-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Μια χαρά μπορεί να γίνει κοινωνικη κάθαρση. Αρκεί να ψηφίσουν στις εκλογές οι νέοι που αδιαφορούν. Όταν διαμαρτύρονται να τους ρωτήσεις εαν ψήφισαν. Θα σοκαριστείς από την απάντηση.
Το 65% των νέων εάν δεν κάνω λάθος δεν ψηφίζει. Το 47% του συνόλου δεν ψηφίζει, αδιαφορεί τελείως είτε πιστεύει ότι δεν έχει νόημα
Προφανώς από το 50% ψηφίζουν όσοι έχουν άμεσο όφελος να βγει ένα κόμμα ή οι ρομαντικοί.
Φταίνε και τα κόμματα, μη εξουσίας που το καθένα θεωρεί ότι κάποτε ο κόσμος θα αποφασίσει να τρέξει σε αυτά και δεν συνεργάζονται μεταξύ τους.
Διαφωνώ κάθετα στο αρχικό συμπέρασμα, σχετικά με την αποχή των νέων. Και να ψήφιζαν όλοι (και δεν υπήρχε δυνατότητα αλλοίωσης), αν το αποτέλεσμα δεν βόλευε, απλά θα καταργούσαν τις εκλογές. Αυτό φυσικά δεν είναι δικαιολογία για να μη ψηφίζει κάποιος... Τουλάχιστον ας τους το κάνουμε λιγάκι πιο δύσκολο στο 'μαγείρεμα'...
-
Αυτό είναι μια υπόθεση. Ας ψηφίσουν πρώτα και ας πάρουν τη εξουσία αυτοί που επιθυμεί ο λαός, και μετά βλέπουμε.
-
@sette said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Βασίζεται στο ότι δεν έχω μέλλον, επειδή κάποιοι άλλοι έφαγαν με δέκα μασέλες.
Το έγραψα κι εγώ, αυτό λίγοι το εχουν καταλάβει. Όλοι νομίζουν ότι πάλι κλέψαμε τους κουτοφραγκους όπως με τα κσλαμποκια οποτε ε και τι εγινε; Λίγοι γνωρίζουν ότι κάθε ευρώ μουσαντενιας επιδότησης αφαιρούνται από τους πραγματικούς δικαιούχους αφού η συνολική επιδότηση της χώρας ήταν σταθερή. Και προφανώς θα υπήρξαν αρκετοί αγρότες που εγκατέλειψαν το επάγγελμα αφού δεν είχαν αυτή την έξτρα ανάσα κι έπαιρναν στο τέλος φραγκοδιφραγκα
-
Εντωμεταξυ άκουσα τον Κουτσούμπα που είπε πως το σκάνδαλο αυτό αποτελεί βάση αξιολόγησης για τις μελλοντικές πολιτικές επιδοτήσεων της Ε.Ε. Θα αλλάξουν στο άμεσο μέλλον. Τι εννοεί ακριβώς, δεν ξέρω
Δηλαδή, δεν φτάνει που θα τα πληρώσουμε όλοι εμείς τα κλεμμένα, αλλά θα την πληρώσουν και υπόλοιποι Ευρωπαίοι αγρότες εάν αποτελέσει τη βάση για μια δυσμενή αξιολόγηση του μηχανισμού
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Εντωμεταξυ άκουσα τον Κουτσούμπα που είπε πως το σκάνδαλο αυτό αποτελεί βάση αξιολόγησης για τις μελλοντικές πολιτικές επιδοτήσεων της Ε.Ε. Θα αλλάξουν στο άμεσο μέλλον. Τι εννοεί ακριβώς, δεν ξέρω
Δηλαδή, δεν φτάνει που θα τα πληρώσουμε όλοι εμείς τα κλεμμένα, αλλά θα την πληρώσουν και υπόλοιποι Ευρωπαίοι αγρότες εάν αποτελέσει τη βάση για μια δυσμενή αξιολόγηση του μηχανισμού
Μάλλον εννοεί διαφορετικές προϋποθέσεις για επιδοτήσεις ή ακόμη και εντελώς διαφορετική λογική ενισχύσεων. Δεν κλέβαμε μόνο εμείς (άλλο αν κλέβαμε αναλογικά περισσότερο), οπότε έχει ξεκινήσει η κουβέντα για το διάδοχο σχήμα του σημερινού καθεστώτος.
-
Βρήκα αυτό, υπάρχουν και άλλα αν το ψάξετε που λένε την ιστορία της ΚΑΠ.
