Λοιπόν έχετε λιγάκι άδικο.....
Γνωστός μου με συνεργείο πλακάκια-πετρα πληρώνει τον πιο άχρηστο 70ευρώ που ούτε να κάνει λάσπη μόνος του δεν μπορεί. Τον τύπο για τη λάση 80 ευρώ. τον βοηθό τεχνίτη που δεν τραβάει μόνος του για δουλειά 90 ευρώ. Τον τεχνίτη 120-130 ευρώ .
Παραγωγικότητα όλοι αυτοί? 1,5 φορά πάνω από εμένα που πρώτη φορά περνούσα ακανόνιστη πέτρα, έκοβα με τροχό μύτες- σαθρά και έκανα λάσπη με δράπανο. Επειδή τους πήραμε, το δικό μου κομμάτι είναι δίπλα δίπλα με το δικό τους.......τρομακτική διαφορά στο αποτέλεσμα. Ελειπε το αφεντικό? ΑΦΑΣΙΑ!!!
Αν είχαν @@@@ όλοι αυτοί ας πήγαιναν μόνοι τους για παραπάνω αλλά κρύβονται στην τεμπελιά και τσαπατσουλιά.

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οι περισσότεροι τεχνικοί είναι μεροκαματιάρηδες. Ένας καλός που κάνει και δουλειές μόνος του, μπορεί να φτάσει 4-5k το μήνα, με πολλά απ' αυτά μαύρα, μιλάμε δηλ. για ταβάνι 60k το χρόνο.

Υπάρχουν και αρκετοί άλλοι με πολύ περισσότερα. Ο φίλος μου υδραυλικός (ο οποίος δεν έρχεται πια σε εμένα γιατι δεν τον συμφέρει) καθαρίζει τσέπη πάνω από €100Κ/έτος. Αναλαμβάνει όμως μεγάλες δουλειές μόνο πλέον, δεν αναλαμβάνει καμία δουλειά των €100-200. Κάνει ανακαινίσεις, νέες εγκαταστάσεις κλπ. Από την τελευταία ανακαίνιση πήρε €50Κ για παράδειγμα. Του πήρε όμως 3 μήνες.

Καθαρά;

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οι περισσότεροι τεχνικοί είναι μεροκαματιάρηδες. Ένας καλός που κάνει και δουλειές μόνος του, μπορεί να φτάσει 4-5k το μήνα, με πολλά απ' αυτά μαύρα, μιλάμε δηλ. για ταβάνι 60k το χρόνο.

Μπορεί να φαίνεται πολύ καλό εισόδημα, πρέπει βέβαια απ' αυτά να πληρώσει την ασφάλειά του, την εφορία του, δεν είναι όλα καθαρά. Πρέπει να μπορεί να βρίσκει δουλειές, δεν υπάρχει έτοιμο μηνιάτικο βρέξει-χιονίσει. Κι αν τραυματιστεί, ή τον πιάσει καμιά μέση, που είναι σύνηθες, μένει και μερικούς μήνες χωρίς δουλειά και χωρίς εισόδημα.

Οπότε μη λέμε μεγαλοστομίες και μη θαυμάζουμε με θεωρητικές προσεγγίσεις επαγγέλματα που είναι δύσκολα και δεν ξέρουμε τις ιδιαιτερότητές τους.

Πολύ σωστά. Συμφωνούμε. Τα μεγάλα λόγια κρύβουν κάτι άλλο από πίσω....

@fanis75 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οι περισσότεροι τεχνικοί είναι μεροκαματιάρηδες. Ένας καλός που κάνει και δουλειές μόνος του, μπορεί να φτάσει 4-5k το μήνα, με πολλά απ' αυτά μαύρα, μιλάμε δηλ. για ταβάνι 60k το χρόνο.

Υπάρχουν και αρκετοί άλλοι με πολύ περισσότερα. Ο φίλος μου υδραυλικός (ο οποίος δεν έρχεται πια σε εμένα γιατι δεν τον συμφέρει) καθαρίζει τσέπη πάνω από €100Κ/έτος. Αναλαμβάνει όμως μεγάλες δουλειές μόνο πλέον, δεν αναλαμβάνει καμία δουλειά των €100-200. Κάνει ανακαινίσεις, νέες εγκαταστάσεις κλπ. Από την τελευταία ανακαίνιση πήρε €50Κ για παράδειγμα. Του πήρε όμως 3 μήνες.

