Αν ένα πράγμα χαρακτηρίζει εδώ το φόρουμ, ότι είναι αριστερή γιάφκα που αδιαφορεί για τη ζημιά που έκαναν στη χώρα ο Αντρέας κι ο Βαρουφάκης και υποβαθμίζουν συνεχώς τη συνεισφορά της Οικογένειας Μητσοτάκη στην Ηγετική θέση της Κυβέρνησης Αρίστων στη 4η Βιομηχανική Επανάσταση.
Δηλαδή, δεν έχει αρκετούς Νεοδημοκράτες!

Εισαι μονιμα προκλητικος, γουστο σου καπέλο σου. Απο την αλλη μια μονο δυναστεια εχει υπαρξει με παππου, πατερα και γιο πρωθυπουργους και απο οτι βλεπω τους εκτιμας. Ισως εισαι βαθιά συντηρητικος και τελικα ο ΝΔ που μας ελειπε.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Όταν φώναζα για δήμευση περιουσίας ακόμα και για τους φοροφυγαδες μεγάλων ποσών, με έβγαζαν ο τρελός του χωριού

Από τα λίγα που συμφωνώ μαζί σου. Βασικά οι ποινές για κάθε παράπτωμα πρέπει να ειναι ή οικονομικές ή θανατική - η φυλακή δεν έχει κανένα νόημα.

Καλά για οικονομικα θέματα όχι και θανατική ποινή. Έλεος ρε Φανη.

Αλλά γενικά για μεγάλη φοροδιαφυγή (δε μιλώ για τον μεροκαματιάρη) και τέτοια οικονομικά σκάνδαλα θα ήταν καλό η δήμευση της περιουσίας με νόμιμο τόκο υπερημερίας όπως ισχύει σε οποιαδήποτε οικονομική συναλλαγή και παράλληλα ως ποινη κοινωνική εργασία.

Δηλαδή, αυτές τις κυρίες της καλής κοινωνίας που ήθελαν εκατοντάδες χιλιάδες ευρώ από σκάνδαλα για να αγοράσουν τσάντες και πολυτελείας αυτοκίνητα, όχι μονάχα να τους δημεύσεις την περιουσία υπέρ δημοσίου αλλά να έχουν και μια ποινή περί των 7-10 ετών να ξεσκατιζουν ηλικιωμένους σε κέντρα περίθαλψης.

Αυτό να είναι το επίτευγμα της κοινωνικής τους ανέλιξης που έγινε είτε με μαύρα είτε με σκάνδαλα. Και φτωχοί και σκατα.

Ενώ το στίγμα στους κοινωνικούς τους κύκλους θα είναι πιο βαρύ.

Και για να το κάνω καλύτερο…. Τα χρήματα που δημεύτηκαν, να πηγαίνουν στις μονάδες των ηλικιωμένων. Να τα βλέπει η κυρία καθώς θα τους έχουν καλές εγκαταστάσεις και ακριβά κρεβάτια με μασάζ ενώ αυτη τους ξεσκατιζει.

Σε δέκα έτη, η διαφθορά θα έχει πέσει στο μισό στην Ελλάδα. Θα είναι μεγάλο το ρισκο της.

@george-0 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εισαι μονιμα προκλητικος, γουστο σου καπέλο σου. Απο την αλλη μια μονο δυναστεια εχει υπαρξει με παππου, πατερα και γιο πρωθυπουργους και απο οτι βλεπω τους εκτιμας. Ισως εισαι βαθιά συντηρητικος και τελικα ο ΝΔ που μας ελειπε.

Ισως είμαι βαθιά συντηρητικος και τελικα ο ΝΔ που σας ελειπε.

Αλλά προκλητικός, γιατί;
Ποιον προκαλώ;
Για τους Νεοδημοκράτες λέω, που εδώ δεν έχουμε, είναι όλοι αυτεξούσιοι & ακομμάτιστοι.

Το πρόβλημα είτε το θέλετε είτε όχι είναι διαχρονικό.

Είναι αποτέλεσμα του μεγάλου κράτους για το οποίο πασοκ και αριστερά είναι οι κύριοι ένοχοι, ακολουθούμενοι βέβαια από την νδ, η οποία κατάλαβε ότι για να ξαναβγεί κυβέρνηση πρέπει να κάνει τα ίδια. Και τα έκανε.

