@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Άρα να το θεσπίσουμε με νόμο. Και ληστείες ήδη συμβαίνουν.

Δεν έγραψα αυτό, μην βάζεις λόγια στο στόμα μου. Είπα ότι στην Κρήτη επιτρέπεται η οπλοκατοχή, τίποτα περισσότερο και τίποτα λιγότερο.

Επίσης και στην Κρήτη βρέχει.

@Fanis75 τι εννοείς επιτρέπεται η οπλοκατοχή; Δεν ισχύει ότι ισχύει στην υπόλοιπη Ελλάδα;

Ρε σεις τι συζητάτε τόση ώρα;;;;

Η φιλελεύθερη ΝΔ του Καραμάν-Αλή II δεν ξέρετε πόσους διόρισε στο δημόσιο με το κόλπο των συμβασιούχων και πόσους χωρίς ΑΣΕΠ τότε με τις... προφορικές συνεντεύξεις.

Ήμασταν ομως ακόμη καβλωμενοι τότε από τα Φαραωικα επιτεύγματα Σιμηταρου, και το φαγοπότι της ΝΔ με τους Ολυμπιακούς και δεν μας ένοιαζε το δημόσιο αφού μπροστά σε αυτά που μας υποσχόταν ο ιδιωτικός τομέας ήταν φτωχαντζες.

Που να ξέραμε πως μετά από λίγα χρόνια θα πληρωνόμαστε με τον βασικό και στο ελευθεριο επάγγελμα θα δουλεύουμε 80 ώρες την εβδομάδα για να πληρώνουμε φόρους και εισφορές ενώ οι δημόσιοι υπάλληλοι έβγαζαν ήδη το δεύτερο δανειακι τους μετά το στεγαστικό για να αγοράσουν πετρελαιοκίνητο QQ...

Απαξιω ακόμη και να ψάξω , αλλά κάτι νούμερα που θυμάμαι είναι στα 600.000 χιλιάδες συμβασιούχοι, και σίγουρα καμία 200.000 άλλοι μόνιμοι που ήταν ρεκόρ προσλήψεων στην Ιστορία της χώρας.

Αλλά τι να λέμε, εσείς εδώ ακόμη νομίζετε πως για τα μνημόνια φταίει ο Ανδρέας και ο ΓΑΠ...

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@Fanis75 τι εννοείς επιτρέπεται η οπλοκατοχή; Δεν ισχύει ότι ισχύει στην υπόλοιπη Ελλάδα;

Aυτό που γράφω, οτι επιτρέπεται. Δεν ξέρω τι ισχύει στην υπόλοιπη Ελλάδα, για την Κρήτη λέω, οπου κάθε (σχεδόν) νοικοκυριό έχει και τουλάχιστον ένα όπλο. Εαν απαγορευόταν δεν θα είχαν ούτε θα το διαφήμιζαν ούτε θα πυροβολούσαν με τους αστυνομικούς παρέα. Άρα προφανώς και επιτρέπεται.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Αλλά τι να λέμε, εσείς εδώ ακόμη νομίζετε πως για τα μνημόνια φταίει ο Ανδρέας και ο ΓΑΠ...

Προφανώς και φταίνε. Αλλά οι ταγμένοι πασοκοι δεν το βλέπουν, έχουν φτιάξει την αγιογραφία του μεγαλύτερου εθνικού προδότη και απατεώνα, που κανονικά ούτε για φτύσιμο δεν είναι.

Μπα, δεν επιτρέπεται. Απλώς δεν τηρούν το νόμο και κάποιοι εκπρόσωποι του κράτους είναι επίορκοι. Λογικά θα επιτρέπεται η νόμιμη όπου αυτό σημαίνει συγκεκριμένα απαιτούμενα από τον κάτοχο. Οτι ισχύει σε όλη την Ελλάδα.

Δεν υπάρχει ξεχωριστή νομοθεσία για την Κρήτη.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν υπάρχει ξεχωριστή νομοθεσία για την Κρήτη.