Αυτός είναι εργολάβος δεν είναι τεχνικός.

Εμένα απο το δριμύ κατηγορώ του λαπ για φοροδιαφυγή ένα πράγμα μου κακοφαίνεται άσχημα.
Σε πληρώνω 2000 εργασία και 600 υλικά, Σου λέω κόψε μου έστω τα υλικά τιμολόγιο.......πετάει ο γάιδαρος....πετάει.... Δικαιολογίες του.....κώλου.....

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Η αδιαφορία των νέων για τα τεχνικά επαγγέλματα οφείλεται κυρίως στις αμοιβές. Όταν ανέβουν θα γίνουν πιο ελκυστικά.

Όταν παίρνει ένας νέος για παράδειγμα 1.000€ το μήνα σαν ηλεκτρολόγος ή υδραυλικός, με απαιτήσεις να κουράζεται, να ταλαιπωρείται και να πρέπει να αποκτήσει γνώσεις και δεξιότητες. Προτιμάει να δουλέψει delivery ή security με παρόμοια λεφτά και πιο ξεκούραστα.

Και μην αρχίσουμε μα αν γίνει ελεύθερος επαγγελματίας θα βγάζει τα πολλαπλάσια, γιατί πρώτον χρειάζονται πολλά χρόνια στη δουλειά για να κάνει κάποιος το βήμα και δεύτερον δεν μπορούν όλοι οι τεχνικοί να το κάνουν και να μετατραπούν και λίγο σε επιχειρηματίες.

Το στρεβλό είναι ότι έχετε μείνει στα 1000€ ενώ είναι αρκετά παραπάνω ακόμα και για βοηθό βοηθού !

Τις προάλλες που ήρθαν δύο πιτσιρικάδες, ο ένα ήταν βοηθός σοβατζη και ο άλλος βοηθός ηλεκτρολόγου. 50 κάτι ευρώ μεροκάματο τσέπη μου είπαν. Αυτός του ηλεκτρολόγου λίγα ευρώ παραπάνω νομίζω 56€. Πρώτη δουλειά, χωρίς εμπειρία. Υποθέτω ότι είναι το χαμηλότερο μεροκάματο, έπειτα δεν υπάρχει ταβάνι, που λες και εσύ.

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οι περισσότεροι τεχνικοί είναι μεροκαματιάρηδες. Ένας καλός που κάνει και δουλειές μόνος του, μπορεί να φτάσει 4-5k το μήνα, με πολλά απ' αυτά μαύρα, μιλάμε δηλ. για ταβάνι 60k το χρόνο.

Μπορεί να φαίνεται πολύ καλό εισόδημα, πρέπει βέβαια απ' αυτά να πληρώσει την ασφάλειά του, την εφορία του, δεν είναι όλα καθαρά. Πρέπει να μπορεί να βρίσκει δουλειές, δεν υπάρχει έτοιμο μηνιάτικο βρέξει-χιονίσει. Κι αν τραυματιστεί, ή τον πιάσει καμιά μέση, που είναι σύνηθες, μένει και μερικούς μήνες χωρίς δουλειά και χωρίς εισόδημα.

Οπότε μη λέμε μεγαλοστομίες και μη θαυμάζουμε με θεωρητικές προσεγγίσεις επαγγέλματα που είναι δύσκολα και δεν ξέρουμε τις ιδιαιτερότητές τους.

Καλά δεν είπαμε ότι δεν έχει αρνητικά, αλλιώς όλοι τέτοιες δουλειές θα κάναμε.

Μα αν κάναμε όλοι την ίδια δουλειά δεν θα είχαμε όλοι αυτά τα εισοδήματα. Όλα είναι θέμα ισορροπιών και ελλείψεων. Η πίτα της αγοράς είναι συγκεντρωμένη

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εμένα απο το δριμύ κατηγορώ του λαπ για φοροδιαφυγή ένα πράγμα μου κακοφαίνεται άσχημα.
Σε πληρώνω 2000 εργασία και 600 υλικά, Σου λέω κόψε μου έστω τα υλικά τιμολόγιο.......πετάει ο γάιδαρος....πετάει.... Δικαιολογίες του.....κώλου.....

