Σχετικά με το βάρος, προσωπικά πιστεύω πως το μεγαλύτερο βάρος του οχήματος προσθέτει στην ασφάλεια (ενεργητική και παθητική) και δεν αφαιρεί.

Είπαμε βρε παιδί μου να έχουμε τις συμπάθειες μας, το καταλάβαμε ότι είσαι τελείως προκατειλημμένος θετικά έναντι της ηλεκτροκίνησης, αλλά όχι και να κάνουμε τη νύχτα μέρα, για να δικαιολογήσουμε τις προτιμήσεις μας!

Ότι κι αν πιστεύεις προσωπικά, σε καμία περίπτωση το μεγαλύτερο βάρος δεν προσθέτει συνολικά στην ενεργητική ασφάλεια! Μπορεί να έχει μια παράπλευρη ωφέλεια όσον αφορά το χαμηλότερο κέντρο βάρους, αλλά από εκεί και πέρα, το ίδιο αυτοκίνητο με 200-300 κιλά λιγότερα θα είχε σίγουρα καλύτερη ενεργητική ασφάλεια (οδική συμπεριφορά, φρένα, επιδόσεις) ακόμη και με ψηλότερο κέντρο βάρους.

Το λάθος που κάνετε είναι ότι εσείς καταλαβαίνετε το αυτοκίνητο σαν εργαλείο ή σαν απόλαυση ή σαν ιδέα δηλαδή ελευθερία του ατόμου ενώ ο thanar αντιλαμβάνεται το θέμα σαν κοινωνικός αγωνιστης.

ΠΡΕΠΕΙ να σώσει τον πλανήτη.

Τα υπόλοιπα είναι λεπτομέρειες.

Σχετικά με το βάρος, προσωπικά πιστεύω πως το μεγαλύτερο βάρος του οχήματος προσθέτει στην ασφάλεια (ενεργητική και παθητική) και δεν αφαιρεί.

Η μπαταρία ΔΕΝ είναι ρεζερβουάρ. Είναι και ΦΡΕΝΑ (regen braking), είναι και ΣΑΣΙ (λόγω μεγέθους, βάρους και αντοχής), είναι και ΔΥΝΑΜΟ, είναι γενικά τμήμα του αυτοκινήτου. Δεν μπορείς να ξηλώσεις μια μπαταρία από NISSAN, να τη βάλεις σε ένα Tesla και να δουλέψει, μπορείς όμως να το κάνεις με ένα ρεζερβουάρ.

1. Καλά κάνεις και το πιστεύεις, αλλά δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό. Οι νόμοι της φυσικής δεν αλλάζουν ότι και εαν πιστεύουμε εμείς.

2. Η μπαταρία ΔΕΝ είναι φρένα, φρένα (στο regeneration) είναι το ηλεκτρικό μοτέρ που λειτουργεί ανάποδα ώς γεννήτρια. Ούτε δυναμό είναι. Είναι απλά ένα χημικό μέσω αποθήκευσης της ενέργειας, ΔΕΝ κάνει τίποτε άλλο! Το ότι δεν μπορεις να βάλεις μια μπαταρία  Nissan σε ένα Tesla είναι καθαρά τεχνικό θέμα (και χωροταξικό) και δεν έχει καμία σχέση με powertrain. Ένα ρεζερβουάρ είναι η μπαταρία και τίποτε άλλο.

Πέρα από την θετική ή αρνητική προκατάληψη θα έπρεπε νομίζω να ξεκαθαρίζει ο κάθε συνομιλητής, και την όποια επαγγελματική σχέση ή ιδιότητα σχετική με το αντικείμενο της συζήτησης. Αν π.χ. εγώ είμαι εγκαταστάτης συστημάτων CNG και κάνω κήρυγμα σε κάθε ποστ για τα άπειρα πλεονεκτήματα και μηδαμινά μειονεκτήματα των συστημάτων που πουλάω, δεν έχω απλά μια προσωπική γνώμη αλλά κάνω έμμεση διαφήμιση των υπηρεσιών μου και προσπαθώ να σπρώξω την αγορά. Ενώ εγώ που δεν είμαι εγκαταστάτης, μπορώ ειλικρινά να μιλήσω για το κόστος χρήσης ενός οχήματος αερίου που είναι χαμηλότερο από αυτό ενός σκούτερ 300 κυβικών, αλλά να κράξω τα ρεζερβουάρ βενζίνης μόνο για ρεζέρβα και τους περιορισμούς του δικτύου τροφοδοσίας ή τα άλλα μειονεκτήματα.

