@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Μάλλον πρέπει να το έχεις ξαναπεί! Κάτι μου θυμίζει!

Μπορεί, και ο τύπος είναι πολύ περισσότερο μπρίλιαν από ότι λένε τα εκατομμύρια που βγάζει, είδωλο !

@gatoz said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@babisstinson said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@civil357 said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Το μπλοκάκι σε συμφέρει μόνο αν έχεις τη δυνατότητα να έχεις παράλληλα αρκετές συμβάσεις. Δε ξέρω αν υπάρχει κάποιο άλλο όφελος το οποίο δε βλέπω.
Στις περιπτώσεις που είσαι "κρυφός" μισθωτός είναι δύσκολα τα πράγματα. Εκτός του οικονομικού , του φορολογικού και ασφαλιστικού βραχνά ,κρέμεσαι από την καλή τους διάθεση ακόμα και για τις άδειες.
Επίσης πολλές συμβάσεις είναι και ασαφής ως προς το παραγώμενο έργο που σου ζητάνε. Ξεκινάς για ένα έργο και στην πορεία σου φορτώνονται άλλα πέντε.
Μπλοκάκι 3Κ το μήνα ,στην πράξη είναι αμέσως αμέσως περίπου 2100 το μήνα. ( 600 η παρακράτηση 20% και 300 η ασφάλεια) . Ε , αν το αναγάγεις σε 12 μήνες και βάλεις και τη συνολική ετήσια εφορία , πέφτει αρκετά από τα 2Κ το μήνα.

Το μπλοκάκι δεν έχει ωράριο, δεν έχει προσωπικό ατύχημα (βαριά αναπηρία ή θάνατος), δεν έχει δώρα, δεν έχει άδειες, δεν έχει αποζημιώσεις εγκυμοσύνης απόλυσης κλπ, δεν έχει ασφαλιστικές εισφορές, δεν έχει πληρωμή φόρου, δεν έχει εταιρικές παροχές (τηλέφωνο, ιδιωτική ασφάλεια, ΙΧ, διατακτικές σίτισης, συνταξιοδοτικό κλπ κλπ κλπ). Το να λέμε οτι είναι νόμιμο ή ότι βολεύει τον εργαζόμενο είναι τουλάχιστον αστείο !

Προφανώς και έχει όλα αυτά τα μειονεκτήματα. Δεν εργάζεσαι, δεν πληρώνεσαι. Το ένιωσα καλά τον Αύγουστο που ξεκουράστηκα στις διακοπές και τώρα με το παιδί που γεννιόταν και έστειλα μισό πρακτικά τιμολόγιο.
Επειδή είχα διατακτικές, ιδιωτική κλπ ως μισθωτός να πω ότι προτιμώ πολύ περισσότερο να έχω τα έξτρα χρήματα και να τα κάνω ότι θέλω. Αυτά με τα benefits είναι για να μην αυξήσουν πολύ το κοστολόγιο οι εταιρείες, συν ότι τα περνάνε και στα έξοδα.

Απλά εν τέλει συνολικά βολεύει οικονομικά αν είσαι πάνω από 2000 μικτά μισθωτού. Αναφέρομαι σε ΕΕ, όχι σε ατομική επειχείρηση, αφού έχεις 22% φόρο και προκαταβολή φόρου (+ τέλος επιτηδεύματος). Ενώ αν βάλεις και τις εργοδοτικές εισφορές που αντί να τις δίνει η εταιρεία στο κράτος τις δίνει σε σένα, βγαίνεις κερδισμένος. Ενδεικτικά να αναφέρω παράδειγμα: Στα 100Κ κόστος στον εργοδότη, ένας με ΕΕ/ΟΕ βγάζει καθαρά ~15Κ τον χρόνο παραπάνω από τον μισθωτό, από την δεύτερη χρονιά και μετά. Μιλάμε πάντα για νόμιμα όλα.
Συν ότι μπορείς να έχεις παράλληλα περισσότερες δουλειές, αν έρθει κάτι έξτρα. Απλά έχει τα ρίσκα που σωστά αναφέρθηκαν.