Εμένα με εκνευρίζει διότι πληρώνω εγώ τον φόρο που θα έπρεπε να πληρώσει αυτός. Το κράτος έχει κάποιες συγκεκριμένες δαπάνες. Δεν με πειράζει το ότι θέλει να γίνει πλούσιος. Με πειραζουν τα δύο μέτρα και σταθμά.

Και το χειρότερο να σου την λένε από πάνω πως είναι Σούπερμαν και εργατικοί και άλλες τέτοιες μπαρουφες

Το βλέπω σαν να ανακαινίσεις μια πολυκατοικία και κάποιοι ιδιοκτήτες διαμερισμάτων να μην συμμετέχουν στις δαπάνες γιατί έτσι και γιατί μπορούν, εν συνεχεία να αποκτά η περιουσία τους μια υπεραξία από την ανακαίνιση που πλήρωσαν όλοι οι άλλοι ιδιοκτήτες και μετά όσοι δεν πλήρωσαν να κομπαζουν στους υπόλοιπους για όσα αγόρασαν με τα χρήματα που τους αναλογούσαν για την κοινή δαπάνη.

Αυτό γίνεται στην ουσία.

Ένας άλλος με τρία συνεργεία (3 αδέλφια από Αλβανία) που αναλαμβάνει ανακαινίσεις, μου είπε ότι μειώθηκαν τα μαύρα γιατί πολλοί πελάτες ζητούν τιμολόγια και μάλιστα με υπερκοστολογηση, λόγω επιδοτήσεων

Αυτός είναι ένας υποτυπώδης μηχανισμός αναδιανομής πλούτου μεταξύ χωρών του ευρωζωνικου κέντρου και της περιφέρειας.

Οι υπηρεσίες κάνουν τα στραβά μάτια ως έναν βαθμό στην υπερκοστολογηση των εργασιών κάποιων κλάδων, καταγράφονται εισοδήματα, κυκλοφορεί χρήμα στην αγορά το οποίο φορολογείται και έτσι η Ελλάδα εισπράττει μέρος τους πλούτου που έχασε από το παθητικό ισοζύγιο με τις σκληρές οικονομίες της ευρωζώνης

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτός είναι ένας υποτυπώδης μηχανισμός αναδιανομής πλούτου μεταξύ χωρών του ευρωζωνικου κέντρου και της περιφέρειας.

Οι υπηρεσίες κάνουν τα στραβά μάτια ως έναν βαθμό στην υπερκοστολογηση των εργασιών κάποιων κλάδων, καταγράφονται εισοδήματα, κυκλοφορεί χρήμα στην αγορά το οποίο φορολογείται και έτσι η Ελλάδα εισπράττει μέρος τους πλούτου που έχασε από το παθητικό ισοζύγιο με τις σκληρές οικονομίες της ευρωζώνης

Λογικό είναι, αφού πληρώνονται οι φόροι, δεν τους νοιάζει, αλλιώς θα ήταν "μαύρα"

Αφορούν μη επιλέξιμες δαπάνες, συνήθως.

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εμένα απο το δριμύ κατηγορώ του λαπ για φοροδιαφυγή ένα πράγμα μου κακοφαίνεται άσχημα.
Σε πληρώνω 2000 εργασία και 600 υλικά, Σου λέω κόψε μου έστω τα υλικά τιμολόγιο.......πετάει ο γάιδαρος....πετάει.... Δικαιολογίες του.....κώλου.....

Εμένα με εκνευρίζει διότι πληρώνω εγώ τον φόρο που θα έπρεπε να πληρώσει αυτός. Το κράτος έχει κάποιες συγκεκριμένες δαπάνες. Δεν με πειράζει το ότι θέλει να γίνει πλούσιος. Με πειραζουν τα δύο μέτρα και σταθμά.