Το σοβαρό λοιπόν κράτος πρέπει να κάνει αυτά που λέει ο Οτσο.

Να έρθουν οι ξένοι, να κάνουν ελέγχους 20ετίας, όσο επιτρέπει ο νόμος, γιατί εδώ δεν έχουμε να κάνουμε με φοροδιαφυγή 2-3-5000 που μας έπρηζε ο Λαπ και έπρεπε να βάλει 30 χρόνια μαζί για να περάσει τα 70000 του κακουργήματος. Εδώ έχουμε περιπτώσεις που έπαιρναν 120000 τον χρόνο με απάτη κατά του δημοσίου.

Αρα να τους βρουν όλους και τους πολιτικούς και τους δημοσίους υπαλλήλους και να αναλάβουν αυτοί ένα μέρος του κόστους των προστίμων.

Και να ξεκινήσει μία νέα αγροτική τάξη που θα είναι οργανωμένη και διαφανής.

Τι σχέση έχει το μεγάλο κράτος με το ότι τα λαμόγια σηκώνουν κεφάλι λόγω ατιμωρησίας.

Δηλαδή η φοροδιαφυγή στον κλάδο των εργολάβων είναι λόγω του μεγάλου κράτους ή λόγω της απληστείας τους;

Είτε είμαστε ηλίθιοι ως λαός και δεν μπορούμε να εστιάσουμε στο πραγματικό πρόβλημα είτε και πάλι προσπαθεί ο καθένας να θολώσει τα νερά.

Η λαμογιά πηγάζει πρώτα από την οικογένεια, από εκεί που ο άνθρωπος διαμορφώνει τον χαρακτήρα του. Από τον κωλόγερο που έχει για πατέρα το κάθε λαμόγιο και τις αρχές που του εδωσε. Αυτό μεταφέρεται στην κοινωνία λόγω ατιμωρησίας.

Οταν ένας άνθρωπος έχει ως αρχές να πατάει επι πτωμάτων για να ανέβει αυτό θα το μεταφέρει στην κοινωνία. Οταν μάλιστα δει πως δεν τιμωρείται για τις παρανομίες και τις πράξεις του τοτε θα αρχίσει να επαίρεται…. Και σταδιακά με τις δεκαετίες όλη η κοινωνία θα βουλιάξει στον βούρκο βλέποντας πως αυτός είναι ο δρόμος για την κοινωνική ανέλιξη.

Ανοησίες πασόκου που θέλει να ξεπλύνει τους δικούς του.

Δεν μπαίνω σε συζήτηση πλυντηρίων...

Μιλήστε μόνοι σας.

Ανοησίες γράφεις και δη μεγατόνων. Και οι ΠΑΣΟΚοι φταίνε. Και οι ΠΑΣΟΚοι είχαν στήσει παραμάγαζο. Απλώς το αφήγημα σου και πάλι εστιάζει σε λάθος πηγές του προβλήματος.

Δηλαδή το να έχουμε καλό σύστημα υγείας ΕΣΥ με πολλούς δημοσίου υπάλληλους και ιατρικό προσωπικό είναι η πηγή της τάσης για λαμογιά στους πολιτες;

Το να έχουν προσωπικό περίθαλψης ηλικιωμένων οι δημόσιες υπηρεσίες είναι ο λόγος που το λαμόγιο θέλει να παρανομήσει;

Το να έχει προσωπικό το φαρμακείο του εοπυυ ή τα σχολεία είναι ο λόγος που το λαμόγιο θέλει να κάνει επίδειξη το premium suv του;

Το να έχει προσωπικό η πυροσβεστική ή υπηρεσίες ασφαλείας είναι ο λόγος που το λαμόγιο αποφασίζει να κλέψει;;;

Γιατί τότε οι χώρες που έχουν μεγαλύτερο δημόσιο τομέα από εμάς δεν έχουν το ιδιο ποσοστό διαφθοράς;

Μήπως γιατί ο θεσμός της δικαιοσύνης λειτουργεί και οι νόμοι είναι αυστηροί;

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Καλά για οικονομικα θέματα όχι και θανατική ποινή. Έλεος ρε Φανη.

Μα δεν μίλησα για οικονομικά θέματα. προφανώς εννοω τα βαριά ποινικά να έχουν θανατική ποινή. Όλα τα υπόλοιπα πληρωμή χρημάτων είτε κασαδούρα είτε με εργασία.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

1. Οι επιδοτήσεις των αγροτών θα μειωθούν αρχικά κατά 5% για το 2025 και κατά 12-17% για το 2026.