Ομοίως αν είμαι εγκαταστάτης/πωλητής συστημάτων ηλεκτροκίνησης, και μιλάω ενάντια στην κοινή λογική και τη φυσική γυμνασίου, πως το αυξημένο βάρος είναι πλεονέκτημα ή πως μια συστοιχία μπαταριών είναι δομικό στοιχείο του οχήματος που το αναβαθμίζει, η αξία της γνώμης μου μηδενίζεται και γίνεται προπαγάνδα και αποτυχημένη απόπειρα έμμεσης διαφήμισης. Πολύ φιλικά όλα αυτά. Γιατί σε όλα τα φόρουμ, οι σοβαροί επαγγελματίες κάθε χώρου είναι απαραίτητο στοιχείο και πυλώνας της συζήτησης, αρκεί να παραμένουν αυτό: σοβαροί επαγγελματίες με γνώση και διάθεση να τη μοιραστούν.

Πόλύ χρήσιμο το σχόλιο του Π.Φιλιππακόπουλου από το auto-internet.gr

https://auto-internet.gr/?auto7/4372/επι-της-ουσιας/η-μεγάλη-απάτη

Η μεγάλη απάτη

..:: Τετάρτη, 27 Νοεμβρίου 2019 ::..

Το τεράστιο θέμα που δημιουργήθηκε με το λεγόμενο «ντιζελγκέιτ» αφορούσε την προσπάθεια μίας εταιρείας να παραπλανήσει τις αρχές σχετικά με τις πραγματικές εκπομπές ρύπων κάποιων αυτοκινήτων της. Προσπάθεια σίγουρα κατακριτέα και δίκαιες οι συνέπειες που ακολούθησαν για τον κατασκευαστή. Πάνω σ' αυτό το θέμα όμως στήθηκε κατόπιν μια τεράστια απάτη σε βάρος εκατομμυρίων καταναλωτών, οι οποίοι και θα πληρώσουν σύντομα το κόστος, προς όφελος οικονομικών συμφερόντων που επένδυσαν στην ηλεκτροκίνηση και βιάζονται να δουν αποδόσεις στην επένδυσή τους. Και δυστυχώς άθελά τους συνεργοί σ' αυτήν την απάτη είναι πολλοί αφελείς οικολόγοι που πίεσαν με φανατισμό για άμεση μαζική εφαρμογή της ηλεκτροκίνησης, αλλά και καιροσκόποι πολιτικοί που ήθελαν να δείξουν στο κοινό ότι ενδιαφέρονται για το περιβάλλον, παίρνοντας αποφάσεις για τεχνικά θέματα για τα οποία δεν έχουν ιδέα.

και ας το διαβάσουν όσοι ενδιαφέρονται...

Εχουμε και λέμε λοιπόν

Deselgate

Φαινόμενο θερμοκηπίου

Εκπομπές από αυτοκίνητα ιδιωτών

Εκπομπές από βιομηχανικές εγκαταστάσεις, πλοία, αεροπλάνα κλπ.

Εκπομπές από τη βιόσφαιρα (τα ...κλανίδια της αγελάδας και το λέω σοβαρά, υπάρχει βιβλιογραφία)

Άλλοι ρύποι

Και πέφτουν επάνω όλοι στο ΙΧΕ όχημα αντί για συνολική λύση και κουβέντα για όλους τους υπόλοιπους ρύπους.

++συμφέροντα μεγαλοεταιριών, ανεπαρκείς ολιστικές μελέτες, ένα κοινό που χειραγωγείται από ΜΜΕ που όλο και λιγότερο ανεξάρτητα, ελεύθερα και ερευνητικά είναι. Τα συγχρονα ΜΜΕ που αναπαράγουν ότι τους τροφοδοτούν οι κυβερνήσεις ή οι 'επιχειρηματικοί' όμιλοι, εκούσια ή από στοιχειώδη ανικανότητα να ψάξουν πέρα από το προφανές.