Εχει ενδιαφέρον, γιατί δείχνει πως σκέπτεται ο κόσμος στις διάφορες εποχές, τι επιλογές κάνει και τι αποτέλεσμα έχουν αυτές οι επιλογές.
-
Για οποιον θελει να καταλαβει
Ξεκιναει ο λαπ αγροτης κληρονομια καποια στρ και νοικιαζει καποια αλλα , νομιμως .
το 2024 ας πουμε
Το φθινοπωρο του 23 ξεκιναει την προετοιμασια των χωραφιων και τα εξοδα , οργωματα , καλλιεργητες , σπορους λιπασματα αν κανει φθινωπορινη σπορα η την ανοιξη του 25 .
Τελος Ιουνιου ανοιγουν τα ΚΥΔ για δηλωσεις οταν στη ευρωπη εχουν τελειωσει γιατι ; για να μοιρασουν την πιτα οπως τους βολευει με τους δικους τους η τις εταιρειες , δηλ μαγειρευουν τα ποσα της επιδοτησης για καθε καλλιεργεια .
Η ιδια καλλιεργεια δεν περνει την ιδια επιδοτηση καθε χρονια .
Η επιδοτηση ειναι πολυδιεσπασμενη σε χιλιαδες μικρα πραγματα που πρεπει να εχεις κανει , Ιδιως τωρα με τους περιβαλλοντικους ορους της νεας ΚΑΠ .
Ας πουμε απεχει τοσα μετρα απο το ποταμι εχεις κρατησει ακαλλιέργητη ζωνη , εχεις κανει υδρολιπανση η ψεκασμους ακριβειας με ντρον ; εχεις κανει χειμερινη φυτοκαλυψη ; εχεις κομποστοποιησει τα υπολειματα ; εχεις αφησει 10% της καλλιεργησημης αγραναπαυση ;εχεις περασει κτεο το ψεκαστικο ; και αλλα ων ουκ εστι αριθμος .
τελος παντων την κανεις
βλεπεις (ενω επρεπε να γνωριζεις απτην αρχη της καλλιεργειας τι θα παρεις για να ξερεις αν συμφερει η να αλλαξεις )
οτι θα παρεις βασικη 20 ε στρ και περιβαλλοντικα 30 ε λες ωραια .
Σοδευεις πουλας και αρχιζεις πληρωμες οπου χρωστας , συνηθως ισα βαρκα ισα νερα (εκτος απο καμμια συγκυρια οπως τα ακτινιδια περυσι η καταστροφη αλλα ντανιελ )
Προς τα χριστουγεννα εχεις στερεψει και εχουν αρχισει τα νεα εξοδα για την νεα χρονια .
Αρχιζουν οι πιεσεις προς το υπουργειο με τα χιλια ζορια σου δινουν προκαταβολη της βασικης και συνηθως την εξοφλουν
για να κανουν χριστουγεννα οι αγροτες μεσ την μεγαθυμια τους λες και ειναι απ την τσεπη τους .
Τα περιβαλλοντικά τωρα πανε για πασχα του 25
Σας πληροφορω οτι δεν εχουν τελειωσει οι πληρωμες και οτι εκει που περιμενες 30 ε εχουν μπει 5 και εκει ειναι οι μεγαλες πουστιες .
Βγηκε σεντονι χωρις λεπτομερειες , οι υπολοιπες χωρες εχουν τελειωσει τις πληρωμες μες το φθινοπωρο της ιδιας χρονιας , εμεις παμε ενα χρονο πισω , επικαλυπτονται χρονιες δεν ξερεις τι σου γινεται τι πηρες , τι να περιμενεις και δεν μπορεις να κανεις προγραμματισμο .
Την εκανες αυτην την δουλεια Λαπ ; μαλακας εισαι να την κανεις ; ε και κανεις αγροτης δεν κραταει πια παιδι στο χωριο η καμμια γυναικα δεν παντρευεται αγροτη .
Επισης οταν ακουτε αποζημιωσεις ελγα ειναι 1 χρονο πισω , τι καιφαλαια πρεπει να εχεις ευκαιρα μην σου τυχει στραβη και πως θα ζεις ;
Ας πουμε για τις μεγαλες ζημιες περυσι που δεν καλυπτε ο ελγα εχουμε το μετρο 23 απο κονδυλια της ΕΕ ενωσης . Γνωστο και σαν μετρο του μητσοτακη μεγαλη η χαρη του αν δεν ηταν κι αυτος ο αναντικαταστατος , της ποπης κυριολεκτικα τα μοιραζουν οπου θελουν χωρις εξατομικευση αν οντως ειχες ζημια αλλα χατζηγακη τοτε .
