Πριν λίγο άλλαζα σε ένα υπερκοινωνικο φίλο λάμπες στο αμάξι. Δεύτερη δουλειά έχει αγελάδες στο όνομα της γυναίκας. Πραγματικά τρέχει, τιμολόγια, εγκαταστάσεις κοκ. Μου λέει για ΟΠΕΚΕΠΕ και ένα γνωστό εδώ που ακούστηκε. Του λέω ότι θες μπαίνεις βλέπεις εδώ ...... Υπόψιν οποίος είναι δεν σημαίνει ότι έφαγε λεφτά, είναι άλλο θέμα αν δικαιολογεί το ποσό με τα ζώα.
Πάτα τον ένα πάτα τον άλλον κοκ.... 1 ώρα φάγαμε..... Του λέω πως τα βλέπεις....
Ύφος απογοήτευσης....... σιωπή.
Πες ρε....
Βαθιά ανάσα......οι μισοί δεν έχουν καν ούτε ένα ζώο. Οι άλλοι τρελά πόσα σε σχέση με τα ζώα. Λίγα κορόιδα είμαστε........
Του λέω χωρίς επιδότηση θα έβγαινε? Με την επιδότηση μου λέει πληρώνω δύο υπαλλήλους και τροφές 5 μηνών. Τα υπόλοιπα κέρδος. Αν έπαιρνα αυτά που παίρνουν αέρα οι άλλοι χρόνια πριν θα είχα πολύ περισσότερα και καλύτερες εγκαταστάσεις......το δε παιδί δεν θα το άφηνα να κάνει οτιδήποτε άλλο.
Μετά μου λέει για μια χτυπητή περίπτωση που μου δείξε...... Έδιναν παλιά επιδότηση έκταση+4 αγελάδες 16-17000/χρόνο. Δεν μπόρεσε να μπει......

Εν τώ μεταξύ αυτός δεν φωνάζει.........
Θέλουμε εξωτερική διακυβέρνηση ως χώρα και ριζικές αλλαγές. Τα μνημόνια σε ορισμένα σημεία τους στόχευαν εκεί αλλά είμαστε ένα κράτος μπαχαλο με οποιοδήποτε κυβέρνηση οπότε και εγκαταλείφθηκε το όλο πλάνο.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Και εάν δεν κατέχουν τα κρατικά ομόλογα με την εγγύηση ενός ολόκληρου κράτους δεν θα απωλέσουν ένα βασικό μέρος της ρευστότητας τους όποτε την χρειαστούν ή τα διάφορα κέρδη τους από τις δευτερογενείς αγορές;

Εάν οι τράπεζες δεν έχουν μια κάποια κρατική εγγύηση μέσα τους ισολογισμούς τους, πως θα αντισταθμίζουν τους κινδύνους τους; Δεν θα ανοίγονται σε δάνεια ενός βαθμού ρίσκου που θεωρούν επίφοβο.

Με λίγα λόγια τίποτα δεν θα αναπτύσσεται και σταδιακά τα μονοπώλια με την μεγάλη οικονομική δύναμη θα εξαγοράζουν όσους ψάχνουν μια ρευστότητα για χ,ψ λόγους.

Σήμερα που τα δάνεια είναι δύσκολα σταδιακά η οικονομία μετατρέπεται σε οικονομία ολιγοπωλίου

Αντυ σου έχω πει, αυτές οι φαεινές ιδέες, κατέστρεψαν ολόκληρες χώρες, πριν μισό αιώνα. Θεωρούνται τόσο απλοϊκές που πλέον δεν διδάσκονται πουθενά ως σοβαρή οικονομική αντιπρόταση. Που πας και τα βρίσκεις;

Στείλε ένα link να δω από που τα διαβάζεις;

Πως να στο πω αλλιώς;

Yπαρχει το λεγομενο τραπεζικο ρισκο ; την σημερινη εποχη ;
α ρε φαρ ουεστ

Για αυτό δημιουργείς μια δημόσια τράπεζα που ανταγωνίζεται στα ίσα τις ιδιωτικές και αναμοχλεύει την αγορά προς όφελος της οικονομίας, αλλά δεν αρέσει ο όρος δημόσιο.

Σήμερα τις παρακαλάμε και αυτές ζητούν ανταλλάγματα

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για αυτό δημιουργείς μια δημόσια τράπεζα που ανταγωνίζεται στα ίσα τις ιδιωτικές και αναμοχλεύει την αγορά προς όφελος της οικονομίας, αλλά δεν αρέσει ο όρος δημόσιο.

