@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οι εργολαβικές και επιχειρηματικές συγκρούσεις

Σύμφωνα με το πόρισμα, τα σιδηροδρομικά έργα αποτέλεσαν πεδίο έντονου ανταγωνισμού μεταξύ των διαφόρων εργολάβων, κατασκευαστών, προμηθευτών.

Οι προδιαγραφές ήταν συχνά διαφορετικές από ένα τμήμα κάποιων χιλιομέτρων ως προς το επόμενο, με συνέπεια ασυμβατότητες μεταξύ των τμημάτων ενός ενιαίου κατά τα άλλα έργου.

Μια εξήγηση που δίνουν στελέχη του σιδηροδρόμου για τις καθυστερήσεις που παρατηρούνται συστηματικά στην εκτέλεση έργων στο σιδηρόδρομο είναι ότι πίσω από τα εργολαβικά και τις επιχειρηματικές συγκρούσεις υπήρξε και μια παρασκηνιακή μάχη τεχνολογικής επικράτησης μεγάλων εταιρειών στα συστήματα του ΟΣΕ.

Με το επιχείρημα των ειδικών προδιαγραφών και της «μοναδικότητας κατασκευαστή» επωφελήθηκαν στο παρελθόν από τις εργολαβίες του ΟΣΕ ιδιωτικές εταιρείες και κάποιες από τις συμβάσεις ανατέθηκαν με απευθείας αναθέσεις (την περίοδο ιδίως πριν το 2001).

Και σήμερα όμως ο επιχειρηματικός ανταγωνισμός για την μονοπώληση του κατασκευαστικού έργου στο σιδηρόδρομο είναι αναμφισβήτητα σκληρός και οδηγεί συχνά τους μη επιλεγέντες σε άσκηση προδικαστικών προσφυγών για λόγους καθυστέρησης έναρξης του έργου, της προμήθειας, κ.λ.π. ή σε τελευταία ανάλυση επιδιώκεται η κατάτμηση του έργου και ο τεμαχισμός της σύμβασης σε πολλά κομμάτια για να ικανοποιηθούν ενδεχομένως περισσότεροι εργολάβοι.

https://radar.gr/article/i-istoria-tis-perivoitis-symvasis-717-choris-paropides

Έχει το χρονικό της σύμβασης! Διάβασε να μάθεις το χάος που επικρατούσε!

Είναι γνωστό το τι γίνεται στα δημόσια έργα...

Μάλιστα αναφέρει και το πριν το 2001.

Αλλά γενικά είναι μπλεγμένοι όλοι μέσα σε αυτά και από τις 4 εξουσίες...

Οι νταβατζήδες που λέγαμε κάποτε και οι πουτάνες των εξουσιών...

Δεν είμαι ειδικός, αλλά από όσο καταλαβαίνω η νομοθεσία έχει θεσπιστεί με τέτοιον τρόπο ώστε να επιτρέπει τα διάφορα συμφέροντα να καθυστερούν τα έργα καθώς δίνουν την δυνατότητα να τα σταματούν με τις ενστάσεις τους, πρόσφυγες τους κτλ

Έπειτα είναι και η συντήρηση όσων συστημάτων είχαν παραδοθεί και η έλλειψη προσωπικού, απόρροια της οικονομικής κρίσης.

Το ίδιο ειχε συμβεί σε όλα τα σώματα ασφαλείας και κρατικού μηχανισμού. Δεν υπήρχε σάλιο ούτε για λάδια στα περιπολικά και ασθενοφόρα.

Και αν είδες πιο πάνω με μια απλή αναλογική σύγκριση, εάν είχαμε πιο σωστό φορολγικο σύστημα ,όχι μόνο δεν θα πτωχεύαμε αλλά θα είχαμε την δυνατότητα να έχουμε σιδηροδρομικό δίκτυο πολλές φορές πιο μεγάλο, με πολλές γραμμές και πολύ πιο σύγχρονο.
Για όλο αυτό που έγινε φταίει γενικά η Ελλάδα. Δηλαδή όλοι εμείς σε γενικότερο επίπεδο και φυσικά οι υπεύθυνοι σε πιο ειδικό.