Τελος για σημερα .
Μιλαμε νομιμα
Αν εισαι οργανωμενος και στα πραματα ολα ειναι αλλιως , κι ακομα καλυτερα αν δεν ξερεις τιποτα απο γεωργια ουτε χωραφια ουτε επενδυσεις και νοικιαζεις αεροδρομια .
Α υπαρχει κι αλλο αεροδρομιο νοικιασμενο θα βγει συντομα . -
ειναι τραγικη η διαπιστωση οτι εχεις κλεφτες και δεν εχεις καποιον να φωναξει κλεφτες να τους μαζεψουν στο μαλανδρινο
και να ξερεις αν καποιος φωναξει θα ειναι γιατι θελει να γινει κλεφτης στη θεση του κλεφτη
καμμια ελπιδαβεβαια τα σαπισμενα γινονται λιπασμα, δεν υπαρχει λογος να φωναζουμε πχια, μονοι σας τα διαπιστωνετε
-
Και τώρα που τις επιδοτήσεις του ΟΠΕΚΕΠΕ τις αναλαμβάνει η ΑΑΔΕ, δεν μπορούν λέει να βρουν ποια ΑΦΜ πήραν παράνομα επιδοτήσεις και να ζητήσουν τα λεφτά πίσω, γιατί το σύστημα είναι απασχολημένο να ψάχνει ποια ΑΦΜ βλέπουν πειρατικά ταινίες και κατεβάζουν μουσική για να καταλογίσει πρόστιμα, να μαζέψουν χρήματα να πληρώσουν τα πρόστιμα της Ευρωπαϊκής Ένωσης.
-
Ευτυχώς που δεν είμαι τσιφλικάς. Γλίτωσα!!!!
-
Όσο δεν μπαίνουν στη συζήτηση οι όροι:
Δήμευση περιουσιών
Δημόσια διαπόμπευση
Και φυσικά κάγκελα
δεν πρόκειται να αλλάξει τίποτα.
Και πως να αλλάξει, αφού είναι πιασμένοι όλοι -
Όταν φώναζα για δήμευση περιουσίας ακόμα και για τους φοροφυγαδες μεγάλων ποσών, με έβγαζαν ο τρελός του χωριού
Τώρα θέλετε δήμευση για επιδοτήσεις;
ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ
-
δηκεοσινει λεμαι
Η Διάσκεψη των προέδρων της Βουλής ψήφισε τον Βασίλη Φλωρίδη για εισαγγελέα του Αρείου Πάγου - Η ψήφος τους δεν δεσμεύει την κυβέρνηση
-
-
Οι επιδοτήσεις των αγροτών θα μειωθούν αρχικά κατά 5% για το 2025 και κατά 12-17% για το 2026.
-
Το Σεπτέμβριο θα ξεκινήσει ένας γενικός έλεγχος από υπαλλήλους της ΕΕ και θα πληρώνονται μόνο όσοι έχουν ελεγχθεί επιτόπου. Περίπου 250 ειδικοί ελεγκτές θα φτάσουν στην Ελλάδα καθώς πλέον η ΕΕ δεν εμπιστεύεται ούτε την ΑΑΔΕ η οποία δήλωσε αναρμόδια για να διενεργήσει επιτόπιους ελέγχους. Ο πρώτος έλεγχος θα γίνει με δορυφορικά συστήματα για όλες τις ΚΥΔ.
-
Ανάλογα τα αποτελέσματα του ελέγχου που θα έχει ημερομηνία έναρξης το 2010 θα σχηματιστούν καρτέλες επιτόπιου ελέγχου καθώς και έλεγχος οικονομικών στοιχείων των δικαιούχων
-
Η Βουλγαρία, Ρουμανία, Ιταλία, Γαλλία, Ισπανία, Πολωνία, Ουγγαρία απαιτούν από την Επίτροπο να μειωθούν οι επιδοτήσεις στην Ελλάδα κατά 50% καθώς πέραν το σκανδάλου έχουμε και συνεχείς υπερβάσεις των ποσοστώσεων.
Είναι προφανές ότι το πλήγμα στο αγροτικό τομέα θα είναι μεγαλειώδες, ενώ μια έρευνα που γίνεται από τη “Διανόησις” και θα βγει αυτή την εβδομάδα καταλήγει ότι περίπου 112000 αγρότες θα οδηγηθούν σε χρεοκοπία.