δεν ειναι ετσι ακριβως καθως και η μισθοδοσια περναει στα εξοδα!
περι εε/οε και 100κ εξαρταται απο την κατηγορια του εφκα που επιλεγεις, στην ψηλη με 745 το μηνα δεν ειναι τοσο το οφελος
σιγουρα βεβαια το κρατος οσο αυξανεται η αμοιβη του εργαζομενου απλωνει ενα τεραστιο χερι και κλεβει δουλεμενα χρηματα για να τα μοιρασει στους λαμογιους 2.0

Σωστό κι αυτό. Θεωρώ ότι δεν δίνεις την υψηλότερη κατηγορία ΕΦΚΑ, αλλά επιλέγεις την διαφορά που κερδίζεις να την επενδύεις αλλού, πχ ιδιωτικό συνταξιοδοτικό.
Για μένα τα πεταμένα στο εθνικό ασφαλιστικό σύστημα χρήματα τελείωσαν. Φέτος άλλαξα και την κατηγορία από 5η που είχα σε 1η και την διαφορά την έχω σε ιδιωτικό συνταξιοδοτικό.
Αλλά ειδικά στους μισθωτούς με τις αναλογικές εισφορές είναι απλά ληστρικό. Απέρριψα φέτος 2 προτάσεις από πολύ καλές/γνωστές εταιρείες του χώρου γιατί δεν έδιναν την δυνατότητα για μπλοκάκι, μόνο μισθωτή εργασία. Όσο μπορώ και βρίσκω ως freelancer/ΕΕ δεν ξαναμπαίνω μισθωτός. Ακόμα και η έστω και ψευδαίσθηση της ελευθερίας ότι είσαι αφεντικό του εαυτού σου είναι σηκαντική στην ψυχολογία. Κι ας πρέπει να έχεις και παραπάνω άγχος να βρεις/ανανεώσεις το επόμενο συμβόλαιο κλπ. Εδώ ζητάνε σε μεγάλες εταιρείες από τους ΤΣΕΟ να ανοίξουν την δυνατότητα για μπλοκάκι και αυτοί δεν το κάνουν.

Και μια παρατήρηση από την αγορά εργασίας: Έχουν πέσει πάρα πολύ οι remote θέσεις και τα daily rates, ειδικά σε όλες τις εταιρείες που ασχολούνται με ευρωπαϊκούς οργανισμούς, συνέπεια της πτώσης των διαθέσιμων budget της Ευρωπαϊκής Ένωσης.

Έχετε τόση σιγουριά στα συνταξιοδοτικά πακέτα; Τι κεφάλαιο μαζεύεις με τη διαφορά;

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Έχετε τόση σιγουριά στα συνταξιοδοτικά πακέτα; Τι κεφάλαιο μαζεύεις με τη διαφορά;

Αυτό σκεφτόμουν και εγώ.
Έχεις τόσο σιγουριά στα ιδιωματικά συνταξιοδοτικά πακέτα ;

Aπο οτι γνωριζω δεν υπαρχουν ιδιωτικες συνταξεις στην Ελλαδα οπως υπαρχουν σε αλλες χωρες δηλ να μανατζαρεις μονος ενα ποσο που θα φορολογηθει στο μελλον (δηλ σου επιστρεφουν τον φορο εισοδηματος τωρα και θα τον πληρωσεις στο μελλον οπως τα 401k RRSPs etc).

Από πότε εκπίπτει το ιδιωτικό συνταξιοδοτικό ;

Αυτο λεω δεν υπαρχουν φορολογικα κινητρα οπως σε αλλες χωρες οποτε αν ο εργοδοτης θελει να σου βαλει χρηματα σε καποια funds ειναι ενα μπονους και μονο και φανταζομαι δεν μπορεις να το διαχειριστεις μονος σου.

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Έχετε τόση σιγουριά στα συνταξιοδοτικά πακέτα; Τι κεφάλαιο μαζεύεις με τη διαφορά;

Αυτό σκεφτόμουν και εγώ.
Έχεις τόσο σιγουριά στα ιδιωματικά συνταξιοδοτικά πακέτα ;

οικονομια σκληρη καποια χρονια
...και μετα ασπις προνοια

ειναι αδικη η ανταποδοτικοτητα στη δημοσια ασφαλιση αλλα ειναι τουλαχιστον σιγουρη

αν διαλυθει το ευρω σε μια αποβιομηχανισμενη οικονομια με τοπικο νομισμα θα ειναι σιγουρα τοσο σιγουρη η κρατικη συνταξη οσο και αυτη που εδιναν στην Ζιμπαμπουε

Γιατί να μην είναι; Υπάρχει στην Ευρώπη ιδιωτικό συνταξιοδοτικό ταμείο ισχυρότερο από την ευρωπαϊκή οικονομία;

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Έχετε τόση σιγουριά στα συνταξιοδοτικά πακέτα; Τι κεφάλαιο μαζεύεις με τη διαφορά;

Αυτό σκεφτόμουν και εγώ.
Έχεις τόσο σιγουριά στα ιδιωματικά συνταξιοδοτικά πακέτα ;