2. Το Σεπτέμβριο θα ξεκινήσει ένας γενικός έλεγχος από υπαλλήλους της ΕΕ και θα πληρώνονται μόνο όσοι έχουν ελεγχθεί επιτόπου. Περίπου 250 ειδικοί ελεγκτές θα φτάσουν στην Ελλάδα καθώς πλέον η ΕΕ δεν εμπιστεύεται ούτε την ΑΑΔΕ η οποία δήλωσε αναρμόδια για να διενεργήσει επιτόπιους ελέγχους. Ο πρώτος έλεγχος θα γίνει με δορυφορικά συστήματα για όλες τις ΚΥΔ.

3. Ανάλογα τα αποτελέσματα του ελέγχου που θα έχει ημερομηνία έναρξης το 2010 θα σχηματιστούν καρτέλες επιτόπιου ελέγχου καθώς και έλεγχος οικονομικών στοιχείων των δικαιούχων

4. Η Βουλγαρία, Ρουμανία, Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Πολωνία, Ουγγαρία απαιτούν από την Επίτροπο να μειωθούν οι επιδοτήσεις στην Ελλάδα κατά 50% καθώς πέραν το σκανδάλου έχουμε και συνεχείς υπερβάσεις των ποσοστώσεων.

Είναι προφανές ότι το πλήγμα στο αγροτικό τομέα θα είναι μεγαλειώδες, ενώ μια έρευνα που γίνεται από τη “Διανόησις” και θα βγει αυτή την εβδομάδα καταλήγει ότι περίπου 112000 αγρότες θα οδηγηθούν σε χρεοκοπία.

Μάλιστα από την ίδια έρευνα εξάγεται το συμπέρασμα ότι οι τιμές στα σουπερμάρκετ θα αυξηθούν κατά 15-20% καθώς η συμπίεση που δεχόντουσαν οι αγρότες από τους χονδρεμπόρους ώστε να πουλάνε κάτω του κόστους με πρόσχημα ότι οι αγρότες ζούνε από τον ΟΠΕΚΕΠΕ πλέον δε θα μπορεί να συμβεί και οι χονδρέμποροι θα κινηθούν σε τεράστιες εισαγωγές που θα αγγίζουν το 78% από το 32% που είναι σήμερα.

Δηλαδή το εμπορικό ισοζύγιο της Ελλάδας θα αυξηθεί κατά περίπου 8-12 δις, οι τιμές από 1η Σεπτεμβρίου θα αυξηθούν κατά 15-20% ενώ περίπου 32000 αγρότες θα καταφύγουν στο ταμείο ανεργίας.

Συνοψίζοντας από αυτά που γνωρίζουμε σήμερα

1. Τα πρόστιμα της ΕΕ για το 2025 θα κυμανθούν από 1,25-1,75 δις

2. Τα πρόστιμα της ΕΕ, μετά τους επιτόπιους ελέγχους εκτιμάται ότι θα ξεπεράσουν τα 5 δις

3. Τουλάχιστον 32.000 αγρότες θα πάψουν να υφίστανται μέχρι το τέλος του 2025 με εκτίμηση ότι ο αριθμός θα αυξηθεί στους 85000 μέχρι το τέλος του 2026.

4. Οι επιδοτήσεις για το 2026 θα μειωθούν στα 2,15 δις από 2,78 δις που ήταν σήμερα.

5. Υπάρχει ορατός κίνδυνος η Ελλάδα πλέον να μην μπορεί να διαπραγματευτεί τις ποσοστώσεις που έπαιρνε κάθε χρόνο

6. Η “σφαλιάρα” στην οικονομία εκτιμάται στα 5-8 δις για το 2025 ενώ περίπου 22 δις δανείων σε αγρότες πλέον βρίσκονται στο κενό.

https://neostrategy.gr/enos-skandalou-opekepe-myria-epontai

Πιθανές συνέπειες σε αγρότες που ήδη εχουν ή πρόκειται να εγκαταλείψουν το επάγγελμα λόγω των λαμογιέν τις έγραψα κι εγώ. Αλλά οκ, αυτά είναι και λίγο clickbait άρθρα. Θυμίζουν αυτά μετά τον Daniel που το ΑΕΠ της Ελλάδας θα έπεφτε 5% και ο κάμπος θα έκανε να ξανακαλλιερηθεί καμιά 10ρια χρόνια...