Μάλιστα από την ίδια έρευνα εξάγεται το συμπέρασμα ότι οι τιμές στα σουπερμάρκετ θα αυξηθούν κατά 15-20% καθώς η συμπίεση που δεχόντουσαν οι αγρότες από τους χονδρεμπόρους ώστε να πουλάνε κάτω του κόστους με πρόσχημα ότι οι αγρότες ζούνε από τον ΟΠΕΚΕΠΕ πλέον δε θα μπορεί να συμβεί και οι χονδρέμποροι θα κινηθούν σε τεράστιες εισαγωγές που θα αγγίζουν το 78% από το 32% που είναι σήμερα.
Δηλαδή το εμπορικό ισοζύγιο της Ελλάδας θα αυξηθεί κατά περίπου 8-12 δις, οι τιμές από 1η Σεπτεμβρίου θα αυξηθούν κατά 15-20% ενώ περίπου 32000 αγρότες θα καταφύγουν στο ταμείο ανεργίας.
Συνοψίζοντας από αυτά που γνωρίζουμε σήμερα
-
Τα πρόστιμα της ΕΕ για το 2025 θα κυμανθούν από 1,25-1,75 δις
-
Τα πρόστιμα της ΕΕ, μετά τους επιτόπιους ελέγχους εκτιμάται ότι θα ξεπεράσουν τα 5 δις
-
Τουλάχιστον 32.000 αγρότες θα πάψουν να υφίστανται μέχρι το τέλος του 2025 με εκτίμηση ότι ο αριθμός θα αυξηθεί στους 85000 μέχρι το τέλος του 2026.
-
Οι επιδοτήσεις για το 2026 θα μειωθούν στα 2,15 δις από 2,78 δις που ήταν σήμερα.
-
Υπάρχει ορατός κίνδυνος η Ελλάδα πλέον να μην μπορεί να διαπραγματευτεί τις ποσοστώσεις που έπαιρνε κάθε χρόνο
-
Η “σφαλιάρα” στην οικονομία εκτιμάται στα 5-8 δις για το 2025 ενώ περίπου 22 δις δανείων σε αγρότες πλέον βρίσκονται στο κενό.
-
-
Από μια γρήγορη ανάγνωση συμπέρανα ότι τα μέλη του φόρουμ με αναλογία 3 στους 4 είναι αριστεροί, και όπως πάντα τα βλέπετε όλα από το πρίσμα του μικρόκοσμου σας.
Δεν θα υπερασπιστώ την κυβέρνηση επειδή είμαι δεξιός, να μπει φυλακή και να δημευτει η περιουσία όποιου τα πηρε ή έκανε ρουσφέτι, αλλά δεν θα ανακαλύψουμε και τον τροχό τώρα. Όποιος είναι άνω των 40 και δεν προσγειωθηκε χτες απο αλλον πλανήτη, ξέρει ότι τις κομπίνες με τις αγροτικές επιδοτήσεις το Πασοκ τις εισήγαγε και τις έκανε επιστήμη. Και εδώ μιλάμε για ενα πανευρωπαικο σκάνδαλο που ξεπερνά τα εθνικά μας όρια. Η Γερμανία, η Ιταλία και η Ρουμανία και άλλες χώρες ελέγχονται για πολύ μεγαλύτερα ποσά. Ηρέμηστε λοιπόν εσείς οι "Μητσοτάκη...αγαπιέσαι"
-
Έτσι... ΠΑΣΟΚ , πανευρωπαϊκό σκάνδαλο, παντού τα ίδια γίνονται, άρχισε το μοίρασμα σανού στον λαό του 80 μ.ο IQ
Ο Αρκάς έβγαλε άραγε κάνα σκίτσο που να μιλάει για την ΚΑΠ και το ΠΑΣΟΚ με την γνωστή γαλάζια χιουμοριστική του διάθεση;
Εγώ να προσθέσω στα παραπάνω πως η κυβέρνηση ΝΔ έψαχνε το σκάνδαλο του ΟΠΕΚΕΠΕ πριν από την έναρξη της έρευνας της Ευρωπαϊκής εισαγγελίας και τα αρχικά ευρήματα τα έδωσε ο Κυργιάκος πρώτος που ήθελε να σπάσει το απόστημα και τώρα πρωτοστατεί στην αποκάλυψη του σκανδάλου και την παραδειγματική τιμωρία των ενόχων.