Σε αντίθεση με εσένα δεν κολλάω στην θεωρία αλλα κοιτάω την πράξη - αυτό έχει σημασία. Και στην πράξη η οπλοκατοχή (και οπλοχρησία) ειναι νόμιμη στην Κρήτη, αφού ΚΑΝΕΙΣ δεν συλλαμβάνεται. Οι πράξεις μιλάνε ότι τα χαρτιά.

Σε αντίθεση με εσένα εγώ κοιτώ το πλαίσιο και μετά βγάζω συμπέρασμα για τις εξαιρέσεις.

Δεν με νοιάζει τι κάνουν μια μερίδα ανθρώπων. Είναι παράνομοι και πρέπει να απολαύσουν τις συνέπειες των πράξεων τους.

Δεν θα τους χαριστώ επειδή το έχουν αυτοί…..συνήθεια.

Να δεις πως αλλάζουν οι πράξεις και οι συνήθειες όταν μπουν μαζικά μέσα….. τύπος και υπογραμμός θα γίνουν.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σε αντίθεση με εσένα εγώ κοιτώ το πλαίσιο και μετά βγάζω συμπέρασμα για τις εξαιρέσεις.

Δεν με νοιάζει τι κάνουν μια μερίδα ανθρώπων. Είναι παράνομοι και πρέπει να απολαύσουν τις συνέπειες των πράξεων τους.

Δεν θα τους χαριστώ επειδή το έχουν αυτοί…..συνήθεια.

Να δεις πως αλλάζουν οι πράξεις όταν μπουν μαζικά μέσα….. τύπος και υπογραμμός θα γίνουν.

Δεν διαφωνώ σε κάτι από αυτα που γράφεις.Ουτε εγω τους χαρίζομαι, αλλά το Ελληνικό κράτος το κάνει εδώ και 45 χρόνια. οπως βλέπεις κανεις δεν μπαίνει μέσα και ούτε πρόκειται. Άρα εκ του αποτελέσματος κρίνονται τα πάντα και εκ του αποτελέσματος στην Κρήτη ειναι νομιμη η οπλοκατοχή, αφού ΟΛΟΙ έχουν και κανείς δεν πάει φυλακή.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Σε αντίθεση με εσένα εγώ κοιτώ το πλαίσιο και μετά βγάζω συμπέρασμα για τις εξαιρέσεις.

Δεν με νοιάζει τι κάνουν μια μερίδα ανθρώπων. Είναι παράνομοι και πρέπει να απολαύσουν τις συνέπειες των πράξεων τους.

Δεν θα τους χαριστώ επειδή το έχουν αυτοί…..συνήθεια.

Να δεις πως αλλάζουν οι πράξεις όταν μπουν μαζικά μέσα….. τύπος και υπογραμμός θα γίνουν.

Δεν διαφωνώ σε κάτι από αυτα που γράφεις.Ουτε εγω τους χαρίζομαι, αλλά το Ελληνικό κράτος το κάνει εδώ και 45 χρόνια. οπως βλέπεις κανεις δεν μπαίνει μέσα και ούτε πρόκειται. Άρα εκ του αποτελέσματος κρίνονται τα πάντα και εκ του αποτελέσματος στην Κρήτη ειναι νομιμη η οπλοκατοχή, αφού ΟΛΟΙ έχουν και κανείς δεν πάει φυλακή.

γιατι μπηκε καποιος πριν τα 45?
να θυμησω καραμανληδες, πατερα του παπατζη και αλλους καταπληκτικους?

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ρε σεις τι συζητάτε τόση ώρα;;;;

Η φιλελεύθερη ΝΔ του Καραμάν-Αλή II δεν ξέρετε πόσους διόρισε στο δημόσιο με το κόλπο των συμβασιούχων και πόσους χωρίς ΑΣΕΠ τότε με τις... προφορικές συνεντεύξεις.

Ήμασταν ομως ακόμη καβλωμενοι τότε από τα Φαραωικα επιτεύγματα Σιμηταρου, και το φαγοπότι της ΝΔ με τους Ολυμπιακούς και δεν μας ένοιαζε το δημόσιο αφού μπροστά σε αυτά που μας υποσχόταν ο ιδιωτικός τομέας ήταν φτωχαντζες.