Το πακέτο θα το πληρώσουμε ξανά εμείς με εξτρά φόρους, απαγορεύσεις, επιβαρύνσεις και ανώριμη τεχνολογία.

Προς σκέψη και όχι προκατάληψη.

Υμέτερος

Η εξόρυξη μεγάλων ποσοτήτων λιθίου,νικελίου,κοβαλτίου κ.τ.λ. που θα απαιτούνται για την παρασκευή εκατομμυρίων μπαταριών πως θα γίνεται; Δε θα είναι εξίσου επώδυνη για το περιβάλλον όπως αυτή των υδρογονανθράκων; Η κατασκευή τους τι είδους ενέργεια θα απαιτεί; Και με το πέρας της ζωής των μπαταρίων που και πως θα καταστρέφονται, από που και πως θα απορροφούνται; Από το υπέδαφος,από τη θάλασσα;

Ειλικρινά ρωτάω για να δούμε αν υπάρχουν προοπτικές μελέτες γι αυτά τα ζητήματα.

Πόλύ χρήσιμο το σχόλιο του Π.Φιλιππακόπουλου από το auto-internet.gr

...

Η μεγάλη απάτη

Η άγνοια σε όλο της το μεγαλείο...

Μιλάμε για συμφέροντα εταιρειών από την Ηλεκτροκίνηση (η πλειονότητα βέβαια αναφέρεται στην Tesla) και αγνοούμε τα συμφέροντα του λόμπυ των πετρελαιάδων και των αυτοκινητοβιομηχανιών, οι οποίοι κάθε χρόνο τζιράρουν 4.3ΤΡΙΣ δολλάρια. Αυτό είναι 12ΔΙΣ δολλάρια τη μέρα. Κάθε μέρα που καθυστερεί η μετάβαση σε μια οικονομία χωρίς ορυκτά καύσιμα, κάποιοι βγάζουν 12ΔΙΣ δολλάρια! Και κάποιοι άλλοι τρώνε την κλιματική αλλαγή στη μάπα.

Δεν φταίνε ούτε οι αγελάδες, ούτε τα σωματίδια. Το πρόβλημα με την κλιματική αλλαγή προκύπτει από το γεγονός πως συνεχίζουμε να βγάζουμε από το υπέδαφος τον άνθρακα που βρίσκεται εκεί αποθηκευμένος (σε αέριο, πετρέλαιο και κάρβουνο) για εκατομμύρια χρόνια και τον επανεντάσσουμε στη βιόσφαιρα του πλανήτη.

Η ηλεκτροκίνηση δεν είναι απλά ένα βίτσιο. Είναι το βασικό όχημα οριστικής απεμπλοκής από την οικονομία του άνθρακα, καθώς πολύ μεγάλο ποσοστό των ρευστών ή αέριων προϊόντων των εξορύξεων χρησιμοποιείται στις μεταφορές.

Εάν πάψει αυτή η ανάγκη, σύντομα θα καταρρεύσει το λόμπυ των πετρελαιάδων. Με πάταγο ή χωρίς.

Αυτοί εδώ οι τύποι τα λένε πολύ καλά:
Youtube Video

Κι αυτός εδώ ο τυπάκος, κάτι φαίνεται να ξέρει πάνω στο θέμα...
Youtube Video

Υ.Γ. Και για να απαντήσω σε ερώτηση φίλου πιο πάνω, όχι, δεν βγάζω λεφτά από την Ηλεκτροκίνηση. Είμαι τοπογράφος μηχανικός στο επάγγελμα, καμία σχέση δηλαδή με εμπόριο. Είμαι όμως μέλος περιβαλλοντικών οργανώσεων, και επιτροπών ενέργειας και περιβάλλοντος σχεδόν παντού. Χρησιμοποιώ ηλεκτρικά οχήματα, και παρέχω δωρεάν συμβουλές σε φίλους και ενδιαφερόμενους. Η αλήθεια είναι πως σκέφτομαι να το γυρίσω σε 'Σύμβουλος Ηλεκτροκίνησης', συντάσσοντας τεχνοοικονομικές μελέτες για ιδιώτες που θέλουν να μεταβούν στην ηλεκτροκίνηση και για εταιρείες που ενδιαφέρονται να καλύψουν τους παραπάνω, αλλά αυτό είναι για το μέλλον.

