@stefan147 said in Maserati Grecale:

αυτόματη

Σειριακό μονοσύμπλεκτο. Σαφώς προτιμότερο από το χειροκίνητο.

Η αγορά εχει άλλη άποψη. Όλα αυτα τα σπορτσκαρς/σουπερκαρς 20ετιας ειναι σαφώς πιο desirable/εμπορευσιμα ως χειροκίνητα.

Πχ τα 997ΤΤ ειναι περίπου 20.000€ ακριβότερα ως χειροκινητα απ οτι ως tiptronic. Στα 430 οι διαφορές ειναι ακομα μεγαλύτερες.

Αυτοι εδω κάνουν χρυσές δουλειές.

Μίλησα καθαρά για οδήγηση, όχι για συλλεκτικότητα, Οι χειροκίνητες είναι πιο ακριβές (κυρίως στην Αμερική, όχι τόσο στην Ευρώπη) επειδή είναι πιο σπάνιες (και πιο φτηνές στην συντήρηση). Οδηγικά είναι σαφώς καλύτερη η ημι-αυτόματη. Μιλάω για την 430 συγκεκριμένα.

νομίζω θεωρούν ότι θα είναι δύσκολη η εύρεση ανταλλακτικών και πανάκριβη η επισκευή στο μέλλον γιαυτο θέλουν το χειροκίνητο.

Πιο γρήγορη μπορει. Πιο καλή ειναι υποκειμενικό. Κιβώτια 20ετιας οπως τα F1 και Tiptronic ανήκουν στο μουσείο και δεν κάνουν compliment το υπόλοιπο αυτοκινητο. Δεν υπάρχει enthusiast που να μη συμφωνεί με αυτο, εξου και οι πολυ υψηλότερες τιμές των χειροκινητων παντού. Οχι μονο στις ΗΠΑ. Δε θα υπάρχει για πολυ ακομα η δυνατότητα οδήγησης ενός χειροκίνητο ούτως ή άλλως, ποσο μαλλον τέτοιου ειδους.

@lap said in Maserati Grecale:

Ρε σεις το grecale σημαίνει "ελληνική";;;;

Ναι!

Το Tiptronic είναι με επικυκλικά γρανάζια και μετατροπέα ροπής. Το F1 είναι χειροκίνητο ουσιαστικά με αυτοματοποιημένη αλλαγή. Πολύ πιο γρήγορο από το να αλλάξεις με το χέρι και καμία σχέση με κλασικό αυτόματο με μετατροπέα. Όποιος το έχει οδηγήσει καταλαβαίνει.

@stefan147 said in Maserati Grecale:

@trader said in Maserati Grecale:

Έχεις δει τις τιμές του Παγιασλή; Ναι, αν περιμένει κανείς να πουλήσει ακριβά το αυτοκίνητό του και επιπλέον να βγάλει και ο έμπορος ένα σκασμό λεφτά (δεν πιστεύω ότι βγάζει λιγότερα από 15-20 χιλιάρικα σε αυτά τα αυτοκίνητα), εννοείται ότι δεν θα χτυπήσει το τηλέφωνο.
Επειδή μόλις το τσέκαρα, δεν ξέρω ποια από τις 911 Turbo είναι του φίλου σου, αλλά έχει 996 και 997 με 150 χιλιάρικα. Σημείωση: μια Ferrari ίδιας χρονολογίας έχει τα ίδια ή λιγότερα χρήματα στην Ελλάδα. Γι' αυτό δεν χτυπάει το τηλέφωνο. Εάν τα είχε στη μισή τιμή, θα έφευγαν άμεσα. Την 997 turbo την αγοράζω κι εγώ, αν τη ρίξει σε νορμάλ τιμή. Στα ίδια χρήματα με 430, προτιμώ την 430.
Sorry για το εκτός θέματος

Ισχύει οτι οι τιμές του ειναι στο Θεό. Μάλιστα καθε τοσο ανεβάζει κανα 10χιλιαρο (πχ το καφε 997ΤΤ κάμπριο που το παρακολουθώ κοντα 2 χρόνια ξεκίνησε στα 115Κ και τωρα ζητάει 135Κ αν θυμάμαι καλα). Το μαύρο 996ΤΤ μανουαλ ομως ειναι σε νορμάλ τιμη στα 72Κ και ισχυρίζεται οτι αυτος θα βγάλει 5Κ απο αυτο. Το ασημί 996ΤΤ στα 90Κ ειναι του ίδιου του Παγιασλη και ειναι πιθανότατα το καλυτερο 996 προς πώληση αυτή τη στιγμή. Στη Γερμανία ή σε καποια ανάλογη αγορά θα έφευγε για πλακα σ αυτα τα λεφτα σε ελάχιστο χρονο. Εδώ με τίποτα.