Που να ξέραμε πως μετά από λίγα χρόνια θα πληρωνόμαστε με τον βασικό και στο ελευθεριο επάγγελμα θα δουλεύουμε 80 ώρες την εβδομάδα για να πληρώνουμε φόρους και εισφορές ενώ οι δημόσιοι υπάλληλοι έβγαζαν ήδη το δεύτερο δανειακι τους μετά το στεγαστικό για να αγοράσουν πετρελαιοκίνητο QQ...

Απαξιω ακόμη και να ψάξω , αλλά κάτι νούμερα που θυμάμαι είναι στα 600.000 χιλιάδες συμβασιούχοι, και σίγουρα καμία 200.000 άλλοι μόνιμοι που ήταν ρεκόρ προσλήψεων στην Ιστορία της χώρας.

Αλλά τι να λέμε, εσείς εδώ ακόμη νομίζετε πως για τα μνημόνια φταίει ο Ανδρέας και ο ΓΑΠ...

Δεν διόρισε κανένα ο ΚΚ ΙΙ. Μονιμοποίησε 250000 συμβασιούχους που τους είχε ομήρους το ΠΑΣΟΚ και έτσι πήρε τις εκλογές και τήρησε την υπόσχεση του.

Εσείς οι πασοκοι μισείτε τον ΚΚ ΙΙ γιατί έπαιξε μπάλα στο δικό σας γήπεδο και σας πήρε τα σωβρακα.

Και ο Κούλης στο δικό σας γήπεδο παίζει.

Ε πόσα χρόνια θα κοροϊδεύετε τον κόσμο μόνοι σας.

Έμαθαν και οι άλλοι τον τρόπο.

Τίποτα από όλα αυτά δεν ισχύει.

Αποφάσεις του Αρείου Πάγου όπως και το ίδιο το Σύνταγμα που ψήφισε και η ΝΔ το 2001 απαγόρευε την οριζόντια πρόσληψη συμβασιούχων απλώς και μόνο με υπουργική απόφαση και έθετε το θέμα στην ανεξάρτητη επιτροπή και εξετάσεις του ΑΣΕΠ που ψήφισε και θεσμοθέτησε και πάλι το ΠΑΣΟΚ το 1994

Δηλαδή, κατά την περίοδο που η Ελλάδα προσπαθούσε επί μία δεκαετία να φτιάξει τα μακροοικονομικά της στοιχεία ώστε να μπει στην ζώνη του ευρώ και να αποκτήσει πρόσβαση σε φθηνό χρήμα για τις επιχειρήσεις της και το κράτος, ο ταξιδευτής ήθελε το ΠΑΣΟΚ να προσλάβει ανθρώπους χωρίς αντικειμενικά κριτήρια και να μετατρέψει την σύμβαση ορισμένενου χρόνου σε αόριστους και αργότερα να τους νομιμοποιήσει. Και αυτό διότι τον νοιάζει το δίκαιο του συμβασιούχων.

Και αντί να πει ως άνθρωπος της αγοράς πως το ΠΑΣΟΚ έδειξε μια αυτοσυγκράτηση στο να δημιουργήσει πελατειακό κράτος και να αποβάλει τον παλιό κακό του εαυτό, δοξάζει τη ΝΔ που με παραθυράκι όπως το συνηθίζει σε κάθε μεταρρύθμιση, παραβιάζει το Σύνταγμα που η ίδια ψήφισε και νομιμοποιεί τα δικά της παιδιά και εκλογικους πελατες της, προσθέτοντας τη συνέντευξη στο ΑΣΕΠ και δη με συντελεστή βαρύτητας.

Και αυτό το θεωρεί απάντηση στο ΠΑΣΟΚ, παραβλέποντας την σε λίγα έτη από τότε πτώχευση της χώρας και όσα ζήσαμε και ζούμε μέχρι σήμερα.

Από οικονομικό κέντρο των Βαλκανίων επι των πασοκων … γίναμε παρίας….γιατι έπρεπε σύμφωνα με το σκεπτικό του ταξιδευτή να κερδίσουν ένα κομματικό παιχνίδι κάτι άσχετοι τύποι

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Μπα, δεν επιτρέπεται. Απλώς δεν τηρούν το νόμο και κάποιοι εκπρόσωποι του κράτους είναι επίορκοι. Λογικά θα επιτρέπεται η νόμιμη όπου αυτό σημαίνει συγκεκριμένα απαιτούμενα από τον κάτοχο. Οτι ισχύει σε όλη την Ελλάδα.