Πρέπει να αλλάξουμε ως πολίτες και ψηφοφόροι τον τρόπο σκέψη μας και τις απαιτήσεις μας.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν είμαι ειδικός, αλλά από όσο καταλαβαίνω η νομοθεσία έχει θεσπιστεί με τέτοιον τρόπο ώστε να επιτρέπει τα διάφορα συμφέροντα να καθυστερούν τα έργα καθώς δίνουν την δυνατότητα να τα σταματούν με τις ενστάσεις τους, πρόσφυγες τους κτλ

Έπειτα είναι και η συντήρηση και η έλλειψη προσωπικού, απόρροια της οικονομικής κρίσης.

Το ίδιο ειχε συμβεί σε όλα τα σώματα ασφαλείας και κρατικού μηχανισμού. Δεν υπήρχε σάλιο ούτε για λάδια στα περιπολικά και ασθενοφόρα.

Και αν είδες πιο πάνω με μια απλή αναλογική σύγκριση, εάν είχαμε πιο σωστό φορολγικο σύστημα ,όχι μόνο δεν θα πτωχεύαμε αλλά θα είχαμε την δυνατότητα να έχουμε σιδηροδρομικό σύστημα δεκάδες φορές πιο μεγάλο, με πολλές γραμμές και πολύ πιο σύγχρονο.
Για όλο αυτό που έγινε φταίει γενικά η Ελλάδα. Δηλαδή όλοι εμείς σε γενικότερο επίπεδο και φυσικά οι υπεύθυνοι σε πιο ειδικό.

Πρέπει να αλλάξουμε ως πολίτες και ψηφοφόροι τον τρόπο σκέψη μας.

Το συμπερασμα ειναι κατα την λογικη αυτη οτι δεν πληρωνουμε παραπανω φορους για να τα δινουν οι καλες μας κυβερνησεις σε κοινωφελη εργα .
Και οτι τα δις που εχουν πεσει στον σιδηροδρομο ειναι λιγα .
Γιατι εχω την εντυπωση οτι και τριςς να διναμε το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο και θα ειχαμε κανει ακομα πλουσιοτερους μερικες χιλιαδες συμπολιτες μας .
Ασε που θα ειχαν λαδια τα περιπολικα και δεν θα ειχαμε μνημονιο .
Η πλακα ειναι οτι η εγκληματικοτητα επεσε οταν δεν ειχαν λαδια τα περιπολικα .
Η σκεψη οτι το ποπολο φταιει με ξεπερναει , παντου οπου υπηρξε αναταση ενος κρατους το ποπολο εκανε γιογκα αυτογνωσια μορφωθηκε πηγε σε ψυχολογους και ετσι αναγκασε την ελιτ με τους πολιτικους να ακολουθησουν .

@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν είμαι ειδικός, αλλά από όσο καταλαβαίνω η νομοθεσία έχει θεσπιστεί με τέτοιον τρόπο ώστε να επιτρέπει τα διάφορα συμφέροντα να καθυστερούν τα έργα καθώς δίνουν την δυνατότητα να τα σταματούν με τις ενστάσεις τους, πρόσφυγες τους κτλ

Έπειτα είναι και η συντήρηση και η έλλειψη προσωπικού, απόρροια της οικονομικής κρίσης.

Το ίδιο ειχε συμβεί σε όλα τα σώματα ασφαλείας και κρατικού μηχανισμού. Δεν υπήρχε σάλιο ούτε για λάδια στα περιπολικά και ασθενοφόρα.