Είχαν και οι γονείς μας στο δημόσιο ασφαλιστικό και μετά ήρθαν τα μνημόνια, το PSI κλπ. και ενώ είχαν δώσει Χ λεφτά σε εισφορές και περίμεναν Υ σύνταξη ξαφνικά μια ωραία μέρα τους είπαν σύνταξη Υ/2.
Καμία μα καμία εμπιστοσύνη στο δημόσιο αυτής της χώρας. Πεταμένα λεφτά. Ήδη το ασφαλιστικό αποτελεί τεράστιο έξοδο του κράτους σε ποσοστό του ΑΕΠ και δεν βγαίνει καθώς ο πληθυσμός γερνάει και οι νέοι εργάζονται και εξωτερικό και δεν αφήνουν εισφορές στο σύστημα της Ελλάδας. Άρα μαθηματικά προδιαγεγραμμένο ότι πάλι σε λίγα χρόνια θα ζήσουμε αύξηση του ορίου εργασίας (και λόγω της αύξησης του προσδόκιμου ζωής) και μείωση των συντάξεων.

Επίσης, μόνο οι νέοι ασφαλισμένοι μπορούν να μπουν στο ΤΕΚΑ που εφάρμοσε η τωρινή κυβέρνηση και επενδύει τα χρήματα. Αυτό έχει πραγματικά ενδιαφέρον, όπως κάνουν και προηγμένες χώρες της Ευρώπης.

Για την φορολόγηση των ιδιωτικών συμβουλευτείτε τον ασφαλιστή και τον λογιστή σας.

Όλες οι προηγμένες χώρες της Ευρώπης έχουν δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και επικουρικό ιδιωτικό ή μη ατομικό

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι προηγμένες χώρες της Ευρώπης έχουν δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και επικουρικό ιδιωτικό ή μη ατομικό

Αν πεσει οξω μια ιδιωτικη ασφαλιστικη , απο που καλυπτεσαι ;
ΘΥμαμαι ειχα διαβασει στον οικονομικο ταχυδρομο κιολας πολυ παλια , ποσο σιγουρος ειναι ενας νεος ξεκινωντας να ασφαλιζεται ιδιωτικα οτι σε 50 χρονια θα υπαρχει ιδιωτικη ασφαλεια , κρατος θα υπαρχει ομως με τον ενα η τον αλλο τροπο .
Ιδιωτικη ασφαλεια ,ιδιωτικα νοσοκομεια, ιδιωτικα σχολεια ,ιδιωτικη αστυνομια , ποιοι ειστε ρε οι ωνασσηδες και θελετε να ξεχωριζετε απο την πλεμπα ;
Δηλαδη στην σκανδιναυια θα αυτοκτοναγατε που το παιδι σας θα πηγαινε στο ιδιο σχολειο με του σκουπιδιαρη ; η που θα γεναγε η γυναικα σας στο ιδιο δωματιο με την γυναικα λιμεμεργατη ;

@red_monster said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Ρε σεις, μηχ μηχ με 11+ χρόνια μόνο μπολάκι με 2k και αν ?

Έχει ο Τιταν (ιντερμπετον) μπλοκάκι ?
Η mORE (lpc, coral, moh, konkat κλπ) ?
το αλουμίνιο ?
η χαλκορ ?
pwc ?
ey ?

Δεν μιλάμε για μηχανικό/επιστήμονα που μόλις ξεκινάει, εκεί ο μισθός είναι ο μισός από ένα μπαρτέντερ-μιξόλοτζι !

ΕΛΒΑΛ-ΧΑΛΚΟΡ και Συμβουλευτικές μόνο μισθωτούς. Και Motor Oil το ίδιο, τουλάχιστον για τους εργαζόμενους που είναι απευθείας στην εταιρία και όχι μέσω τρίτων...

Συνήθως οι περισσότεροι πάνε στα ιδιωτικά λόγω κακών υπηρεσιών από τα δημόσια.

Συνήθως ακόμα και τα ιδιωτικά ταμεία στην απέναντι όχθη του Ατλαντικού στηρίζονται από κρατικούς οργανισμούς που σε περίπτωση χρεοκοπίας τους καλύπτουν μέρος της κεφαλαιακής τους βάσης.

Το να λέει κάποιος πως αν καταστραφεί το κράτος ή η οικονομία, το πώς δεν μας το λέει, τότε θα έχει ιδιωτική σύνταξη είναι υπεραπλούστευση. Πολύ απλά εάν το κράτος ή η οικονομία του φτάσει στο σημείο να καταστρέφει τους θα οδηγηθεί σε Κάπιταλ κοντρόλ και δεν θα έχεις ούτε ένα ευρώ παραπάνω από όσα πιστεύεις ότι μπορείς να έχεις.