Και το χειρότερο να σου την λένε από πάνω πως είναι Σούπερμαν και εργατικοί και άλλες τέτοιες μπορουφες

Το βλέπω σαν να ανακαινίσεις μια πολυκατοικία και κάποιοι να μην συμμετέχουν στις δαπάνες γιατί μπορούν, να αποκτά η περιουσία τους υπεραξία από την ανακαίνιση που πλήρωσαν όλοι οι άλλοι και μετά να κομπαζουν στους υπόλοιπους για όσα αγόρασαν με τα χρήματα που τους αναλογούσαν για την κοινή δαπάνη.

Αυτό γίνεται στην ουσία.

Ξέρεις τι έπαθα εγώ από γνωστό και φίλο υποτίθεται? Τον παίρνω για ξυλουργικές εργασίες , 3000 ευρώ και περίπου 900 τα υλικά. Μπορείς τιμολόγιο ένα ποσό, μη σου δημιουργήσω θέμα κτλ. λες και είναι ο πάπας..... Εγώ??? Εγώ τώρα πρέπει να κάτσω να κόψω ένα σωρό αέρα γιατί δεν θέλουν αποδείξεις όλοι και ειμαι κοκκινος λεει και έσοδα και φπα...... ΟΚ του λέω κόψε λοιπόν όσο μπορείς. Κόβει 2000. Εν τω μεταξύ τη δουλειά την πληρώθηκε κανονικά προηγουμένως. Του τα βάζω τράπεζα και πρέπει να μου επιστρεψει αφού τα 3κ τα είχα δώσει.Δίνει στον πατέρα μου 1500. Παγωτό ο πατέρας μου. Με παίρνει τηλ.....τόσο βρίσιμο δεν έχω ρίξει σε άνθρωπο εν τη απουσία του.... Εβγαλε μεροκάματο 500 ευρω. Του λέω τι έγινε με το 500ευρω δεν ησουν κοκκινος έλεγες κτλ? Α εμεις οι ελ επαγγελματίες έτσι κάνουμε. ΜΑ?! Ακόμη και έτσι σαν @@@@@ που είσαι πήρες το φπα των υλικών..... ε κάπου εκεί χάνεται η επικοινωνια ειδάλλως χάνεις εγκεφαλικά κύτταρα στην προσπάθεια επικοινωνίας με αμοιβάδες.....
Ας τα βάλει στον λοκο του.
Αναξιοπρεπείς Lap

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Αυτός είναι ένας υποτυπώδης μηχανισμός αναδιανομής πλούτου μεταξύ χωρών του ευρωζωνικου κέντρου και της περιφέρειας.

Οι υπηρεσίες κάνουν τα στραβά μάτια ως έναν βαθμό στην υπερκοστολογηση των εργασιών κάποιων κλάδων, καταγράφονται εισοδήματα, κυκλοφορεί χρήμα στην αγορά το οποίο φορολογείται και έτσι η Ελλάδα εισπράττει μέρος τους πλούτου που έχασε από το παθητικό ισοζύγιο με τις σκληρές οικονομίες της ευρωζώνης

Α γεια σου!

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Η αδιαφορία των νέων για τα τεχνικά επαγγέλματα οφείλεται κυρίως στις αμοιβές. Όταν ανέβουν θα γίνουν πιο ελκυστικά.

Όταν παίρνει ένας νέος για παράδειγμα 1.000€ το μήνα σαν ηλεκτρολόγος ή υδραυλικός, με απαιτήσεις να κουράζεται, να ταλαιπωρείται και να πρέπει να αποκτήσει γνώσεις και δεξιότητες. Προτιμάει να δουλέψει delivery ή security με παρόμοια λεφτά και πιο ξεκούραστα.

Και μην αρχίσουμε μα αν γίνει ελεύθερος επαγγελματίας θα βγάζει τα πολλαπλάσια, γιατί πρώτον χρειάζονται πολλά χρόνια στη δουλειά για να κάνει κάποιος το βήμα και δεύτερον δεν μπορούν όλοι οι τεχνικοί να το κάνουν και να μετατραπούν και λίγο σε επιχειρηματίες.

Το στρεβλό είναι ότι έχετε μείνει στα 1000€ ενώ είναι αρκετά παραπάνω ακόμα και για βοηθό βοηθού !

Τα καθαρά δεν είναι πολύ παραπάνω, άντε να να φτάνουν τα 1.200€.