Και αν είδες πιο πάνω με μια απλή αναλογική σύγκριση, εάν είχαμε πιο σωστό φορολγικο σύστημα ,όχι μόνο δεν θα πτωχεύαμε αλλά θα είχαμε την δυνατότητα να έχουμε σιδηροδρομικό σύστημα δεκάδες φορές πιο μεγάλο, με πολλές γραμμές και πολύ πιο σύγχρονο.
Για όλο αυτό που έγινε φταίει γενικά η Ελλάδα. Δηλαδή όλοι εμείς σε γενικότερο επίπεδο και φυσικά οι υπεύθυνοι σε πιο ειδικό.

Πρέπει να αλλάξουμε ως πολίτες και ψηφοφόροι τον τρόπο σκέψη μας.

Το συμπερασμα ειναι κατα την λογικη αυτη οτι δεν πληρωνουμε παραπανω φορους για να τα δινουν οι καλες μας κυβερνησεις σε κοινωφελη εργα .
Και οτι τα δις που εχουν πεσει στον σιδηροδρομο ειναι λιγα .
Γιατι εχω την εντυπωση οτι και τριςς να διναμε το αποτελεσμα θα ηταν το ιδιο και θα ειχαμε κανει ακομα πλουσιοτερους μερικες χιλιαδες συμπολιτες μας .
Ασε που θα ειχαν λαδια τα περιπολικα και δεν θα ειχαμε μνημονιο .
Η πλακα ειναι οτι η εγκληματικοτητα επεσε οταν δεν ειχαν λαδια τα περιπολικα .
Η σκεψη οτι το ποπολο φταιει με ξεπερναει , παντου οπου υπηρξε αναταση ενος κρατους το ποπολο εκανε γιογκα αυτογνωσια μορφωθηκε πηγε σε ψυχολογους και ετσι αναγκασε την ελιτ με τους πολιτικους να ακολουθησουν .

Εχεις την λογική του κληρονόμου. Δεν μπορείς να κατανοήσεις την αλληλουχία γεγονότων, συνεπειών και πράξεων. Κάπως απροσδιόριστα θα σου δωθουν πράγματα χωρίς να τα επιδιώξεις.

Το θέμα είναι πολύ παραγοντικό. Ενα από τα ζητήματα ήταν πως είχε παραδοθεί μεγάλο μέρος του συστήματος αλλά λόγω διολοφθορων (εδώ είναι η αδυναμία να πιάσουν τους κλέφτες και κλεπταποδόχους) το σύστημα μέσα στην οικονομική κρίση σταμάτησε να λειτουργεί. Με αποτέλεσμα τα τραινα να πηγαίνουν με πατέντες.

Η πτώχευση της χώρας είχε οδηγήσει σε αδυναμία πληρωμών για γάζες στα νοσοκομεία, πόσο μάλλον σε συχνή αντικατάσταση πανάκριβων συστημάτων στις ράγες.

Η χώρα πτώχευσε από δύο βασικούς παράγοντες.
Έναν, τους πολιτικούς και στην τότε κυβέρνηση αλλά και πριν, δεν βγάζω απ έξω και το ΠΑΣΟΚ αν και είχε παραδοσει σε καλύτερη μοίρα τη χώρα.

Δεύτερον από τους πολίτες οι οποίοι ανέπτυξαν έναν έντονο ατομικισμό, καθώς δεν ένιωθαν ότι πρέπει να συνεισφέρουν για να λειτουργεί η χώρα. Κάποιος άλλος θα το έκανε κάπου αλλου, με κάποιον απροσδιόριστο τρόπο.

Έτσι φτάσαμε να μην έχουμε έσοδα λόγω της κατασπατάλησης δημοσίου χρήματος από τους πολιτικούς που ψηφίσαμε αλλά και λόγω της εκτεταμένης φοροδιαφυγής, οι αγορές να μας χτυπήσουν και να καταρρεύσει το κράτος.

Οπότε οτσο εάν δεν θες να πληρώσεις το μερίδιο που σου αναλογεί ως πολίτης της χώρας ή εστω κοντά σε ότι σου αναλογεί, δεν λέω να είσαι τελείως ακέραιος στο κάθε ευρώ, τότε μην έχεις απαιτήσεις από τους πολιτικούς να σου προσφέρουν ότι επιθυμείς.