Θα συμφωνήσω απόλυτα οτι σ αυτα τα χρήματα προφανως κι εγω θα προτιμούσα F430 κι ας ειναι αυτόματη. Διορθώνεται μετα αυτο.

τα διαφημίζει στο mobile.de η κάποιο ανάλογο site? αν οχι δεν καταλαβαινω γιατι.

@stefan147 said in Maserati Grecale:

Πιο γρήγορη μπορει. Πιο καλή ειναι υποκειμενικό. Κιβώτια 20ετιας οπως τα F1 και Tiptronic ανήκουν στο μουσείο και δεν κάνουν compliment το υπόλοιπο αυτοκινητο. Δεν υπάρχει enthusiast που να μη συμφωνεί με αυτο, εξου και οι πολυ υψηλότερες τιμές των χειροκινητων παντού. Οχι μονο στις ΗΠΑ. Δε θα υπάρχει για πολυ ακομα η δυνατότητα οδήγησης ενός χειροκίνητο ούτως ή άλλως, ποσο μαλλον τέτοιου ειδους.

το τιπτρονικ είναι παλιό κιβώτιο. όμως το F1 είναι το ίδιο κιβώτιο με το χειροκίνητο. δηλ θεωρητικά είναι καλύτερο κιβώτιο αν δουλεύει σωστά.

@realzeus said in Maserati Grecale:

Το Tiptronic είναι με επικυκλικά γρανάζια και μετατροπέα ροπής. Το F1 είναι χειροκίνητο ουσιαστικά με αυτοματοποιημένη αλλαγή. Πολύ πιο γρήγορο από το να αλλάξεις με το χέρι και καμία σχέση με κλασικό αυτόματο με μετατροπέα. Όποιος το έχει οδηγήσει καταλαβαίνει.

F1 το ίδιο κιβώτιο είναι με το χειροκίνητο, μόνο ο μηχανισμός για τις αλλαγές και ένα εγκέφαλος είναι που προσθέτουν,

@wantone said in Maserati Grecale:

νομίζω θεωρούν ότι θα είναι δύσκολη η εύρεση ανταλλακτικών και πανάκριβη η επισκευή στο μέλλον γιαυτο θέλουν το χειροκίνητο.

Το βρήκες. Αυτος που δίνει 150Κ για αυτοματη Φερραρι 20ετιας και μετα αλλα 20Κ για να την κανει χειροκίνητη, εχει θεμά με το κόστος ανταλλακτικών. Ή αυτός που δίνει 170 για μαμά χειροκίνητη.

@stefan147 said in Maserati Grecale:

@wantone said in Maserati Grecale:

νομίζω θεωρούν ότι θα είναι δύσκολη η εύρεση ανταλλακτικών και πανάκριβη η επισκευή στο μέλλον γιαυτο θέλουν το χειροκίνητο.

Το βρήκες. Αυτος που δίνει 150Κ για αυτοματη Φερραρι 20ετιας και μετα αλλα 20Κ για να την κανει χειροκίνητη, εχει θεμά με το κόστος ανταλλακτικών. Ή αυτός που δίνει 170 για μαμά χειροκίνητη.

τι βρήκα;

@wantone said in Maserati Grecale:

@realzeus said in Maserati Grecale:

Το Tiptronic είναι με επικυκλικά γρανάζια και μετατροπέα ροπής. Το F1 είναι χειροκίνητο ουσιαστικά με αυτοματοποιημένη αλλαγή. Πολύ πιο γρήγορο από το να αλλάξεις με το χέρι και καμία σχέση με κλασικό αυτόματο με μετατροπέα. Όποιος το έχει οδηγήσει καταλαβαίνει.

