήρηση του ωραρίου, η πληρωμή των υπερωριών, η αντιμετώπιση της μαύρης εργασίας αποτελούν παράγοντες αποκατάστασης συνθηκών υγιούς ανταγωνισμού στην αγορά ενώ διασφαλίζουν παράλληλα τα έσοδα του ασφαλιστικού συστήματος και του προϋπολογισμού. Η υλοποίηση του ΕΡΓΑΝΗ II μειώνει επίσης (σε σχέση με το ΕΡΓΑΝΗ I) το γραφειοκρατικό βάρος για τις επιχειρήσεις και τους επαγγελματίες λογιστές καθώς η τεχνολογία έχει προχωρήσει και αξιοποιούνται όλες οι νέες δυνατότητες.
https://www.sofokleousin.gr/apantiseis-apo-to-ypourgeio-ergasias-gia-tin-karta-ergazomenon

Δεν έχει εφευρεθεί ακόμη σύστημα να νικήσει τον Ελληναρισμό.
Δηλαδή δεν θα παίνει τηλέφωνο ο "υπέυθυνος" ελέγχου να ειδοποιήσει τον "υπέυθυνο" του καταστήματος για τον έλεγχο, όπως γίνεται σήμερα; ή δεν θα τους κρύβουν στην τουαλέτα και τις ταράτσες;
Αν τους εμφυτεύσουν τσιπάκι τους εργαζόμενους, και τους καταγράφει ο δορυφόρος, όπως τον Ιάσωνα Μπουρνέλη στις ταινίες, κάτι γίνεται... με τη κάρτα, χλωμό...

βέβαια με την εφαρμογή ακόμη μιας ξαφνικής υπουργικής έμπνευσης, για μια διετία θα κοπούν πολλά τιμολόγια και θα φαγωθούν παραπάνω από αρκετά από τους αναδόχους -με το αζημίωτο- της εργολαβίας...

Με κείνες τις έρμες τις Ταυτότητες, τί να γίνεται άραγε...

Τρίχες είναι , όπως και τα ηλεκτρονικά βιβλία έτσι και εδώ γίνονται για να γυρίσουν χέρια μερικά δεκάδες εκατομμύρια ευρώ σε εταιρείες πληροφορικής για την υποστήριξη των επιχειρήσεων στο νέο σύστημα καταγραφής και δεδομένων καθημερινά.

Ακριβώς όπως τα είπαν οι προλαλήσαντες...δήθεν μου τάχα μου ανάπτυξη και λιγος τζίρος σε εταιρείες υμετέρων και μια χαρά η ανάπτυξη για λίγα χρόνια....καθρεφτάκια στους ιθαγενείς. Πάλιωσε το κόλπο....ας βρούν κάτι άλλο ή ας πάνε σπίτι τους να μας πάρει μια σοβαρή χώρα.

Εμένα πάντως (επειδή εργάζομαι με κάρτα) οι απορίες μου ποιο πολύ αφορούν τα εργασιακά θέματα και όχι το πολιτικό/κομματικό κομμάτι του μέτρου. Για αυτό άλλωστε πέρασα σε αυτό το θέμα την είδηση.

@storm said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Εμένα πάντως (επειδή εργάζομαι με κάρτα) οι απορίες μου ποιο πολύ αφορούν τα εργασιακά θέματα και όχι το πολιτικό/κομματικό κομμάτι του μέτρου. Για αυτό άλλωστε πέρασα σε αυτό το θέμα την είδηση.

Δεν πιστεύω ότι θα αλλάξει κάτι....αλλά μένει να το δούμε. Στην Alpha π.χ. που είχαμε κάρτα και μάλιστα ηελκτρονική, το σύστημα ήταν απλό: κατέγραφε την ώρα εισόδου και εαν αργούσες πάνω από κάποια λεπτά την ημέρα, σου έκοβαν από τον μισθό. Όμως, για την ώρα εξόδου κατέγραφε την κανονική ή εαν έφευγες αργότερα κατέγραφε πάντα την νόμιμη (ότι έγραφε η σύμβαση) άσχετα εαν έφευγες πιο αργά, ώστε να μην πληρώνουν υπερωρίες!!

Όταν κάποιος εργάζεται σταθερά σε γραφείο τότε τα πράγματα είναι ποιο απλά.
Αλλά αυτό αφορά συγκεκριμένες θέσεις εργασίας. Είτε αφορά τράπεζες, είτε οτιδήποτε άλλο.

Πολλοί εργάζονται αποσπασμένοι σε άλλες εταιρείες, άλλοι είναι χαμάλιδες και τρέχουν σε εξωτερικές εργασίες, άλλοι παίρνουν εντολές την ώρα που είναι στο γραφείο να φύγουν να πάνε σε πελάτες, άλλοι αντί να πάνε γραφείο πάνε για υποστήριξη πελατών.
Υπάρχουν μεγάλοι όμιλοι που στελεχώνονται με ενοικιαζόμενο προσωπικό που βαράνε κάρτες visitor ή μπαίνουν στις εταιρείες χωρίς καν να έχουν μία κάρτα.