1200 € για 25αρη βοηθό βοηθού

@andya3 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Οι περισσότεροι τεχνικοί είναι μεροκαματιάρηδες. Ένας καλός που κάνει και δουλειές μόνος του, μπορεί να φτάσει 4-5k το μήνα, με πολλά απ' αυτά μαύρα, μιλάμε δηλ. για ταβάνι 60k το χρόνο.

Μπορεί να φαίνεται πολύ καλό εισόδημα, πρέπει βέβαια απ' αυτά να πληρώσει την ασφάλειά του, την εφορία του, δεν είναι όλα καθαρά. Πρέπει να μπορεί να βρίσκει δουλειές, δεν υπάρχει έτοιμο μηνιάτικο βρέξει-χιονίσει. Κι αν τραυματιστεί, ή τον πιάσει καμιά μέση, που είναι σύνηθες, μένει και μερικούς μήνες χωρίς δουλειά και χωρίς εισόδημα.

Οπότε μη λέμε μεγαλοστομίες και μη θαυμάζουμε με θεωρητικές προσεγγίσεις επαγγέλματα που είναι δύσκολα και δεν ξέρουμε τις ιδιαιτερότητές τους.

Ξέρεις εσύ δηλαδή τις ιδιαιτερότητες ;
Τους κολλάνε οικοδομικά, δεν κλείνουν τα αμοε αλλιως !

@johnny-0 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Θα εχεις ενα καλο εισοδημα αλλα σε καμια περιπτωση δε θα γινεις εκατομμυριουχος ως υδραυλικος. Εκει που δεν παιζουν μαυρα, υπαρχουν πλεον αναγκαστικα εταιρειες και ο ιδιοκτητης της εταιρειας (που μπορει να ειναι οτιδηποτε) βγαζει τα καλα χρηματα. Οι υδραυλικοι ειναι υπαλληλοι , καλα αμοιβομενοι αλλα υπαλληλοι

Και ο γιατρός υπάλληλος είναι όσο είναι στο δημόσιο νοσοκομείο. Οταν όμως αγοράσει εξοπλισμό, παρει βοηθούς γραμματεία κλπ γίνεται επιχειρηματίας. Γιατί όχι και ο υδραυλικός ;

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Λοιπόν έχετε λιγάκι άδικο.....
Γνωστός μου με συνεργείο πλακάκια-πετρα πληρώνει τον πιο άχρηστο 70ευρώ που ούτε να κάνει λάσπη μόνος του δεν μπορεί. Τον τύπο για τη λάση 80 ευρώ. τον βοηθό τεχνίτη που δεν τραβάει μόνος του για δουλειά 90 ευρώ. Τον τεχνίτη 120-130 ευρώ .
Παραγωγικότητα όλοι αυτοί? 1,5 φορά πάνω από εμένα που πρώτη φορά περνούσα ακανόνιστη πέτρα, έκοβα με τροχό μύτες- σαθρά και έκανα λάσπη με δράπανο. Επειδή τους πήραμε, το δικό μου κομμάτι είναι δίπλα δίπλα με το δικό τους.......τρομακτική διαφορά στο αποτέλεσμα. Ελειπε το αφεντικό? ΑΦΑΣΙΑ!!!
Αν είχαν @@@@ όλοι αυτοί ας πήγαιναν μόνοι τους για παραπάνω αλλά κρύβονται στην τεμπελιά και τσαπατσουλιά.

Η δουλειά του πέτρα είναι δύσκολη και ελάχιστοι πλέον κατέχουν την τέχνη, λίγοι Αλβανοί και ντόπιοι κυρίως στην αρτα

@w202-amg said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ...:

Εμένα απο το δριμύ κατηγορώ του λαπ για φοροδιαφυγή ένα πράγμα μου κακοφαίνεται άσχημα.
Σε πληρώνω 2000 εργασία και 600 υλικά, Σου λέω κόψε μου έστω τα υλικά τιμολόγιο.......πετάει ο γάιδαρος....πετάει.... Δικαιολογίες του.....κώλου.....

Μιςο, για δουλειά στο σπίτι θα το κόψεις σαν επαγγελματικό έξοδο στο φαρμακείο για να εκπέσει ο ΦΠΑ και το έξοδο; Και εσύ φάουλ και ο τεχνικός !