F1 το ίδιο κιβώτιο είναι με το χειροκίνητο, μόνο ο μηχανισμός για τις αλλαγές και ένα εγκέφαλος είναι που προσθέτουν,

Έχει κι άλλες αλλαγές, αλλά η βασική δομή είναι ίδια με την χειροκίνητη.

ΥΓ: Βλαμμένοι υπάρχουν πολλοί που προτιμούν 911 GT3 του 2026 με χειροκίνητο αντί για PDK. Δεν λέει κάτι αυτό για το ποιο κιβώτιο είναι καλύτερο.

@realzeus said in Maserati Grecale:

Το Tiptronic είναι με επικυκλικά γρανάζια και μετατροπέα ροπής. Το F1 είναι χειροκίνητο ουσιαστικά με αυτοματοποιημένη αλλαγή. Πολύ πιο γρήγορο από το να αλλάξεις με το χέρι και καμία σχέση με κλασικό αυτόματο με μετατροπέα. Όποιος το έχει οδηγήσει καταλαβαίνει.

Αδιάφορο για τον enthusiast όταν υπάρχει η εναλλακτική του gated manual. Ολοι αυτοι εχουν καθημερινα αυτοκινήτα με πολυ καλυτερα αυτόματα κιβώτια. Δεν τους λεει τπτ μια Φερραρι με το F1.

@stefan147 said in Maserati Grecale:

@realzeus said in Maserati Grecale:

Το Tiptronic είναι με επικυκλικά γρανάζια και μετατροπέα ροπής. Το F1 είναι χειροκίνητο ουσιαστικά με αυτοματοποιημένη αλλαγή. Πολύ πιο γρήγορο από το να αλλάξεις με το χέρι και καμία σχέση με κλασικό αυτόματο με μετατροπέα. Όποιος το έχει οδηγήσει καταλαβαίνει.

Αδιάφορο για τον enthusiast όταν υπάρχει η εναλλακτική του gated manual. Ολοι αυτοι εχουν καθημερινα αυτοκινήτα με πολυ καλυτερα αυτόματα κιβώτια. Δεν τους λεει τπτ μια Φερραρι με το F1.

Όταν ουρλιάζει ο V8 στις 8500 και το F1 καρφώνει άμεσα την επόμενη σχέση είναι πολύ πιο satisfactory από το να συμπλεκτάρεις, να αλλάξεις με το χτένι, να αφήσεις συμπλέκτη (κούραση μόνο που το περιέγραψα). Ξαναλέω ότι μιλάω εκ πείρας για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο.

Είπαμε υποκειμενικό. Υπάρχει η έννοια της συμμετοχικοτητας που ειναι πολυ κρίσιμη στην επιλογή τέτοιων κατασκευών. Η αγορά ειναι ξεκάθαρη παντως κι ας λεμε εμεις οτι θέλουμε.

Καταλαβαίνω τι λες, αλλά η φάση είναι όπως όταν μπαίνεις σε μια βαρκούλα και βλέπεις ότι έχει μια μηχανούλα 3 ίππων, αλλά κάποιος λέει ότι προτιμάει να τραβήξει κουπί γιατί είναι πιο συμμετοχικό. Παντού υπάρχουν τέτοιοι...

Αυτο που λέω ειναι οτι δε θα κρινουμε ουτε εσυ ουτε εγω αν κάποιος που γουστάρει να τραβήξει κουπί ειναι έξυπνος ή βλαμμένος. Το μονο σίγουρο ειναι οτι αυτοι που πραγματικά αγοράζουν και δε μένουν στο κουβεντιαστο εχουν δείξει τις προτιμήσεις τους, εξου και οι ανάλογες τιμες.

@dstou said in Maserati Grecale:

@lap said in Maserati Grecale:

Ρε σεις το grecale σημαίνει "ελληνική";;;;

Ναι!

Μην το πάρεις στραβά, αλλά παίζει να μη λέμε κουταμάρες για πέντε λεπτά;
Η Maserati έχει μακρά παράδοση στην ονομασία των αυτοκινήτων της από ανέμους. Το Grecale προέρχεται από την ελληνική ονομασία του ανέμου Γραικός