Και οι δύο, πολιτικοί και φοροφυγάδες (σε ακραίο βαθμό μη μου αρχίσετε πάλι τα τυρόπιτες κτλ) είναι το ίδιο νόμισμα της παρακμής της χώρας. Και οι δύο είναι αποτέλεσμα ημων. Εμείς τους ψηφίζουμε και εμείς φοροδιαφεύγουμε.

Είδες, πως η αύξηση των ηλεκτρονικών συναλλαγών κατά 10% απέδωσε +6,5 δις εάν δεν κάνω λάθος, από το προβλεπόμενο στο δημόσιο ταμείο.

Οπότε ένα ζήτημα είναι να συμβάλουμε όλοι στο κοινό ταμείο ώστε να απαιτούμε μια σύγχρονη χώρα

Και ένα δεύτερο είναι να ψηφίζουμε σωστούς πολιτικούς για την χρηστή διαχείριση του.

Άφηναν επί πόσα έτη το σιδηροδρομικό δίκτυο χωρίς επισκευές στα συστήματα που είχαν αγοραστεί. Επικαλούμενοι έλλειψη πόρων.

Και όταν έκαναν κάποιες συμβάσεις άφηναν περιθώρια προσβολής τους.

Ενώ προσέλαβαν χιλιάδες άχρηστους συμβούλους.

Και έλλειψη πόρων δηλαδή, αλλά και κακή διαχείριση όσων έστω υπήρχαν.

oτι ναναι

Εαν καταλάβετε ότι όλοι έχουμε μερίδιο ευθύνης ως πολίτες της χώρας αυτής, τότε θα ξυπνήσετε.

Κληρονόμοι, μπέμπηδες!

Όποιο σκάνδαλο κι αν σηκώσεις, εργολάβους θα βρεις από κάτω, παγκοσμίως.
Όχι αυτούς που κερνανε στα γεύματα εργασίας που κλείνουν τις συμφωνίες και κάνουν τις μοιρασιες, αυτούς που τους τρώνε.

Με ρώτησε πρόσφατα κάποιος γιατί είμαι ήρεμος και δεν τα "παίρνω" με αυτά που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα (Τέμπη, δολοφονίες μικρών παιδιών κλπ )
Του απάντησα γιατί ξέρω τι χρειάζεται για να δουλέψει η Ελλάδα.

Δηλ τι θα έκανες μονμαν αν ήσουν πρωθυπουργός ;

Δυο διατάγματα όπως ζήτησε ο Στρατηγός Πάγκαλος

Για να διευκολυνθεί στο έργο του η κυβέρνηση, κατόπιν υποδείξεώς του, εξέδωσε δύο νόμους, σύμφωνα με τους οποίους η κλοπή υλικού από τον στρατό και η εκ δόλου έκδοση απαλλακτικού σε στρατιώτη από αξιωματικό της υγειονομίας θα τιμωρείτο με εκτέλεση. Οι δύο αυτοί νόμοι, καθώς και οι φήμες περί δεκάδων εκτελέσεων που επίτηδες άφησε να διαρρεύσουν ο ίδιος ο Πάγκαλος, επέβαλαν σε μεγάλο βαθμό την πειθαρχία στο καταπονημένο και διαλυμένο στράτευμα.
https://el.wikipedia.org/wiki/Θεόδωρος_Πάγκαλος_(στρατιωτικός)

Προσαρμόστε τα στην σύγχρονη πραγματικότητα και έτοιμη η λύση ... λιτά και απλά

ΥΓ και ο λογαριασμός για την σφαίρα στην οικογένεια
αυτά βέβαια τα ξέρετε οι κομμουνιστές καλλίτερα...

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Με ρώτησε πρόσφατα κάποιος γιατί είμαι ήρεμος και δεν τα "παίρνω" με αυτά που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα (Τέμπη, δολοφονίες μικρών παιδιών κλπ )
Του απάντησα γιατί ξέρω τι χρειάζεται για να δουλέψει η Ελλάδα.