Εμενα το φτωχο μου μυαλο δεν μπορει να καταλαβει πως οι στυλ Τραπεζα της Ελλαδος ειναι ιδιωτικες . Τι χρησιμευει αυτο ;

Θεωρητικά για να μην μπορεί να την ελέγξει κάποια κυβέρνηση που θα εξυπηρετεί εκλογικούς σκοπούς.

Θεωρητικά λειτουργεί με βάση τις μελέτες της και την θεωρητική ανεξαρτησία της

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Θεωρητικά για να μην μπορεί να την ελέγξει κάποια κυβέρνηση που θα εξυπηρετεί εκλογικούς σκοπούς.

Θεωρητικά λειτουργεί με βάση τις μελέτες της και την θεωρητική ανεξαρτησία της

ναι αλλα πες οτι βγαινει μια φωτισμενη υπερκομματικη κυβερνηση και αποφασισει να αλλαξει ροτα , δεν θα τις βαλει τρικλοποδιες κατι τσογλανια που εχουν ριξει αγκυρα εκει μεσα και ενδεχεται να εξυπηρετουν αλλα συμφεροντα;

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για αυτό δημιουργείς μια δημόσια τράπεζα που ανταγωνίζεται στα ίσα τις ιδιωτικές και αναμοχλεύει την αγορά προς όφελος της οικονομίας, αλλά δεν αρέσει ο όρος δημόσιο.

Εμενα το φτωχο μου μυαλο δεν μπορει να καταλαβει πως οι στυλ Τραπεζα της Ελλαδος ειναι ιδιωτικες . Τι χρησιμευει αυτο ;

ολες οι τραπεζες ανοικουν στην ολιγαρχια οταν εχουν κερδη ειναι δικα τους οταν χανουν στελνουν τον λογαριασμο στην μαζα των φορολογουμενων. καμμια φορα βαζουν και ξενους επενδυτες και προσπαθουν να τους αρμεξουν.

οπως στην ολιγαρχια ανοικουν και δημοσιες εκτασεις φιλετα οπως το Ελληνικο

η τραπεζα της ελλαδος ειναι δημοσιο δηλ ανοικει και αυτη στην ολιγαρχια

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για αυτό δημιουργείς μια δημόσια τράπεζα που ανταγωνίζεται στα ίσα τις ιδιωτικές και αναμοχλεύει την αγορά προς όφελος της οικονομίας, αλλά δεν αρέσει ο όρος δημόσιο.

Εμενα το φτωχο μου μυαλο δεν μπορει να καταλαβει πως οι στυλ Τραπεζα της Ελλαδος ειναι ιδιωτικες . Τι χρησιμευει αυτο ;

Όταν μαζέψει κανείς τα αναρίθμητα ενάντια στη λογική αδιέξοδα του καλύτερου (για ποιους) συστήματος στην ιστορία, του Νεοφιλελεύθερου Καπιταλισμού, που βασίζεται στον κοπανιστο αέρα, ίσως αρχίσει να σκέφτεται πως οτιδήποτε άλλο θα ήταν προτιμότερο απ' αυτό το θέατρο του παραλόγου.
Και μάλλον είναι ίδιος ο λόγος που οι πιστοί στον καπιταλισμό είναι και θρήσκοι, και τα δύο χρειάζονται κατάργηση της λογικής και τυφλή αποδοχή της εξουσίας και των παραμυθιών της.

Ειχα τηλεφωνημα απο φιλο στην Αθηνα . τσακωνονται στην παρεα γιατι να πληρωνουν οι κωλοαγροτες φτηνοτερο ρευμα .
Εννοουν το ρευμα σπιτιου .
Και δεν ειναι τιποτα αμορφωτοι η ψεκασμενοι η γεροι που βλεπουν σκαι , αρκετοι και κκε .
Εμεινα με το στομα ανοιχτο .
Φανταστειτε την δυναμη της προπαγανδας της κυβερνησης .

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ειχα τηλεφωνημα απο φιλο στην Αθηνα . τσακωνονται στην παρεα γιατι να πληρωνουν οι κωλοαγροτες φτηνοτερο ρευμα .
Εννοουν το ρευμα σπιτιου .
Και δεν ειναι τιποτα αμορφωτοι η ψεκασμενοι η γεροι που βλεπουν σκαι , αρκετοι και κκε .
Εμεινα με το στομα ανοιχτο .
Φανταστειτε την δυναμη της προπαγανδας της κυβερνησης .