Να μη λογιζόμαστε ως ' εχθροί' της ηλεκτροκίνησης. Δεν μειώνονται όμως οι συνολικές εκπομπές ρύπων και αερίων του θερμοκηπίου λόγω ηλεκτρικών ΙΧ. Δεν μειώνεται καθόλου η εξόρυξη ορυκτών καυσίμων. Αλλάζει μόνο η γεωγραφική κατανομή των εκπομπών. Η συνολική ενέργεια που ξοδεύεται για να κινηθεί και παραχθεί ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο, ίσως είναι και περισσότερη κι επιπλέον δεν εξορύσσονται μόνο μεταλλεύματα για χάλυβα κι αλουμίνιο, αλλά πολλά περισσότερα κι επικίνδυνα...

Αλέξανδρος Σ. wrote:

αν όλα τα βενζινάδικα βάζανε φορτιστές, και όλοι αγοράζαμε ηλεκτρικό αυτοκίνητο, θα είχαμε το πρόβλημα των blackout αφού το υπάρχον δίκτυο δε μπορεί να σηκώσει τόσο μεγάλη ζήτηση.

Εάν τοποθετηθούν ταχυφορτιστές στις Εθνικές Οδούς ανά 100km, τότε ακόμη και με το μικρότερης εμβέλειας ηλεκτρικό (σαν το 24άρι Nissan Leaf που πήρα μεταχειρισμένο), μπορείς να πας παντού. Χωρίς ταχυφορτιστές, γίνεται αυτό:
Youtube Video

Το θέμα των αντοχών του δικτύου δεν υφίσταται, έχει συζητηθεί πολλές φορές. Αν θέλεις όμως, μπορώ να επιχειρηματολογήσω και με αριθμούς.

Θα ήθελα όντως να επιχειρηματολογήσεις με αριθμούς.

Tο αυξημένο βάρος είναι μειονέκτημα και μόνο.Έχει απαντηθεί αυτό το ερώτημα εδώ και αιώνες, μην ξαναγυρνάμε πίσω. Από εκεί και πέρα το γεγονός ότι οι βιομηχανίες βάζουν όλο και πιο συχνά τη μπαταρία στο δάπεδο του αυτοκινήτου, άρα με αυτό τον τρόπο μετριάζουν κάπως μερικές από τις επιπτώσεις αυτές, δεν σημαίνει ότι το αυξημένο βάρος γίνεται αυτόματα πλεονέκτημα, θα πέσει ο σέρβερ.

Κάτι άλλο. Γράφτηκε ότι με την προσθήκη ταχυφορτιστών σε καίρια σημεία των εθνικών οδών θα μπορείς να πηγαίνεις οπουδήποτε. Ναι, αλλά σε πόσο χρόνο και με τι κόστος?

Με 7 ευρώ ταχυφόρτιση στα βενζινάδικα των ε.ο. ανά 100 χλμ. ένα συμβατικό ιχ είναι ΠΟΛΥ πιο φθηνό από το μέσο ηλεκτροκίνητο σε συνολικό κόστος χρήσης. Και στο σπίτι του να φορτίζει το ηλεκτρικό με 18 λεπτά το kwh, πάλι ακριβότερο συνολικά θα βγει, απλούστατα γιατί το ηλεκτρικό ιχ κάνει ένα τσουβάλι λεφτά (ακόμη) και οι μπαταρίες δεν ζουν για πάντα.

Και  ΄'αύριο', όταν θα πας να φορτίσεις στα ΣΕΑ των ε.ο. θα βρίσκεις άλλους 10 μπροστά σου να περιμένουν. Όπως στο βιντεάκι της ημέρας των ευχαριστιών στις ΗΠΑ, όπου οι ηλεκτρόβιοι περίμεναν με τις ωωωωωώρες στην ουρά.

Και όλα αυτά στην πολιτεία με τους περισσότερους φορτιστές δ.χ. από οπουδήποτε στον κόζμο, όχι στην Τρίπολη και στα Γιάννενα.