Δηλ τι θα έκανες μονμαν αν ήσουν πρωθυπουργός ;

Δυο διατάγματα όπως ζήτησε ο Στρατηγός Πάγκαλος

Για να διευκολυνθεί στο έργο του η κυβέρνηση, κατόπιν υποδείξεώς του, εξέδωσε δύο νόμους, σύμφωνα με τους οποίους η κλοπή υλικού από τον στρατό και η εκ δόλου έκδοση απαλλακτικού σε στρατιώτη από αξιωματικό της υγειονομίας θα τιμωρείτο με εκτέλεση. Οι δύο αυτοί νόμοι, καθώς και οι φήμες περί δεκάδων εκτελέσεων που επίτηδες άφησε να διαρρεύσουν ο ίδιος ο Πάγκαλος, επέβαλαν σε μεγάλο βαθμό την πειθαρχία στο καταπονημένο και διαλυμένο στράτευμα.
https://el.wikipedia.org/wiki/Θεόδωρος_Πάγκαλος_(στρατιωτικός)

Προσαρμόστε τα στην σύγχρονη πραγματικότητα και έτοιμη η λύση ... λιτά και απλά

ΥΓ και ο λογαριασμός για την σφαίρα στην οικογένεια τα ξέρετε οι κομμουνιστές καλλίτερα...

Επειδή αυτά που γράφεις, απλά θα ανεβάσουν (κι άλλο) τις τιμές στο τις μίζες, μήπως ήρθε η ώρα να τ' αφήσουμε στους κομμουνιστάς, που θα κάνουν τη δουλειά με χαμηλό μπάτζετ;

Θα σε πάρω τεχνικό σύμβουλο αν δεν μπορεί ο Δίας

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Με ρώτησε πρόσφατα κάποιος γιατί είμαι ήρεμος και δεν τα "παίρνω" με αυτά που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα (Τέμπη, δολοφονίες μικρών παιδιών κλπ )
Του απάντησα γιατί ξέρω τι χρειάζεται για να δουλέψει η Ελλάδα.

Δηλ τι θα έκανες μονμαν αν ήσουν πρωθυπουργός ;

Δυο διατάγματα όπως ζήτησε ο Στρατηγός Πάγκαλος

Για να διευκολυνθεί στο έργο του η κυβέρνηση, κατόπιν υποδείξεώς του, εξέδωσε δύο νόμους, σύμφωνα με τους οποίους η κλοπή υλικού από τον στρατό και η εκ δόλου έκδοση απαλλακτικού σε στρατιώτη από αξιωματικό της υγειονομίας θα τιμωρείτο με εκτέλεση. Οι δύο αυτοί νόμοι, καθώς και οι φήμες περί δεκάδων εκτελέσεων που επίτηδες άφησε να διαρρεύσουν ο ίδιος ο Πάγκαλος, επέβαλαν σε μεγάλο βαθμό την πειθαρχία στο καταπονημένο και διαλυμένο στράτευμα.
https://el.wikipedia.org/wiki/Θεόδωρος_Πάγκαλος_(στρατιωτικός)

Προσαρμόστε τα στην σύγχρονη πραγματικότητα και έτοιμη η λύση ... λιτά και απλά

ΥΓ και ο λογαριασμός για την σφαίρα στην οικογένεια τα ξέρετε οι κομμουνιστές καλλίτερα...

Επειδή αυτά που γράφεις, απλά θα ανεβάσουν (κι άλλο) τις τιμές στο τις μίζες, μήπως ήρθε η ώρα να τ' αφήσουμε στους κομμουνιστάς, που θα κάνουν τη δουλειά με χαμηλό μπάτζετ;

Με τις συνταγές στα τσίπουρα βγάλατε άκρη ;

Τα δοκιμάζει και θα μας πει.