Τα ζήσαμε.

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι προηγμένες χώρες της Ευρώπης έχουν δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και επικουρικό ιδιωτικό ή μη ατομικό

Αν πεσει οξω μια ιδιωτικη ασφαλιστικη , απο που καλυπτεσαι ;
ΘΥμαμαι ειχα διαβασει στον οικονομικο ταχυδρομο κιολας πολυ παλια , ποσο σιγουρος ειναι ενας νεος ξεκινωντας να ασφαλιζεται ιδιωτικα οτι σε 50 χρονια θα υπαρχει ιδιωτικη ασφαλεια , κρατος θα υπαρχει ομως με τον ενα η τον αλλο τροπο .
Ιδιωτικη ασφαλεια ,ιδιωτικα νοσοκομεια, ιδιωτικα σχολεια ,ιδιωτικη αστυνομια , ποιοι ειστε ρε οι ωνασσηδες και θελετε να ξεχωριζετε απο την πλεμπα ;
Δηλαδη στην σκανδιναυια θα αυτοκτοναγατε που το παιδι σας θα πηγαινε στο ιδιο σχολειο με του σκουπιδιαρη ; η που θα γεναγε η γυναικα σας στο ιδιο δωματιο με την γυναικα λιμεμεργατη ;

Στην Σκανδιναυία αυτοκτονούν για απλούστερους λόγους.

Αν πέσει έξω η ιδιωτική ασφαλιστική παίρνεις τα @@ σου.

Γενικά αν θέλεις να επενδύεις υπάρχουν πολλά. Μεγάλες μετοχές εξωτερικού, μεγάλες μετοχές εσωτερικού που δίνουν καλά μερίσματα, ακίνητα που δίνουν ενοίκια, συμμετοχές σε επιχειρήσεις που δίνουν κέρδη χωρίς κόπο με κάποιο ρίσκο, χρυσός που παίρνεις κέρδη μόνο όταν τον πουλάς πιο ακριβά από ότι τον αγόρασες.

Σε όλο τον κόσμο κάνουν κάποιες επενδύσεις.

Εμείς έχουμε πάθει πολλά και ανά εποχές έχουμε διάφορες προτιμήσεις.

Δεκεατίες 80 και 90 έπαιζαν οι ραντιέρηδες με επενδύσεις σε ομόλογα του δημοσίου.

Παλιότερα λίρες και πάντα τα ακίνητα, είτε ως ενοίκιο, είτε ως οικόπεδα για το μέλλον.

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι προηγμένες χώρες της Ευρώπης έχουν δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και επικουρικό ιδιωτικό ή μη ατομικό

Αν πεσει οξω μια ιδιωτικη ασφαλιστικη , απο που καλυπτεσαι ;
ΘΥμαμαι ειχα διαβασει στον οικονομικο ταχυδρομο κιολας πολυ παλια , ποσο σιγουρος ειναι ενας νεος ξεκινωντας να ασφαλιζεται ιδιωτικα οτι σε 50 χρονια θα υπαρχει ιδιωτικη ασφαλεια , κρατος θα υπαρχει ομως με τον ενα η τον αλλο τροπο .
Ιδιωτικη ασφαλεια ,ιδιωτικα νοσοκομεια, ιδιωτικα σχολεια ,ιδιωτικη αστυνομια , ποιοι ειστε ρε οι ωνασσηδες και θελετε να ξεχωριζετε απο την πλεμπα ;
Δηλαδη στην σκανδιναυια θα αυτοκτοναγατε που το παιδι σας θα πηγαινε στο ιδιο σχολειο με του σκουπιδιαρη ; η που θα γεναγε η γυναικα σας στο ιδιο δωματιο με την γυναικα λιμεμεργατη ;

Στην Σκανδιναυία αυτοκτονούν για απλούστερους λόγους.

Αν πέσει έξω η ιδιωτική ασφαλιστική παίρνεις τα @@ σου.

Γενικά αν θέλεις να επενδύεις υπάρχουν πολλά. Μεγάλες μετοχές εξωτερικού, μεγάλες μετοχές εσωτερικού που δίνουν καλά μερίσματα, ακίνητα που δίνουν ενοίκια, συμμετοχές σε επιχειρήσεις που δίνουν κέρδη χωρίς κόπο με κάποιο ρίσκο, χρυσός που παίρνεις κέρδη μόνο όταν τον πουλάς πιο ακριβά από ότι τον αγόρασες.