Κουβέντα φυσικά για την υπερεξόρυξη σπάνιων μετάλλων που απαιτούν τα ηλεκτρικά. Σιγή ασυρμάτου σε πόσο βαθμό οι μπαταρίες τους είναι ανακυκλώσιμες ή το για το τι θα απογίνουν οι άχρηστες μπαταρίες όταν τελειώσει η ωφέλιμη ζωή τους. Μώκο και για το γεγονός ότι είναι αφορολόγητα, άρα με τον παραμικρό φόρο που θα μπει στο μέλλον, η τιμή τους αυτοστιγμή θα ανέβει.

Εν κατακλείδι

Η 'νέα' αυτή τεχνολογία έχει ένα σκασμό πλεονεκτήματα και μειονεκτήματα τα οποία έχουν καταγραφεί πολλάκις στο τοπικό αυτό, αλλά και σε άλλα. Και συνεχίζεται η καταγραφή τους.  Είναι πασίδηλο ότι εν έτει 2019 αποτελεί όνειρο θερινής νυκτός για το μέσο βαλάντιο. Επίσης όνειρο μακρυνό για τη μέση χώρα που δεν έχει υποδομές να τα υποστηρίξει. Και για πολλά χρόνια ακόμη. 5 φορτιστές εδώ και άλλοι 20 παραπέρα, ναι μεν είναι καλοδεχούμενοι, αλλά είναι  απλά για γέλια υποδομές.

Άνευ αρκετών οικονομιών στην τράπεζα και άνευ υποδομών φόρτισης η ηλεκτροκίνηση είναι άνευ νοήματος για τους ιδιώτες. Το κράτος καλά θα κάνει να εξηλεκτρισει πρώτα τα λεωφορεία όπου και ευκολότερο είναι και αποδοτικό οικονομικά , παρά να προσπαθήσει να εξαναγκάσει τους ιδιώτες με διαφορά αντίμετρα να αγοράσουν ηλεκτρικά.

Έκανα κι εγώ κάτι πρόχειρους υπολογισμούς, και μπορεί να κάνω και λάθος και προς τα κάτω, και προς τα πάνω. Δεν υπολόγισα για παράδειγμα ότι τα φορτηγά ξοδεύουν πολύ περισσότερη ενέργεια.

Αν θεωρήσουμε ότι ένα ηλεκτρικό αυτοκίνητο  καίει 15kwh στα 100χλμ τότε στα 15.000χλμ (που είναι περίπου όσα καίει ο μέσος οδηγός τον χρόνο) βγαίνει 2250kwh τον χρόνο.
Αν το πολλαπλασιάσουμε επί 5.000.000 αυτοκίνητα που κυκλοφορούν στην Ελλάδα, ανέρχεται στα 11250000000kwh δηλαδή 11,25twh. Η ετήσια παραγωγή ρεύματος στην Ελλάδα το 2007 ήταν γύρω στις 55twh. Δεν βρήκα πιο πρόσφατα στοιχεία. Χοντρικά πάντως, η ετήσια παραγωγή ρεύματος πρέπει να αυξηθεί κατά 20%. Και επειδή όλες οι άλλες χώρες θα έχουν επιδοθεί στον αγώνα της ηλεκτροκίνησης, είναι αντιληπτό ότι δε θα υπάρχει η πολυτέλεια της εισαγωγής, αφού κανείς δε θα έχει τότε πλεόνασμα ηλεκτρικής ενέργειας.
Μια αύξηση της τάξης του 20% μπορεί να επιτευχθεί μόνο με πυρηνικά εργοστάσια, ούτε καν με λιγνιτικά. Η οικολογική καταστροφή είναι δεδομένη, διότι αν και κάθε εργοστάσιο να έχει πολύ μικρή πιθανότητα να μετατραπεί σε Τσερνομπίλ, όταν μαζέψεις πολλές μικρές πιθανότητες έχεις μια μεγάλη πιθανότητα.

Αυτά γίνονται όταν η ξιπασιά του lifestyle εκτοπίζει την λογική.

Με όση μπακαλήστικη ανάλυση μπορεί να κάνει μόνος του ένας κοινός θνητός, προβλέπω πως αν επιβληθεί χωρίς αλλαγές το υπάρχον μοντέλο ηλεκτροκίνησης, σε κάνα δυο δεκαετίες αυτοκίνηση τέλος για την πλέμπα του ανεπτυγμένου κόσμου (αυτό που λέμε μεσαία στρώματα και κάτω). Θα πρέπει να αλλάξει δηλαδή άρδην το μοντέλο ιδιοκτησίας και χρήσης αυτοκινήτων για τους κοινούς θνητούς, με πάμπολους περιορισμούς.