Δεν υπάρχει ξεχωριστή νομοθεσία για την Κρήτη.

De jure, απαγορεύεται η οπλοκατοχή,
de facto, όποιος θέλει έχει

Είναι τυχαίο που ο λαπ υιοθετεί την ρητορική του ΠΑΣΟΚ περί οικονομικού κέντρου των Βαλκανίων;

https://www.naftemporiki.gr/politics/2005430/n-androylakis-i-thessaloniki-na-ginei-oikonomiko-kentro-ton-valkanion/

Ανδρουλάκης: Η Θεσσαλονίκη να γίνει οικονομικό κέντρο των Βαλκανίων

Ο Ανδρουλάκης στην ομιλία του στη ΔΕΘ εφάρμοσε τη γνωστή τακτική της πλειοδοσίας. Θα δώσει 13η σύνταξη κι άλλα πολλά. Που έπαψα να τ' ακούω, όταν κατάλαβα ότι μοιράζει λεφτά στο μπλα-μπλα χωρίς να λέει που θα τα βρει. Ειπώθηκε βέβαια ότι το πρόγραμμα είναι κοστολημένο και θα δωθούν διευκρινίσεις.

Ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ είπε στο ραδιόφωνο σήμερα ότι τμήμα των χρημάτων θα βρεθεί από τη μεγαλύτερη ανάπτυξη που θα φέρει το ΠΑΣΟΚ στην Ελληνική οικονομία. Εντάξει, άμα μεγαλώσεις και γαλουχηθείς μέσα στη σοσιαλιστική παπάτζα, αυτά δεν αλλάζουν.

Είναι πολύ σημαντικό όμως που μετά την εμπειρία της Τρόικας έχει εισαχθεί πλέον στον πολιτικό διάλογο η έννοια της κοστολόγησης. Της κακοφαίνεται της κεντρο-αριστεράς και έχει στριμωχτεί, γιατί είχε μάθει στις υποσχέσεις χωρίς αντίκρυσμα, αλλά αργά ή γρήγορα αν θέλει να επιβιώσει πολιτικά θα προσαρμοστεί.

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Είναι τυχαίο που ο λαπ υιοθετεί την ρητορική του ΠΑΣΟΚ περί οικονομικού κέντρου των Βαλκανίων;

https://www.naftemporiki.gr/politics/2005430/n-androylakis-i-thessaloniki-na-ginei-oikonomiko-kentro-ton-valkanion/

Ανδρουλάκης: Η Θεσσαλονίκη να γίνει οικονομικό κέντρο των Βαλκανίων

Όχι, εμείς στην Ελλάδα γνωρίζαμε ότι αρχές του 2000 όντως η Ελλάδα ήταν οικονομικό κέντρο των Βαλκανίων!

Σε κάθε οικονομικό δείκτη και κάθε επιχείρηση ήταν γνωστό αυτό!

Σήμερα το θυμόμαστε αυτό καθώς διαβάζουμε πως σε λίγους μήνες μέχρι και η Βουλγαρία θα μας περάσει στην αγοραστική δύναμη!

Ποιος; Η Βουλγαρία που τις αρχες του 2000 είχε μέσο μισθό όσο το εφηβικό χαρτζιλίκι των ελλήνων της μεσαίας τάξης!

Εαν το γεγονός αυτό δεν ενεργοποιεί την απορία για τις χαμένες πλέον σχεδόν δύο δεκαετίες της Ελλάδας, τότε μας αξίζουν και χειρότερα!

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ο Ανδρουλάκης στην ομιλία του στη ΔΕΘ εφάρμοσε τη γνωστή τακτική της πλειοδοσίας. Θα δώσει 13η σύνταξη κι άλλα πολλά. Που έπαψα να τ' ακούω, όταν κατάλαβα ότι μοιράζει λεφτά στο μπλα-μπλα χωρίς να λέει που θα τα βρει. Ειπώθηκε βέβαια ότι το πρόγραμμα είναι κοστολημένο και θα δωθούν διευκρινίσεις.