Σε όλο τον κόσμο κάνουν κάποιες επενδύσεις.

Εμείς έχουμε πάθει πολλά και ανά εποχές έχουμε διάφορες προτιμήσεις.

Δεκεατίες 80 και 90 έπαιζαν οι ραντιέρηδες με επενδύσεις σε ομόλογα του δημοσίου.

Παλιότερα λίρες και πάντα τα ακίνητα, είτε ως ενοίκιο, είτε ως οικόπεδα για το μέλλον.

Εγω ξερω τον κανονα απο εποχη Μαρινου στον ΟΤ 1/3 χρυσος 1/3 ομολογα 1/3 μετοχες .
Εσυ λογω επαγγελματος και παραδοσης λιρες ε ;

Τα στατιστικα που ειχα δει τελευταια λενε οτι η ελλαδα ειναι ψηλοτερα στις αυτοκτονιες .

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@criuser said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@otso said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

@lap said in Ελλάδα , εργασία , αμοιβές , κλπ....:

Όλες οι προηγμένες χώρες της Ευρώπης έχουν δημόσιο ασφαλιστικό ταμείο και επικουρικό ιδιωτικό ή μη ατομικό

Αν πεσει οξω μια ιδιωτικη ασφαλιστικη , απο που καλυπτεσαι ;
ΘΥμαμαι ειχα διαβασει στον οικονομικο ταχυδρομο κιολας πολυ παλια , ποσο σιγουρος ειναι ενας νεος ξεκινωντας να ασφαλιζεται ιδιωτικα οτι σε 50 χρονια θα υπαρχει ιδιωτικη ασφαλεια , κρατος θα υπαρχει ομως με τον ενα η τον αλλο τροπο .
Ιδιωτικη ασφαλεια ,ιδιωτικα νοσοκομεια, ιδιωτικα σχολεια ,ιδιωτικη αστυνομια , ποιοι ειστε ρε οι ωνασσηδες και θελετε να ξεχωριζετε απο την πλεμπα ;
Δηλαδη στην σκανδιναυια θα αυτοκτοναγατε που το παιδι σας θα πηγαινε στο ιδιο σχολειο με του σκουπιδιαρη ; η που θα γεναγε η γυναικα σας στο ιδιο δωματιο με την γυναικα λιμεμεργατη ;

Στην Σκανδιναυία αυτοκτονούν για απλούστερους λόγους.

Αν πέσει έξω η ιδιωτική ασφαλιστική παίρνεις τα @@ σου.

Γενικά αν θέλεις να επενδύεις υπάρχουν πολλά. Μεγάλες μετοχές εξωτερικού, μεγάλες μετοχές εσωτερικού που δίνουν καλά μερίσματα, ακίνητα που δίνουν ενοίκια, συμμετοχές σε επιχειρήσεις που δίνουν κέρδη χωρίς κόπο με κάποιο ρίσκο, χρυσός που παίρνεις κέρδη μόνο όταν τον πουλάς πιο ακριβά από ότι τον αγόρασες.

Σε όλο τον κόσμο κάνουν κάποιες επενδύσεις.

Εμείς έχουμε πάθει πολλά και ανά εποχές έχουμε διάφορες προτιμήσεις.

Δεκεατίες 80 και 90 έπαιζαν οι ραντιέρηδες με επενδύσεις σε ομόλογα του δημοσίου.

Παλιότερα λίρες και πάντα τα ακίνητα, είτε ως ενοίκιο, είτε ως οικόπεδα για το μέλλον.

Εγω ξερω τον κανονα απο εποχη Μαρινου στον ΟΤ 1/3 χρυσος 1/3 ομολογα 1/3 μετοχες .
Εσυ λογω επαγγελματος και παραδοσης λιρες ε ;

Τα στατιστικα που ειχα δει τελευταια λενε οτι η ελλαδα ειναι ψηλοτερα στις αυτοκτονιες .

Δεν τις πρόλαβα ρε συ τις λίρες.

Αυτές ήταν πριν γεννηθώ, ή άντε όταν ήμουν προνήπιο...

Διακράτηση και ανανέωση ακινήτων ή μετασχηματισμός τους, ήταν το λογικό λόγω επαγγέλματος και αυτό έγινε.

Ιδανικά πρέπει να έχουμε καταφέρει να έχουμε κι άλλες πηγές εισοδήματος, γιατί αν περιμένουμε την εθνική σύνταξη στα 75 μας (κάπου εκεί θα έχει φτάσει το όριο σε καμια εικοσαριά χρόνια όπως πάμε) κλάφτα.