Εάν τοποθετηθούν ταχυφορτιστές στις Εθνικές Οδούς ανά 100km, τότε ακόμη και με το μικρότερης εμβέλειας ηλεκτρικό (σαν το 24άρι Nissan Leaf που πήρα μεταχειρισμένο), μπορείς να πας παντού.

Στο θέμα με τα αυτοκίνητα με φυσικό αέριο, με το ντεπόζιτο των 10 λίτρων, μόνο που δεν έχει πέσει ξύλο που λέει ο λόγος, όταν κάποιος πει ότι αν χρειαστεί κάνεις ταξίδι με βενζίνη και γεμίζεις κάθε 100-150 km, λόγο του πόσο άβολο ή μη λογικό είναι αυτό.

Στα ηλεκτρικά, με ταχυφορτιστές ανά 100 km, gg, πας παντού χωρίς κανένα πρόβλημα ακόμα και σε αυτά που έχουν εμβέλεια 200 km.

Δύο μέτρα και δύο σταθμά λιγάκι;

Αυτά γίνονται όταν η ξιπασιά του lifestyle εκτοπίζει την λογική.

+1.000 (για όλο το ποστ αλλά και ειδικότερα για την τελευταία πρόταση).

Με εμβέλεια 200 km μιλάμε για πόλη και μόνο. Εκεί βλέπω κάποιο νόημα (αν έχεις θέση στάθμευσης δική σου όπως μάλλον έχει ο thanar). Με 'εμβέλεια' 200 km για ταξίδια είναι αστείο να το συζητάμε. Είναι μια ταλαιπωρία. Σοβαρή συζήτηση θα γίνει όταν τα καθημερινά αμάξια (και όχι μόνο οι ελέφαντες Tesla, eTron) κ.λ.π ακουμπήσουν μια αυτονομία 500-600 km με κρύο, με ήλιο, με ac on, με καλοριφέρ κ.λ.π.

Υπάρχει βέβαια και η πιθανότητα λόγω κλιματικής αλλαγής να υποχρεωθούμε να την τραβήξουμε την ταλαιπωρία αυτή θέλοντας και μη. Οι έχοντες βέβαια θα έχουν Audi eTron με 600km αυτονομία (700 κιλά μπαταρίας, 2.5 τόνοι βάρος, τώρα σοβαρά θεωρείται αυτό το πράγμα 'οικολογία';) και θα γελάνε με την πλέμπα στις 'εθνικές'.

Στο θέμα με τα αυτοκίνητα με φυσικό αέριο, με το ντεπόζιτο των 10 λίτρων, μόνο που δεν έχει πέσει ξύλο που λέει ο λόγος, όταν κάποιος πει ότι αν χρειαστεί κάνεις ταξίδι με βενζίνη και γεμίζεις κάθε 100-150 km, λόγο του πόσο άβολο ή μη λογικό είναι αυτό.

Στα ηλεκτρικά, με ταχυφορτιστές ανά 100 km, gg, πας παντού χωρίς κανένα πρόβλημα ακόμα και σε αυτά που έχουν εμβέλεια 200 km.

Δύο μέτρα και δύο σταθμά λιγάκι;

Το έχουμε ξαναπεί, ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ προοπτική πλήρους ηλεκτροκίνησης στην Ελλάδα για τα επόμενα 10+ χρόνια!!!
Κλασικά υβριδικά τύπου PRIUS με μεγαλύτερο ποσοστό πλήρους ηλεκτροκίνησης, ΝΑΙ.
ΑΛΛΑ ΠΛΗΡΩΣ ΗΛΕΚΤΡΙΚΑ, ΟΧΙ!!!!

Μάλλον ούτε τότε. Να πάρω σε 15 χρόνια ηλεκτρικό, και να έχω 500 μέτρα μπαλαντέζα για να φορτίζει???? Δεν έχω πάρκινγκ και μένω Νέα Χαλκηδόνα.