Να πληρώνουν ρεύμα κάτω του οριακού κόστους ! Να βάλει πλάτη στη χασούρα του παραγωγού το φωτοτυπάδικο με τον μπαμπα τη μαμά και τον γιο στον πάγκο που θησαυρίζει !!

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Για αυτό δημιουργείς μια δημόσια τράπεζα που ανταγωνίζεται στα ίσα τις ιδιωτικές και αναμοχλεύει την αγορά προς όφελος της οικονομίας, αλλά δεν αρέσει ο όρος δημόσιο.

Εμενα το φτωχο μου μυαλο δεν μπορει να καταλαβει πως οι στυλ Τραπεζα της Ελλαδος ειναι ιδιωτικες . Τι χρησιμευει αυτο ;

Όταν μαζέψει κανείς τα αναρίθμητα ενάντια στη λογική αδιέξοδα του καλύτερου (για ποιους) συστήματος στην ιστορία, του Νεοφιλελεύθερου Καπιταλισμού, που βασίζεται στον κοπανιστο αέρα, ίσως αρχίσει να σκέφτεται πως οτιδήποτε άλλο θα ήταν προτιμότερο απ' αυτό το θέατρο του παραλόγου.
Και μάλλον είναι ίδιος ο λόγος που οι πιστοί στον καπιταλισμό είναι και θρήσκοι, και τα δύο χρειάζονται κατάργηση της λογικής και τυφλή αποδοχή της εξουσίας και των παραμυθιών της.

Χάλια μαύρα είναι ο καπιταλισμός, αλλά που να δεις τα άλλα !

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όταν μαζέψει κανείς τα αναρίθμητα ενάντια στη λογική αδιέξοδα του καλύτερου (για ποιους) συστήματος στην ιστορία, του Νεοφιλελεύθερου Καπιταλισμού

Καλύτερο για όσους δεν ειναι τεμπέληδες και φυγόπονοι. Άλλο σύστημα δεν υπάρχει στην πράξη. Στην θεωρία όλα καλά ειναι, στην πράξη μόνο ένα υπάρχει - αυτό που ταιριάζει ατην ανθρώπινη φύση.

@red_monster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ειχα τηλεφωνημα απο φιλο στην Αθηνα . τσακωνονται στην παρεα γιατι να πληρωνουν οι κωλοαγροτες φτηνοτερο ρευμα .
Εννοουν το ρευμα σπιτιου .
Και δεν ειναι τιποτα αμορφωτοι η ψεκασμενοι η γεροι που βλεπουν σκαι , αρκετοι και κκε .
Εμεινα με το στομα ανοιχτο .
Φανταστειτε την δυναμη της προπαγανδας της κυβερνησης .

Να πληρώνουν ρεύμα κάτω του οριακού κόστους ! Να βάλει πλάτη στη χασούρα του παραγωγού το φωτοτυπάδικο με τον μπαμπα τη μαμά και τον γιο στον πάγκο που θησαυρίζει !!

Το οριακό κόστος πως διαμορφώνεται;

Ποια η σχέση του με το μεταβλητό που καταγράφεται κάποιες στιγμές της ημέρας

Ποιος ο τρόπος υπολογισμού του;;;

Μιλούμε για ενεργειακό κόστος ενός αγαθού ή ενός iMac;;;

καλα ουτε εσεις εχετε καταλαβει; μιλαμε για το κοστος του ρευματος σε οσους εχουν γεωτρησεις , στην δικη μου περιοχη ειναι 1 στους χιλιους αγροτες . και οχι για το ρευμα σπιτιου .

Γιατί υπάρχουν πολλαπλασιαστες στην οικονομία όταν επιδοτείται η παραγωγή αγαθών;;;.

Δηλαδή δεν είναι όλα ισα και όμοια όπως μας λένε κάτι μπάρμπες που ξέρουν καλή προπαίδεια;;

Πέφτω από τα σύννεφα;;;;

Τι διαστημική γνώση ειναι αυτή;

Πρόσεχε οτσο, με τρομάζει η εξωγήινη οπτική σου στα πράγματα

Άρα θέλετε κρατικά ελεγχόμενες τράπεζες, ή τέλος πάντων με έντονο κρατικό παρεμβατισμό. Και προφανώς το ίδιο και για τη ΔΕΗ, το νερό, το ένα το άλλο. Αλλά μετά σας πειράζει η διαπλοκή μεταξύ κράτους και των επιχειρήσεων αυτών.