Κάτι παρόμοιο είπε το πρωί ο Μαρινάκης σε τηλεοπτική συνέντευξη και αφού πλέον το μαλακιομετρο έσπασε κοντέρ γιατί να μην γίνει πιστευτή οποιαδήποτε παρόμοια μαλακια.
Και στην τελική πολύ κράτησε το θέμα, οι άριστοι δεξιοί τώρα να κάθονται να απολογουνται για γίδια και πρόβατα ;
Τι θέλετε να γυρίσουμε στην δραχμή, κάναμε αμάν και πως να γλιτώσουμε από τον γιδογαμη Πολακη.
PS: τι νέο έμαθα σήμερα;
Θα πληρώσουμε λέει και τα γαμισιατικα όλων των πονηρηδιδων που πήραν δάνεια σε ελβετικό Φράγκο και μετά τα πιστολιασαν παίζοντας το αδικημένοι;;;
Ρε τους υπέρμαχους της ελεύθερης αγοράς, του ελάχιστου κρατικού παρεμβατισμού,
Τι τομάρια λεχρίτες κατσαπλιαδες είναι τούτοι εδώ ρε σεις; -
Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.
-
@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.
Καμία σχέση με τη μεταπολιτευτική σαπιλα δεν έχω, αλλά θα σου πω το εξής:
Όταν πιασανε την εφοριακό (βραβευμένη κιόλας από αυτούς που τη διόρισαν), που εκβίαζε φορολογουμενους στη Χαλκίδα, ξέρεις τι είπε? "Και οι προηγουμενοι τα ίδια κανανε".
Αυτός είναι ο συμψηφισμός που προσπαθεί να κάνει και η ΝΔ. Ο συμψηφισμός του κλέφτη. -
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Τουλάχιστον 32.000 αγρότες θα πάψουν να υφίστανται μέχρι το τέλος του 2025 με εκτίμηση ότι ο αριθμός θα αυξηθεί στους 85000 μέχρι το τέλος του 2026.
με αυτο εννοει πραγματικους αγροτες που ζουσαν απο αυτο και οχι το μητσοτακη και τον καθε μητσοτακη που επαιρνε επιδοτηση για 50 ριζες ελιες και στα τετοια του . μιας και ολη η ελλαδα ειχε δικαιομα στις επιδοτησεις νομιμα .
Ειχα υπολογισει οτι 100000 χιλ ειναι οι πραγματικοι αγροτες στην χωρα .
Αν οι προβλεψεις ειναι σωστες και δεν ειναι οτι ναναι μονο για αντιπολυτευση μιλαμε για κατι πρωτοφανες στην ιστορια της ανθρωποτητας , να σβησουν εν μια νυκτι οι ανθρωποι που παραγουν τροφιμα σε μια χωρα και εξαγωγες .
Εγω θα προτεινω αν πραγματι γινουν τετοιοι ελεγχοι που για μενα ειναι καλοδεχουμενοι και μαλιστα φοβερο αυτο απ το 10 και ακομα παραπισω αν μπορουν θα ελεγα να επιβραβευτουν οι τιμιοι και με μερος των προστιμων και με τα χρηματα οσα τελος παντων παρουν πισω , ωστε οι τιμιοι να ξεκινησουν μια πραγματικη αναγεννηση της υπαιθρου με σωστους συνεταιρισμους και να χαραχτει μια πραγματικα εθνικη στρατηγικη για την γεωργια .
Στο κατω κατω απο μας τα εκλεψαν , η ΕΕ τα ιδια λεφτα εδινε . -
@azmo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:
Πω πω.. Τρελή Πασοκοφωλιά εδωμεσα. Δεν έχει νόημα η συζήτηση. Εσείς σε λίγο θα ξαναγράψετε την ιστορία. Σαν να μην υπήρξαν οι αγρότες εκ του Θεσσαλίκου κάμπου του 80 που μετατράπησαν με μαγικό τρόπο σε μεγιστάνες με Βίλες και Καγιεν χωρίς να παράγουν τίποτα. Πάλι καλά που δεν λέτε κρίμα που πέθανε ο Τσοχατζοπουλος και δεν υπάρχει πια ένας τίμιος άνθρωπος να μας βάλει στον σωστό δρόμο.
Εμένα για πασοκο μαλλον δε με κόβεις
Αλλα το "φταίγανε οι αλλοι" οταν έχεις μπροστά σου τον φονιά το φωνάζει μόνο η μάνα του
Ξεπλυματακι δια του παρελθοντος?
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3
