@criuser αναλογίσου πρώτα πόσο ποσοστό ελληνικών εξαγωγών πάει σε χώρες της εε, πόσο ποσοστό τουριστών έρχεται από χώρες της εε (συντριπτικά ποσοστά και για τα δύο, λογικό αφού είναι δίπλα), πόσες ελληνικές επιχειρήσεις (και πανεπιστήμια) έχουν πάτημα σε χώρες της εε, ασχολούνται με κοινοτικά κονδύλια ή πόσες επιχειρήσεις από εε έχουν επενδύσει στην Ελλάδα.
Εύκολα θα καταλήξεις ότι μέχρι (αν ποτέ) να αλλάξουν όλα αυτά θα έπρεπε οι ΗΠΑ να σου παρέχουν ένα πακέτο στήριξης (μεγάλο) κάθε χρόνο για πολλά χρόνια (όπως περίπου κάνει η μισητή εε). Δεν νομίζω να είχαν ποτέ τέτοια πρόθεση.

^εκτός πραγματικοτητας

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Ως προς την Τουρκία. Ηταν σημαντικότερη χώρα από εμάς για τους εξής λόγους.

1. Μέγεθος και μέγεθος στρατού.

2. Χρήσιμη στον Ψυχρό πόλεμο, για τον παραπάνω λόγο, αλλά και σαν βάση ελέγχου της Μαύρης θάλασσας και του Καυκάσου.

3. Εμφάνιση ως η μοναδική ισλαμική χώρα με δυτική δημοκρατία που θα μπορούσε να είναι πρότυπο για τις άλλες ισλαμικές χώρες.

Στην σημερινή εποχή η θέση της δεν είναι φιλοδυτική αλλά επαμφοτερίζουσα.

Το καθεστώς της απέχει πολύ από το να είναι δυτική δημοκρατία και πρότυπο.

Ετσι αν δεχτούμε ότι η Ελλάδα θα είναι αμερικανική πολιτεία, στα σημερινά διεθνή δεδομένα, η σημασία της Τουρκίας μειώνεται τόσο που γίνεται βάρος που θα λυνόταν με τον διαμελισμό της, ενώ κρατάει και εχθρική στάση έναντι του Ισραήλ.

Να προσθέσω σε αυτά που ανέφερες, την γειτνίαση της χώρας με την hotspots όπως το Ιράν, το Ιράκ, την Συρία, όπως επίσης την Γεωργία ως ενδιάμεση χώρα προς την Ρωσία. Αυτό σε συνδυασμό με τον έλεγχο των στενών της Μαύρης θάλασσας κάνει αναντικατάστατη την Τουρκία και για αυτό έχει πυρηνικά όπλα στο Ιντσιρλίκ. Η Ελλάδα δεν έχει να προσφέρει τίποτα γεωπολιτικά σε σύγκριση με την Τουρκία ή την Ιταλία όπου επίσης έχουν πυρηνικά οι Αμερικανοί.

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Τα ανέφερα αυτά με τον Καύκασο και τα ισλαμικά κράτη.

Αν όμως η Ελλάδα ήταν δική τους σαν χώρα, η Τουρκία με την συμπεριφορά της γίνεται αναξιόπιστη.

Πρόσφατες οι δηλώσεις των Ισραηλινών ότι πρέπει οι Τούρκοι να φύγουν από την Κύπρο.

Οι Ισραηλινοί μπορεί να λένε ότι οι Εσκιμόοι πρέπει να φύγουν από την Αλάσκα, αλλά δεν μας ενδιαφέρει. Η Τουρκία είναι πολύ σημαντική για να μείνει στο περιθώριο και η Ελλάδα πολύ μικρή, χωρίς να προσφέρει άμεση πρόσβαση στις παραπάνω περιοχές. Τι παραπάνω προσφέρει η Ελλάδα σε σχέση με την Ιταλία δίπλα;

Αν έχουμε φορολογία και εισφορές εργαζομένων για τις επιχειρήσεις όπως στις ΗΠΑ εγώ είμαι μέσα.
Αλλά αυτό προϋποθέτει πλήρως ιδιωτική παιδεία και υγεία από την άλλη, ξεχνάμε νομίζω και τις κρατικές συντάξεις , ευρωπαϊκές επιδοτήσεις κλπ , δηλαδή μεγάλες κατακτήσεις του σοσιαλισμού που αποτελούν παράγοντες κοινωνικής συνοχής και είναι συνυφασμένες με την Ευρωπαϊκή μας ταυτότητα.

Το μεγαλύτερο όμως θετικό σε αυτή την περίπτωση θα ήταν η ελευθερία στην οπλοκατοχή, με πρόσβαση στα όπλα θα είχαμε μια έμμεση αποκατάσταση της μεγάλης ήττας των ελεύθερων Ελλήνων με την συμφωνία της Βάρκιζας και την επικράτηση των φασιστών.
Σε μικρό χρονικό διάστημα το ΚΚΕ και όλες οι αριστερές δυνάμεις θα έπαιρναν το 70% του λαού μαζί τους.
Θα γινόμασταν σε 1-2 χρόνια το σύγχρονο Βιετνάμ για τις ΗΠΑ.