Φαίνεται πως έχει ξεκινήσει

@monman2 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Με ρώτησε πρόσφατα κάποιος γιατί είμαι ήρεμος και δεν τα "παίρνω" με αυτά που γίνονται τελευταία στην Ελλάδα (Τέμπη, δολοφονίες μικρών παιδιών κλπ )
Του απάντησα γιατί ξέρω τι χρειάζεται για να δουλέψει η Ελλάδα.

Δηλ τι θα έκανες μονμαν αν ήσουν πρωθυπουργός ;

Δυο διατάγματα όπως ζήτησε ο Στρατηγός Πάγκαλος

Για να διευκολυνθεί στο έργο του η κυβέρνηση, κατόπιν υποδείξεώς του, εξέδωσε δύο νόμους, σύμφωνα με τους οποίους η κλοπή υλικού από τον στρατό και η εκ δόλου έκδοση απαλλακτικού σε στρατιώτη από αξιωματικό της υγειονομίας θα τιμωρείτο με εκτέλεση. Οι δύο αυτοί νόμοι, καθώς και οι φήμες περί δεκάδων εκτελέσεων που επίτηδες άφησε να διαρρεύσουν ο ίδιος ο Πάγκαλος, επέβαλαν σε μεγάλο βαθμό την πειθαρχία στο καταπονημένο και διαλυμένο στράτευμα.
https://el.wikipedia.org/wiki/Θεόδωρος_Πάγκαλος_(στρατιωτικός)

Προσαρμόστε τα στην σύγχρονη πραγματικότητα και έτοιμη η λύση ... λιτά και απλά

ΥΓ και ο λογαριασμός για την σφαίρα στην οικογένεια
αυτά βέβαια τα ξέρετε οι κομμουνιστές καλλίτερα...

Αυτο ακριβως. Εαν πιαστει καποιος να κλεβει καλωδια απο το τραινο - εκτελεση. Παρακώλυση συγκοινωνιων και μαλακιες.

Τόσα λόγια και ούτε ένα πραξικόπημα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Εσύ έχεις άγχος μην κατηγορηθεί το αγαπημένο σου πασοκ.
Τώρα αν μία σύμβαση δεν φτιάχτηκε για 15 χρόνια, ότι αυτοί που ήταν υπουργοί, έδιναν παρατάσεις και προφανώς έπαιρναν μίζες και αυτό εσένα δεν σε ενοχλεί, επειδή δεν ήταν όλοι νδ, αλλά μόνο οι της νδ φταίνε, ξεφεύγει από την έννοια κάθε καλόπιστης συζήτησης.

Η κουβέντα ξεκίνησε από το σκεπτικό της δικαστικής απόφασης που θεωρείς πως δεν έπρεπε να σταθεί στην έλλειψη τηλεδιοικησης αλλά να εξετάσει διαφορετικά πρωτόκολλα ασφαλείας κλπ κλπ.

Και διαφώνησα γιατί θεωρώ πως για να βγεί ένα συμπέρασμα και μια απόφαση που να λέει κάτι συγκεκριμένο όπως μια αποζημίωση πρέπει να κάνει κάποιες παραδοχές και κάποιους περιορισμούς όπως τι ισχύει νομικά στο ζήτημα την στιγμή της συζήτησης.

Δηλαδή θα έπρεπε οι δικαστές να κάνουν ιστορική αναδρομή στον Ανδρέα και την Μιμή και τον Λαλιώτη και μετά στον Σπιρτζη και τελευταία να έρθουν στον Καραμανλή;

Το κράτος έχει συνέχεια (κυρίως στην λαμογια και τις μίζες τόσο για τους Πασοκους όσο και τους άριστους της ΝΔ) , ποιος είναι όμως ο τελευταίος χρονικά υπεύθυνος για την εφαρμογή των συμβάσεων που αφορούν την ασφάλεια στο συγκεκριμένο ζήτημα;

Δες το με ένα παράδειγμα.