Το έβαλα πιο πολύ για την ανάλυση της Διανοησις η οποία θα βγει σε λίγες ημέρες.

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.

Εμένα για πασοκο μαλλον δε με κόβεις
Αλλα το "φταίγανε οι αλλοι" οταν έχεις μπροστά σου τον φονιά το φωνάζει μόνο η μάνα του
Ξεπλυματακι δια του παρελθοντος?

Αν ειχες προσέξει ειπα οτι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ καμία κυβερνηση γιατί ούτε κομματικό στέλεχος ειμαι, ουτε δημοσιος υπαλληλος ουτε καν πληρωνομαι απο Eλληνα εργοδότη, αλλά απο εταιρία που εδρευει στο εξωτερικο. Δεξιος ειμαι απο ιδεολογία, οχι απο συμφέρον. Απλά εχω καποια ηλικια, εχω ζησει καποιες καταστάσεις, δεν αντέχω την φάση μνημη - χρυσόψαρου τα ξεχνάμε ολα και κατηγορουμε τον Μητσοτακη λες και ανακαλυψε το κράτος. Εβγαινες μια βολτα το 90 στην Λαρισα ή στον Βόλο στα τσιπουράδικα και εβλεπες ουρα τις Πορσε και τα Μερσεντικά, και τους λεβεντοαγρότες με τα κομπολογια στα χερια να κοκορευονται ο ενας στον αλλο ποσες δεκαδες εκατομμυρια (δραχμες τοτε) τσιμπησε απο επιδοτήσεις και ποιο σκαφος αγορασε και τι σπιταρονα εχτισε. Το Πασοκ γεννησε και εχτισε την τεχνογνωσία και την νοοτροπια της ρεμουλας, της κομπινας και του παρασιτισμου.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εβγαινες μια βολτα το 90 στην Λαρισα ή στον Βόλο στα τσιπουράδικα και εβλεπες ουρα τις Πορσε και τα Μερσεντικά, και τους λεβεντοαγρότες με τα κομπολογια στα χερια να κοκορευονται ο ενας στον αλλο ποσες δεκαδες εκατομμυρια (δραχμες τοτε) τσιμπησε απο επιδοτήσεις και ποιο σκαφος αγορασε και τι σπιταρονα εχτισε.

Ακριβώς!!

Εγώ έζησα και από κοντά τις επιδοτήσεις στην Ηλεία με τον τότε Νομάρχη του ΠΑΣΟΚ. Και μόλις κόπηκαν, από 60% πήρε 20%....χαχα!!

Το τι έκανε το ΠΑΣΟΚ κάποιες εποχές είναι γνωστό και εκφρασμένο από τους ίδιους. Πελατειακό παραμάγαζο είχε στήσει

Το γεγονός αυτό όμως δεν αποτελεί συμψηφισμός και δικαιολογία του σημερινού λαμόγιου.

Είναι το κλασικό κόλπο του απαταιώνα να μεταβιβάζει την ευθύνη σε κάτι γενικότερο με σκοπό την ηπιότερη αντιμετώπιση του.

Γιατί δηλαδή οι υπόλοιπο που δεν παρανομούν δεν μολύνθηκαν από τον ιό αυτό; Είχαν εξωγήινη ανοσία; Και αυτοί έζησαν τις εποχές του ΠΑΣΟΚ.

Λίγο ψυχολογία να διαβάσει κανείς οκ δεν είμαστε ειδικοί και κάνουμε συζήτηση καφενείου, θα καταλάβει ότι η έμφυτη άμυνα των ενόχων είναι η διάχυση ευθυνών των πράξεων τους.

Είναι δηλαδή δείγμα ενοχής, για τα εκπαιδευμένα μάτια!

Με το π δεις υποψήφιο ή ύποπτο λαμόγιο για τον οπεκεπε να αναφέρεται σε μια συνθήκη πριν 44 έτη ότι κατά μια έννοια είναι ένα θύμα και αυτός κάποιων άλλων που είναι και ιδεολογικοί του αντίπαλοι …οδηγεί σε επιβεβαίωση της παρανομίας και τις λαμογιάς του.