Είναι χάος τα εργασιακά στην Ελλάδα. Πως θα εφαρμοσθεί στην πράξη αυτή η "ψηφιακή κάρτα" για όλους;

Νομίζω ότι μπορεί να έδωσαν μία ημερομηνία για τις τράπεζες και τα σούπερ μάρκετ, αλλά μάλλον θα μπει στο συρτάρι το μέτρο μέχρι νεωτέρας...

Μια φιλη ελαβε ενα συμβολαιο εργασιας απο ενα call centre και σε αυτο που της εστειλα για το probation period και για termination ή για παραιτηση λεει according to Greek labour law.

Τουλαχιστον στις χωρες που εχω δουλεψει εγω αυτα περιγραφονται στο συμβολαιο, δηλ σου λεει probation 6 months & termination 1 month notice.

Ξερει λοιπον κανενας ποιες ειναι οι διαδικασιες που περιγραφει ο Ελληνικος εργασιακος νομος?

Γιατί ο νόμος στην ελλάδα αλλάζει συχνά!

με μια στιγμιαία αναζήτηση βγαίνει αυτό

https://www.europarl.europa.eu/doceo/document/E-7-2011-003983_EL.html?redirect

«Στην Ελλάδα με την υπογραφή του νόμου 3899/2010 θεσπίζεται η επέκταση της δοκιμαστικής περιόδου στην εργασία από δύο μήνες σε δώδεκα μήνες για όλους τους εργαζομένους ανεξαιρέτως, χωρίς ειδικές προβλέψεις ανάλογα με την ειδικότητα τους και την εξειδίκευση της εργασίας που προσλαμβάνονται να εκτελούν. Παράλληλα, δεν γίνεται λόγος για την αναγκαία εκπαίδευση που πρέπει να δοθεί από τον εργοδότη κατά τη διάρκεια αυτής της περιόδου, ενώ δεν προβλέπονται περιορισμοί αναφορικά με προηγούμενη σχετική προϋπηρεσία στον ίδιο εργοδότη. Με το τέλος της δοκιμαστικής περιόδου ο εργοδότης έχει δικαίωμα να μη συνεχίσει την εργασιακή σχέση, δίχως καμία προειδοποίηση, χωρίς ο εργαζόμενος να δικαιούται αποζημίωση, ενώ ταυτόχρονα δεν προβλέπεται κάποια ειδική συμφωνία σχετικά με τη δοκιμαστική περίοδο (αναγγελία της δοκιμαστικής περιόδου στις αρμόδιες αρχές - επιθεώρηση εργασίας), καθώς με την υπογραφή μιας σύμβασης εξαρτημένης εργασίας αορίστου χρόνου οι πρώτοι δώδεκα μήνες λογίζονται ως δοκιμαστική περίοδος.»

Είναι επερώτηση απ το 2011.
Μπορούν να ισχύουν τα ίδια σήμερα;

https://www.kepea.gr/aarticle.php?id=2147#

Δίκιο έχεις, δεν έχει αλλάξει ο νόμος από τότε. Πώς και δεν τον περιέλαβε ο Σύριζα που κόπτεται για το δίκιο του εργάτη;

Φυσικά έχει τύχει σε γνωστό μου να τον απολύουν κάθε 12μηνο που λίγει η δοκιμαστική περίοδος...

Προφανως δεν προλαβε αν και εκανε στο διαστημα 5 ετων πολλα ωφελιμα για εργαζομενους και συνταξιουχους. Την επομενη φορα.

Και στην δουλειά μου κάνουν 2-3 δίμηνα πριν την αορίστου και σε φίλο 2-3 δωδεκάμηνα μετά νομίζω έχει υποχρέωση για αορίστου !

@yem said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Και στην δουλειά μου κάνουν 2-3 δίμηνα πριν την αορίστου και σε φίλο 2-3 δωδεκάμηνα μετά νομίζω έχει υποχρέωση για αορίστου !

και εγω κανω τριμηνη και μετα οριστικη συνηθως, να δουμε αμα ταιριαζουν τα χνωτα μας.
συνηθως γινεται αοριστου πριν το τριμηνο....

Παλιός υπάλληλος για αρκετά χρόνια σε τεράστια εταιρία ενοικιάσεων υτοκινητου, είχε ένα επικίνδυνο τροχαίο σε ώρα εργασίας. Σοβαρός τραυματισμός χωρίς να φταίει. Έκατσε νοσοκομείο αρκετό καιρό, έχασε 2 δάχτυλα του χεριού του.
Τον απέλυσαν με συνοπτικές διαδικασίες με αποζημίωση πολύ κάτω από 10000 ευρώ και περίπου τα ίδια πήρε και από την ασφάλεια του άλλου. Μου έλεγε ότι τα ιατρικά του έξοδά του είναι τουλάχιστον διπλάσια και δεν ξέρει πως θα πληρώσει τις υποχρεώσεις του.