Βασικά νομίζω ότι ή δεν ξέρετε τι θέλετε, ή ότι τα θέλετε όπως τα θέλετε, ή απλώς σας αρέσει να γκρινιάζετε ότι για τα όλα τα κακά φταίνε οι άλλοι κι εσείς είστε θύματα του κακού συστήματος, των κακών πολιτικών και των ολιγαρχών.

Α και περιμένετε να έρθουν οι σταυροφόροι να σας σώσουν, Τσίπρας, Καρυστιανού, Κουτσούμπας και όποιον άλλο φαντάζεται ο καθένας καβάλα στ΄άλογο να παίρνει τα κεφάλια των κακών που σας καταπιέζουν.

Εγώ πιστεύω ότι οι καλοί λογαριασμοί κάνουν τους καλούς φίλους και τα πράγματα πρέπει να είναι απλά και ξεκάθαρα. Το κράτος είναι κράτος και οι επιχειρήσεις επιχειρήσεις. Έκαστος στο είδος του κι ο Λουμίδης στους καφέδες. Και δεν περιμένω από κανέναν να με σώσει, ούτε μ' αρέσει να γκρινιάζω.

Γιατί με τις ιδιωτικές δεν υπάρχει διαπλοκή;

Όργια κάνουν.

Εκεί πληρώνεις και την διαπλοκή και το κέρδος στα αγαθά.

Και κερατάς και δαρμενος

Πρέπει να καταλάβεις πως η διαπλοκή που όντως υπάρχει ήταν το τυράκι για να δεχτείς να πληρώσεις το κέρδος τους.

Και αν είσαι λίγο πονηρός θα δεις πως οι πολιτικοί διαμορφώνουν ένα πελατειακό κράτος όπου μετά έρχονται να το διορθώσουν δημιουργώντας οικονομικές σχέσεις με την ιδιωτική διαπλοκή, που είναι σε θέση να το πράξουν επειδή είχαν δημιουργήσει το πελατειακό κράτος.

Helloooooo

Άλλο πράγμα η διαπλοκή που υπάρχει παντού σε κάθε μορφή και άλλο πράγμα η δομή μιας οικονομίας.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Γιατί με τις ιδιωτικές δεν υπάρχει διαπλοκή;

Όργια κάνουν.

Εκεί πληρώνεις και την διαπλοκή και το κέρδος στα αγαθά.

Και κερατάς και δαρμενος

Πρέπει να καταλάβεις πως η διαπλοκή που όντως υπάρχει ήταν το τυράκι για να δεχτείς να πληρώσεις το κέρδος τους.

Άλλο πράγμα η διαπλοκή που υπάρχει παντού σε κάθε μορφή και άλλο πράγμα η δομή μιας οικονομίας.

Μα η δομή της οικονομίας που υποστηρίζεις, είναι ο ορισμός της διαπλοκής! Όλοι μπλέκουν τα μπούτια τους μεταξύ τους, σε ένα δυσλειτουργικό σύστημα που χάνει η μάνα το παιδί και το παιδί τη μάνα!

Έτσι εξηγείται και η μεγάλη επιτυχία του ΠΑΣΟΚ και των άλλων σοσιαλιστικών κυβερνήσεων στη διακυβέρνηση των χωρών τους. Που αν δεν έχουν μετατραπεί σε καθεστώτα, είναι από τις πιο διεφθαρμένες.

Μα πως είναι ο ορισμός της διαπλοκής;
Η διαπλοκή υπάρχει και στις δυο δομές. Είναι κάτι ξεχωριστό από τις δομές της οικονομίας.

Είναι εξυπηρέτηση δούναι και λαβείν.

Είτε εργάζεσαι στο δημόσιο και προσπαθείς να κερδίσεις από την θέση σου είτε έχεις ιδιωτική εταιρία που προσδοκά κάτι από το δημόσιο, κράτος απέναντι στο νομό ή τους ανταγωνιστές σου.
Όλα αυτά θεωρούνται διαπλοκή.

Εάν ίσχυε αυτό που λες δεν θα υπήρχαν εισαγγελείς κατά της διαπλοκής στον καπιταλισμό. Και όμως υπάρχουν.