Αναλαμβάνεις ως επαγγελματίας μηχανικός μελέτη και αποκατάσταση σε ένα κτίριο που κινδυνεύει να πέσει , κάνεις τον έλεγχο σου βρίσκεις πως όλοι οι προηγούμενοι μηχανικοί τα είχαν κάνει σαλάτα γιατί ήταν λαμόγια, επισημαίνεις με αποδείξεις και ευρήματα τις ελλείψεις τους και τα λάθη τους, αν είσαι και τέλειος επαγγελματίας και ηθικα πεντακάθαρος ως άνθρωπος ΤΟΥΣ ΚΥΝΗΓΑΣ ΝΟΜΙΚΑ ΜΕΧΡΙ ΝΑ ΣΒΗΣΕΙ Ο ΗΛΙΟΣ , και προχωράς τη δουλειά με νέες μελέτες, συμφωνητικά και εργοτάξιο με όλα όσα προβλέπονται για να γίνει η δουλειά όπως πρέπει σε συγκεκριμένο χρόνο και φυσικά με την ανάλογη αμοιβή.

Αν όμως:
Αφήνεις τον κόσμο να μένει μέσα στο κτίριο, σπας την δουλειά, υπερτιμολογεις, κωλισιεργεις για να βγάλεις όσα παραπάνω γίνεται και τυχαίνει να σκάσει ένας αγωγός ΦΑ ( και για να το φέρω και αναλογικά στο ατύχημα των Τεμπών ευθυνεσαι και έμμεσα και για την αστοχία της διαρροης ) και το κτίριο πέφτει και σκοτώνονται 50 άνθρωποι.

Από ποιόν θα ζητήσει η δικαιοσύνη τις ευθύνες και την αποζημίωση για όσους θάφτηκαν κάτω από τα μπάζα;;

Από τον μηχανικό που σήκωσε αρχικά το κτίριο και όλους τους άλλους μετά πριν από τον τελευταίο που ανέλαβε το έργο αποκατάστασης;

Και για τους μηχανικούς η υπογραφή τους επιφέρει τεράστια ευθύνη και επιπτώσεις, για κάντε τώρα την προβολή στους πολιτικούς που έχουν ασυλία και κυρίως παραγραφή των κατηγοριών με βάση το Ελληνικό Σύνταγμα.

Δεν έχω κανένα άγχος να μην κατηγορηθεί το ΠΑΣΟΚ που λες , αλλά έχω κουραστεί να διαβάζω συνέχεια τις κατηγορίες για το ΠΑΣΟΚ - ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΟΡΘΕΣ ΚΑΙ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΕΣ - σε κάθε θέμα που συζητάμε περί αποδεδειγμένης διαφθοράς και ανικανότητας της κυβέρνησης Κούλη και των γαλάζιων προκρίτων (και κοπριτων) και κοτζαμπάσηδων αυτά τα ατελείωτα 5 χρόνια γαλάζιας διακυβέρνησης!

Έχω μπουχτισει με το "ναι μεν , αλλά" , που έχει καταντήσει να ξεπλένει τα μύρια όσα αισχη και εγκλήματα που συμβαίνουν μπροστά στα μάτια μας.

Δεν αφορούν εσένα αυτά που σχεδόν πάντα επιχειρηματολογείς ορθά και τεκμηριωμένα, αλλά έλεος πια με τον Ανδρέα που έχει λιώσει στον τάφο του και τον Τσίπρα που ακόμη και τα άντερα του τον έχουν σιχαθεί, έχουμε πλέον 5 χρόνια σταθερή και αυτοδύναμη κυβέρνηση που πρέπει είναι απόλυτα υπεύθυνη για όλα όσα συμβαίνουν και πρέπει σε αυτούς να απευθυνόμαστε κυρίως ειδικά όταν ήρθαν με σημαία εξουσίας που έγραφε το Μάτι που θα εκκένωναν σε 10 λεπτά και την αριστεία.