Ένα στέλεχος του ΠΑΣΟΚ είπε στο ραδιόφωνο σήμερα ότι τμήμα των χρημάτων θα βρεθεί από τη μεγαλύτερη ανάπτυξη που θα φέρει το ΠΑΣΟΚ στην Ελληνική οικονομία. Εντάξει, άμα μεγαλώσεις και γαλουχηθείς μέσα στη σοσιαλιστική παπάτζα, αυτά δεν αλλάζουν.

Είναι πολύ σημαντικό όμως που μετά την εμπειρία της Τρόικας έχει εισαχθεί πλέον στον πολιτικό διάλογο η έννοια της κοστολόγησης. Της κακοφαίνεται της κεντρο-αριστεράς και έχει στριμωχτεί, γιατί είχε μάθει στις υποσχέσεις χωρίς αντίκρυσμα, αλλά αργά ή γρήγορα αν θέλει να επιβιώσει πολιτικά θα προσαρμοστεί.

Γιατί έχεις γνώσεις λογιστικών και του ισολογισμού της χώρας;

Από τη ΝΔ ενημερώνεσαι! Στο λέω μπούρδες λέει! Στο υπογράφω! Τι θα πει; Ότι συμφωνεί με το ΠΑΣΟΚ και ότι είναι καλο το πρόγραμμα του;;;

Ακόμα δεν είδα τον ανδρουλακη, ούτε ξέρω τι έχει πει!

Η 13η σύνταξη όχι μονάχα μπορούσε να δωθεί επι συριζα, μέρος της το πρώτο έτος 2019 και ολόκληρη το επόμενο!

Αλλα είχε εγκριθεί και από την τρόικα την περίοδο της επαυξημένης εποπτείας, διότι «χωρούσε» λογιστικά!

Την σταμάτησε η ΝΔ για να μειώσει εταιρικούς φόρους! Κυρίως στα μερίσματα ανεξαρτήτως μεγέθους τζίρου και αγοράς της εταιρίας! Και αυτό διότι είχε άλλο κυβερνητικό μοντέλο και όπως έλεγε και είχε δίκιο το είχε εγκρίνει το εκλογικό σώμα!!!

Καλά κανένας δεν ασχολείται με το ΠΑΣΟΚ οπότε σε πιστεύω. Η ρητορική για το οικονομικό κέντρο των Βαλκανίων είναι άσχετο με την πολιτική.

Οι ελληνικές τράπεζες είχαν πρόσβαση σε φθηνό χρήμα από τη ΕΚΤ και επένδυσαν στα βαλκάνια λόγο έλλειψης άλλων τραπεζών και δυστυχώς έχασαν τα χρήματα τους.

Επιπλέον οι συγκρίσεις με τη Βουλγαρία τη στιγμή που μπαίνει στην ΟΝΕ γυρίζει μπούμερανγκ.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Ακόμα δεν είδα τον ανδρουλακη, ούτε ξέρω τι έχει πει!

Η 13η σύνταξη όχι μονάχα μπορούσε να δωθεί επι συριζα, μέρος της το πρώτο έτος 2019 και ολόκληρη το επόμενο!

Αλλα είχε εγκριθεί και από την τρόικα την περίοδο της επαυξημένης εποπτείας, διότι «χωρούσε» λογιστικά!

Την σταμάτησε η ΝΔ για να μειώσει εταιρικούς φόρους! Κυρίως στα μερίσματα ανεξαρτήτως μεγέθους τζίρου και αγοράς της εταιρίας! Και αυτό διότι είχε άλλο κυβερνητικό μοντέλο και όπως έλεγε και είχε δίκιο το είχε εγκρίνει το εκλογικό σώμα!!!

Καμία αντίρρηση γύρε. Να το πει ο Ανδρουλάκης, ότι θα αυξήσει π.χ. τους εταιρικούς φόρους για να δώσει 13η σύνταξη. Αυτό σημαίνει κοστολόγηση. Το μοίρασμα χρημάτων που δεν λέει από που θα βρει είναι το κατακριτέο.