Και δείγμα του γεγονότος πως είναι μια ηλίθια δικαιολογία, είναι το ότι δεν υπάρχει κάποιο ελαφρυντικό λόγω επηρεασμού ενός κόμματος πριν 44 έτη. Δεν αναγνωρίζεται κάτι τέτοιο σε κανένα κράτος δικαίου.

Είναι απλώς μια έμφυτη άμυνα του λαμόγιου για να νιώσει πιο άνετα ψυχολογικά, αλλά και να μεταβιβάσει μέρος της ευθύνης του σε κάτι απροσδιόριστο με μια απλοϊκή και κουτοπονηρη δικαιολογία.

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.

Εμένα για πασοκο μαλλον δε με κόβεις
Αλλα το "φταίγανε οι αλλοι" οταν έχεις μπροστά σου τον φονιά το φωνάζει μόνο η μάνα του
Ξεπλυματακι δια του παρελθοντος?

Αν ειχες προσέξει ειπα οτι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ καμία κυβερνηση γιατί ούτε κομματικό στέλεχος ειμαι, ουτε δημοσιος υπαλληλος ουτε καν πληρωνομαι απο Eλληνα εργοδότη, αλλά απο εταιρία που εδρευει στο εξωτερικο. Δεξιος ειμαι απο ιδεολογία, οχι απο συμφέρον. Απλά εχω καποια ηλικια, εχω ζησει καποιες καταστάσεις, δεν αντέχω την φάση μνημη - χρυσόψαρου τα ξεχνάμε ολα και κατηγορουμε τον Μητσοτακη λες και ανακαλυψε το κράτος. Εβγαινες μια βολτα το 90 στην Λαρισα ή στον Βόλο στα τσιπουράδικα και εβλεπες ουρα τις Πορσε και τα Μερσεντικά, και τους λεβεντοαγρότες με τα κομπολογια στα χερια να κοκορευονται ο ενας στον αλλο ποσες δεκαδες εκατομμυρια (δραχμες τοτε) τσιμπησε απο επιδοτήσεις και ποιο σκαφος αγορασε και τι σπιταρονα εχτισε. Το Πασοκ γεννησε και εχτισε την τεχνογνωσία και την νοοτροπια της ρεμουλας, της κομπινας και του παρασιτισμου.

Σωστά μεν αλλά εδώ υπάρχει η βασική διαφορά την οποία γράφω και ξαναγράφω και δεν έχει γίνει αντιληπτή. Ακριβώς λόγω των παλιών λαμόγιων, η επιδότηση από την ΕΕ είναι πλέον πάνω κάτω σταθερή και καθορισμένη ανά χώρα. Υποθέτοντας ότι είναι 100 ευρώ, αν μοιραστεί σε 100 στρέμματα θα πάρει το κάθε στρέμμα 1 ευρώ, άρα αν υποθέσουμε ότι ο κάθε αγρότης δηλώνει 1 στρέμμα θα πάρει 1 ευρώ επιδότηση. Τώρα που ήρθαν οι λαμογιέν και δήλωσαν 200 στρέμματα αυτό σημαίνει ότι το κάθε στρέμμα πέφτει στο 0.5 επιδότηση, οι λαμογιέν παίρνουν τα 50 και όλοι οι υπόλοιποι αγρότες μοιράζονται τα υπόλοιπα 50. Οπότε εδώ δεν μιλάμε ότι έκλεψαν τα λεφτά από την ΕΕ (όπως παλαιότερα), τα έκλεψαν από όλους τους υπόλοιπους νόμιμους. Εδώ η ευθύνη της κυβέρνησης είναι μεγάλη. Και προσωπικά δεν δέχομαι (τρόπος του λέγειν, δεν μπορώ να κάνω κάτι ως μισθωτός...) να πληρώσω σέντσι προστίμου αν πρώτα δεν δω να βεβαιώνονται τα χρεωστούμενα σε όλους αυτούς (όσα πήραν+πρόστιμα+τόκους κλπ).

ρε συ ζωρζ, μηπως εισαι κρυφοπασοκος? ε?
αχαχαχαχα

Εγώ σας το έχω πει. ΟΛΟΙ σας είστε ΠΑΣΟΚ αλλά δεν το ξέρετε. Ο καθένας πιάνει και απο μια συνιστώσα αλλά είστε ΠΑΣΟΚ.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.

Εμένα για πασοκο μαλλον δε με κόβεις
Αλλα το "φταίγανε οι αλλοι" οταν έχεις μπροστά σου τον φονιά το φωνάζει μόνο η μάνα του
Ξεπλυματακι δια του παρελθοντος?