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΓΚΡΕΜΙΣΤΕΙ ΟΛΗ Η ΑΘΗΝΑ, Η ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ ΚΑΙ ΟΛΗ Η ΕΛΛΑΔΑ ΓΕΝΙΚΑ για να πεις ότι ο καθένας έχει τον δικό του φορτιστή και κάνει τη δουλειά του.
Ο ταχυφορτιστής σε δημόσιο χώρο ή πάρκινγκ δεν γίνεται να είναι μόνιμη λύση, γιατί δεν είναι σίγουρο ότι θα βρίσκει κάποιος θέση. Επίσης δύσκολο να αντέχει κάποιος το κόστος μιας μόνιμης θέσης σε ιδιωτικό πάρκινγκ με φορτιστή.

Πολύ πιο εύκολη η επικράτηση του ΦΑ, αλλά και αυτό μόνο σε κυρία σημεία. Δεν ελπίζω ο μπάρμπας που έχει βενζινάδικο στην Άνω Καλεντίνη 50χλμ από την Άρτα να κάνει μετατροπή για να βάλει ΦΑ, όση επιδότηση και να πάρει μέσω ΕΣΠΑ κλπ.

Για να πει κάποιος ότι μπορεί να επικρατήσει ένα άλλο καύσιμο πρέπει να μπορεί κάποιος με αυτό να κάνει ένα ταξίδι 500+χλμ με νορμάλ ταχύτητες 100-140χλμ/ώρα σε αυτοκινητόδρομο με φορτωμένο αμάξι και εκεί που θα πάει να μπορεί να ανεφοδιαστεί σε νορμάλ χρόνο ώστε να γυρίσει πίσω αυθημερόν ακόμα.

ΟΛΑ τα άλλα είναι ελπίδες ή μιλάμε για τουλάχιστον για μετά από 15 χρόνια.

Όλοι εσείς εδώ φαίνεται κάνετε πολύ συχνά μεγάλα ταξίδια. Το 500+ χλμ πρέπει να το έχετε τουλάχιστον 2-3 φορές την εβδομάδα.

Η συνήθης απάντηση. Λοιπον στα 5-6 ταξίδια που θα κάνω τον χρόνο για να ξεσκασω θέλω να τα κάνω ξένοιαστα, άνετα και όχι κουταλομετρωντας ντεπόζιτα και μπαταρίες με το αγχος μην ξεμεινω καπου. Αμα ειναι να αγχωθω ετσι, καλυτερα καθομαι στο σπιτι.  200 χλμ αυτονομια σημαινει οτι στα 140-150 χλμ (ειδικα αν εχεις την οικογενεια μεσα) βαρανε 'τα αλαρμ' να γεμίσεις και να μην ξεμεινεις.

Είμαι τοπογράφος μηχανικός στο επάγγελμα, καμία σχέση δηλαδή με εμπόριο. Είμαι όμως μέλος περιβαλλοντικών οργανώσεων, και επιτροπών ενέργειας και περιβάλλοντος σχεδόν παντού. Χρησιμοποιώ ηλεκτρικά οχήματα, και παρέχω δωρεάν συμβουλές σε φίλους και ενδιαφερόμενους. Η αλήθεια είναι πως σκέφτομαι να το γυρίσω σε 'Σύμβουλος Ηλεκτροκίνησης', συντάσσοντας τεχνοοικονομικές μελέτες για ιδιώτες που θέλουν να μεταβούν στην ηλεκτροκίνηση και για εταιρείες που ενδιαφέρονται να καλύψουν τους παραπάνω, αλλά αυτό είναι για το μέλλον.

Χωρίς παρεξήγηση ελπίζω, καθώς είμαστε και συνάδελφοι μηχανικοί, θα κάνω το σχόλιο μου. Μετά από την επιχειρηματολογία που έχεις παραθέσει περί: α) τη βελτίωση της ενεργητικής ασφάλειας με την αύξηση του βάρους, β) τη συχνότητα των ταξιδιών που (δεν) μπορούμε να κάνουμε, γ) το μικρό και μοναδικό πρόβλημα της ηλεκτροκίνησης που συνιστά η έλλειψη υποδομών για φόρτιση κτλ, θα σου σύστηνα να κρατήσεις την αρχική σου δουλειά. Είσαι τόσο προκατειλημμένος, που το θεωρώ αδύνατο να παρέχεις ουσιαστικές και αντικειμενικές συμβουλές στον υποψήφιο πελάτη...