Τελικώς αν και μοιάζει απίθανο το σενάριο να γίνουμε Πολιτεία των ΗΠΑ , θα μπορούσε να ανοίξει μια συζήτηση για το ποια θέση θα πάρει η χώρα μας στο ταμπλό της παγκόσμιας σκακιέρας στον επερχόμενο παγκόσμιο πόλεμο.

Για φανταστείτε μια Ευρώπη ενωμένη και εμείς εδώ στην άκρη της να δίνουμε το χέρι στους φασίστες και την χώρα μας ως Κερκόπορτα για να πατήσουν την μπότα του στην Γηραιά Ήπειρο.

Άκουγα τις προάλλες την Μελονι που έλεγε πως μήπως να αρχίσουμε και εμείς εδώ να κλείνουμε τις Αμερικανικές βάσεις και να διώχνουμε τις Αμερικανικές επιχειρήσεις;

Μήπως το επόμενο ηρωϊκό ΟΧΙ από έναν σύγχρονο Μεταξά είναι όπως φαίνονται τα πράγματα προς τον πρέσβη...των ΗΠΑ τώρα που αποκαλύπτεται η Ναζιστική τους πολιτική;

@vagkirk said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Σε μικρό χρονικό διάστημα το ΚΚΕ και όλες οι αριστερές δυνάμεις θα έπαιρναν το 70% του λαού μαζί τους.
Θα γινόμασταν σε 1-2 χρόνια το σύγχρονο Βιετνάμ για τις ΗΠΑ.

Και ο Trump θα έστελνε τον Στρατό να μας συνετίσει. Μεγάλο troll πάντως ο criuser.

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

@vagkirk said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ Η ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Σε μικρό χρονικό διάστημα το ΚΚΕ και όλες οι αριστερές δυνάμεις θα έπαιρναν το 70% του λαού μαζί τους.
Θα γινόμασταν σε 1-2 χρόνια το σύγχρονο Βιετνάμ για τις ΗΠΑ.

Και ο Trump θα έστελνε τον Στρατό να μας συνετίσει. Μεγάλο troll πάντως ο criuser.

εβαλε ενα θεμα ετσι, για να σας γυμνασει τα δαχτυλα....
χαχαχαχα

«Ιδού ο στρατός σας» και λοιπά;

Ρε τους συνταξιούχους, τι σκέφτονται τα άγρυπνα βράδια...

Κι εγώ που νόμιζα ότι οι Νεοδημοκράτες, Μένουνε Ευρώπη...

Τώρα στα γεράματα, τους γοήτευσε η ελευθερία του λόγου στις ΗΠΑ, που στην είσοδο σου ζητάνε τους κωδικούς των σόσιαλ να δουν τι γράφεις για τον Τραμπαρίφα, για να μπεις στη χώρα.

Εφηβικά βράδια με ονειρώξεις για υπέργηρους χοντρούς η σύνταξη δηλαδή;

@criuser said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Μήπως να πάρεις κάποιο παυσίπονο, γιατί με αυτά δεν σου περνάει...

Το γέλιο είναι το καλύτερο φάρμακο.

"ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ"

γιατί όχι και τα δύο;
Πελοπόννησος και νησιά Ιονίου στην Ε.Ε., Αιγαίο καί Κρήτη στις ΗΠΑ
η λοιπή Ελλάς εκατέρωθεν (από 'δώ κι απο 'κεί πάει να πεί) ανά εξάμηνο

Το ξέρετε φαντάζομαι ότι θα πρέπει να πολεμήσετε (υποχρεώσεις βάσει Συντάγματος) για να μην συμβεί ούτε το ένα, ούτε το άλλο!!!

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Το ξέρετε φαντάζομαι ότι θα πρέπει να πολεμήσετε (υποχρεώσεις βάσει Συντάγματος) για να μην συμβεί ούτε το ένα, ούτε το άλλο!!!

Ποίοι θα πολεμήσουν, οι Δεξιοί πατριώται;
Θα τους πεθάνουν στα

τους Αμερικάνοι, θα τρέμουν τα γόνατά τους, δεν θα μπορούν να πάρουν τα πόδια τους...

@metoikos said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

"ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ"

γιατί όχι και τα δύο;
Πελοπόννησος και νησιά Ιονίου στην Ε.Ε., Αιγαίο καί Κρήτη στις ΗΠΑ
η λοιπή Ελλάς εκατέρωθεν (από 'δώ κι απο 'κεί πάει να πεί) ανά εξάμηνο

Και η έδρα της Παγκόσμιας Τράπεζας στη Δήλο. Θα έβαζα και τον οργανισμό εμπορίου αλλά δεν νομίζω να τον σηκώνει το νησί...

@realzeus said in ΜΕΛΟΣ ΤΗΣ ΕΕ ή ΑΜΕΡΙΚΑΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΕΙΑ:

Το ξέρετε φαντάζομαι ότι θα πρέπει να πολεμήσετε (υποχρεώσεις βάσει Συντάγματος) για να μην συμβεί ούτε το ένα, ούτε το άλλο!!!

Βάσει Συντάγματος, θα έπρεπε οι υπάρχοντες βολευτές, να έκαναν τουρισμό σε νησίδες της άγονης γραμμής... Χώρια το ζήτημα δήμευσης περιουσιών κλπ. Το Σύνταγμα, αποδεικνύεται στη πράξη απλή τυπικότητα...