Αντί αυτού βλέπουμε διαφθορά ακόμη και σε ένα δυστύχημα, γόνους να κάνουν κουμάντο τόσο σε πολιτικό όσο και επιχειρηματικό επίπεδο , τηλεσταρ τύπου Άδωνις, Αυτιάς , Μελέτη κλπ στην πρώτη γραμμή της αριστείας που μας πουλάνε, και από κάτω η μεσαία τάξη να συντρίβεται (ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΠΛΕΟΝ ΕΝΑΣ ΑΞΙΟΣ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΑΣ ΤΗΣ ΜΕΣΑΙΑΣ ΤΑΞΗΣ ΝΑ ΒΡΕΘΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΑΝΤΑΓΩΝΙΣΤΕΙ ΕΛΕΥΘΕΡΑ ΣΕ ΚΑΝΕΝΑ ΠΕΔΙΟ ΤΗΝ ΕΛΙΤ ΤΩΝ ΓΟΝΩΝ) , και γαρνιτούρα ένας απίστευτος έλεγχος των πάντων μέσω διαφθοράς που έχει ξεφύγει παντού η οποία συνεπικουρείται απροκάλυπτα σε πολλές περιπτώσεις από ξεκάθαρα μαφιοζικες πρακτικές.

Το έχω ξαναπεί εδώ και συγνώμη που επαναλαμβάνομαι

Σ Τ Α. Π Α Π Α Ρ Ι Α . Μ Ο Υ . Ο . Α Ν Δ Ρ Ε Α Σ .

Πάμε παρακάτω.

Ναι αλλά πριν 40 έτη είχε προσλάβει πρασινοφρουρους. Και ο Κωστόπουλος φταίει.
Είμαστε αυτιστικοί, τι δεν κατανοεις;

Δεν έχει συμβεί τίποτα άλλο στην χώρα αυτή πέρα από αυτά τα δύο.

Στο ερώτημα σου, νομίζω όλοι θα πήγαιναν στην δικαιοσύνη. Και ο τελευταίος και ο πρώτος μηχανικός της πολυκατοικίας.

Τεσπα, όλα είναι σάπια. Και οι ψηφοφόροι, και οι πολιτικοί.

Πρέπει να ξεκολλήσει η χώρα από τις νοοτροπίες που την διέλυσαν. Πρέπει οι "γέροι" που πλέον ειναι πιο πολλοι από τους νέους να παραμερίσουν είτε στον πολιτικό στίβο είτε ως ψηφοφόροι.

Η γενιά τους διέλυσε το σύμπαν. Κρίθηκαν από την ιστορία ως ανεπαρκεστατοι. Απλώς είναι διάφορα αφμ που πληρώνουν φόρους, όσοι τέλος πάντων πληρώνουν. Καμία αξία δεν προσφέρουν στην χώρα. Ούτε με τη σοφία τους ούτε με τις πράξεις τους. Οι περισσότεροι διεφθαρμένοι είναι και σε κάθε επίπεδο, είτε στα σαλόνια είτε στα αλώνια

Δεν υπάρχει άλλη σωτηρία από την ελπίδα στη νεολαία.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Δεν υπάρχει άλλη σωτηρία από την ελπίδα στη νεολαία.

Βαζεις και τον εαυτο σου με την νεολαια;

Οριακά... Εμείς έχουμε μια μικρή εμπειρία αλλά έχουμε διαφορετικά οράματα από την δική σας γενιά.

Θέλω να πιστεύω η επόμενη από εμάς έχουν ακόμα καλύτερα.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #3:

Οριακά... Εμείς έχουμε μια μικρή εμπειρία αλλά έχουμε διαφορετικά οράματα από την δική σας γενιά.

Θέλω να πιστεύω η επόμενη από εμάς έχουν ακόμα καλύτερα.

αμ δεν τα βλεπω , σπιτι , αυτοκινητο , εξοχικο .
τιτανοτεραστια απ τις προηγουμενες .
η δικη μου δεν προλαβε να μπει στα πραγματα
2 με 3 γενιες μετα τις καπελωσε η περιφημη επαναστατικη γενια του πολυτεχνειου , που εφερε και την πολυποθητη αλλαγη.