Αν ειχες προσέξει ειπα οτι δεν με ενδιαφέρει να υπερασπιστώ καμία κυβερνηση γιατί ούτε κομματικό στέλεχος ειμαι, ουτε δημοσιος υπαλληλος ουτε καν πληρωνομαι απο Eλληνα εργοδότη, αλλά απο εταιρία που εδρευει στο εξωτερικο. Δεξιος ειμαι απο ιδεολογία, οχι απο συμφέρον. Απλά εχω καποια ηλικια, εχω ζησει καποιες καταστάσεις, δεν αντέχω την φάση μνημη - χρυσόψαρου τα ξεχνάμε ολα και κατηγορουμε τον Μητσοτακη λες και ανακαλυψε το κράτος. Εβγαινες μια βολτα το 90 στην Λαρισα ή στον Βόλο στα τσιπουράδικα και εβλεπες ουρα τις Πορσε και τα Μερσεντικά, και τους λεβεντοαγρότες με τα κομπολογια στα χερια να κοκορευονται ο ενας στον αλλο ποσες δεκαδες εκατομμυρια (δραχμες τοτε) τσιμπησε απο επιδοτήσεις και ποιο σκαφος αγορασε και τι σπιταρονα εχτισε. Το Πασοκ γεννησε και εχτισε την τεχνογνωσία και την νοοτροπια της ρεμουλας, της κομπινας και του παρασιτισμου.

Σωστά μεν αλλά εδώ υπάρχει η βασική διαφορά την οποία γράφω και ξαναγράφω και δεν έχει γίνει αντιληπτή. Ακριβώς λόγω των παλιών λαμόγιων, η επιδότηση από την ΕΕ είναι πλέον πάνω κάτω σταθερή και καθορισμένη ανά χώρα. Υποθέτοντας ότι είναι 100 ευρώ, αν μοιραστεί σε 100 στρέμματα θα πάρει το κάθε στρέμμα 1 ευρώ, άρα αν υποθέσουμε ότι ο κάθε αγρότης δηλώνει 1 στρέμμα θα πάρει 1 ευρώ επιδότηση. Τώρα που ήρθαν οι λαμογιέν και δήλωσαν 200 στρέμματα αυτό σημαίνει ότι το κάθε στρέμμα πέφτει στο 0.5 επιδότηση, οι λαμογιέν παίρνουν τα 50 και όλοι οι υπόλοιποι αγρότες μοιράζονται τα υπόλοιπα 50. Οπότε εδώ δεν μιλάμε ότι έκλεψαν τα λεφτά από την ΕΕ (όπως παλαιότερα), τα έκλεψαν από όλους τους υπόλοιπους νόμιμους. Εδώ η ευθύνη της κυβέρνησης είναι μεγάλη. Και προσωπικά δεν δέχομαι (τρόπος του λέγειν, δεν μπορώ να κάνω κάτι ως μισθωτός...) να πληρώσω σέντσι προστίμου αν πρώτα δεν δω να βεβαιώνονται τα χρεωστούμενα σε όλους αυτούς (όσα πήραν+πρόστιμα+τόκους κλπ).

Μπηκα στο συστημα πληρωμων του οπεκεπε , οχι απο το λινκ που σας εδωσα και υπολογισα την συνολικη επιδοτηση της καλλιεργητικης χρονιας του 23 και της καλλιεργητικης του 24 που ακομα πληρωνεται (για μενα δεν περιμενω αλλα )
το ποσο του 24 εναι ακριβως τα μισα .
δηλαδη αν για το 23 πηρα 2000 για το 24 πηρα φετος 1000
Προφανως το ιδιο εχουν κανει σε ολους .
Παιδια μιλαμε για τεραστια ποσα ετσι ;
Που τα εχουν κλεψει απο εμας επαναλαμβανω και εγω .

@gatoz said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

ρε συ ζωρζ, μηπως εισαι κρυφοπασοκος? ε?
αχαχαχαχα

Παρατηρω μονο τα αποτελεσματα. Κανεις ακομα δεν εχει φτασει σε τετοια επιπεδα εξουσιας οπως η ενωση κεντρου και το ΠΑΣΟΚ. Το μητσοτακεικο ειναι απλωμενο αλλα δεν εχει κανει ακομα εγγονο πρωθυπουργο.