Δεν συμφωνώ, τα θρησκευτικά σύμβολα που για πολλούς ανθρώπους είναι ταυτοτικα ζητήματα πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι!

Ειδάλλως θα μπορεί να εξυβρίσει και χλευάσει ο καθένας οτιδήποτε θεωρεί κάποιος ως ταυτοτικο!

Αυτό θα φέρει χάος σε μια κοινωνία!

@lap said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Δεν συμφωνώ, τα θρησκευτικά σύμβολα που για πολλούς ανθρώπους είναι ταυτοτικα ζητήματα πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι!

Ειδάλλως θα μπορεί να εξυβρίσει και χλευάσει ο καθένας οτιδήποτε θεωρεί κάποιος ως ταυτοτικο!

Αυτό θα φέρει χάος σε μια κοινωνία!

Σε μια θεοκρατικη κοινωνια κρατος θες να πεις .

Το να σέβομαι τις πεποιθήσεις του άλλου, δεν σημαίνει ότι τις συμμερίζομαι κιόλας...

Είναι δείγμα ότι πιστεύω στις Ατομικές Ελευθερίες και την Δημοκρατία.

Το να γελοιοποιείς τις πεποιθήσεις του άλλου, ενώ σε τσούζει αν σου υπενθυμίζουν τις βρωμιές των δικών σου πεποιθήσεων, είναι δείγμα άκρατου Οπαδισμού και Ολοκληρωτισμού.

Δηλαδή αν θες να φας κρέας την Μεγάλη Παρασκευή κάνε το, δεν θα ασχοληθεί κανείς.

Αν όμως το διαφημίσεις, είσαι απλά ανόητος.

Σαν να πας να ψήνεις χοιρινά σουβλάκια έξω από ένα τζαμί το Ραμαζάνι.

Μέχρι να γίνεις και ο ίδιος σουβλάκι, απλά θα έχεις φανεί ανόητος.

Όχι σε μια λογική!

Για εσένα τι είναι ταυτοτικο; Ο πατέρας σου είναι;
Μπορούμε να τον χλευάζουμε για πλάκα κσι να γελούμε ;

Και αν αντιδράς να σου λέμε "γιατί ζούμε σε μια πατριαρχική κοινωνικά;"

Στα σχολικά μου χρόνια είχα συμμαθητή μουσουλμάνο! Στο ραμαζάνι ποτέ δεν έτρωγα μπροστά του! Ποτέ! Μου έλεγε πως δεν έχει θέμα δεν είμαι υποχρεωμένος! Εγώ όμως εάν ήθελα να φάω δεν ήμουν κοντά του, πήγαινα κάπου που να μη με βλέπει για να μην τον επηρεάσω

@otso said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

@lap said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Δεν συμφωνώ, τα θρησκευτικά σύμβολα που για πολλούς ανθρώπους είναι ταυτοτικα ζητήματα πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι!

Ειδάλλως θα μπορεί να εξυβρίσει και χλευάσει ο καθένας οτιδήποτε θεωρεί κάποιος ως ταυτοτικο!

Αυτό θα φέρει χάος σε μια κοινωνία!

Σε μια θεοκρατικη κοινωνια κρατος θες να πεις .

Σε μία θεοκρατική κοινωνία, δεν θα τολμούσες να το σκεφτείς.

Σε μία δημοκρατική κοινωνία, οφείλεις απλά να το σεβαστείς, όχι να το αποδεχτείς, όπως θα απαιτείς να σέβονται και οι άλλοι τις δικές σου πεποιθήσεις, εφ΄ αυτές βέβαια σέβονται τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και την Δημοκρατία.

Ενω το να επιβαλουν με το ζορι στα παιδια σου την θρησκεια η να τα στιγματιζουν ;
Ρε αντε παιξτε αλλου.

@otso said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Ενω το να επιβαλουν με το ζορι στα παιδια σου την θρησκεια η να τα στιγματιζουν ;
Ρε αντε παιξτε αλλου.

αυτά γινόντουσαν παλιά, πριν δεκαετίες και στις μικρές κοινωνίες που έτσι και αλλιώς ζούσαν από το κουτσομπολιό.

@lap said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Όχι σε μια λογική!

Για εσένα τι είναι ταυτοτικο; Ο πατέρας σου είναι;
Μπορούμε να τον χλευάζουμε για πλάκα κσι να γελούμε ;

Και αν αντιδράς να σου λέμε "γιατί ζούμε σε μια πατριαρχική κοινωνικά;"

Στα σχολικά μου χρόνια είχα συμμαθητή μουσουλμάνο! Στο ραμαζάνι ποτέ δεν έτρωγα μπροστά του! Ποτέ! Μου έλεγε πως δεν έχει θέμα δεν είμαι υποχρεωμένος! Εγώ όμως εάν ήθελα να φάω δεν ήμουν κοντά του, πήγαινα κάπου που να μη με βλέπει για να μην τον επηρεάσω

Ραμαζάνια, θεοί, δαίμονες και νεράιδες. Γελοία πράγματα. Θέλει ο άλλος να τα πιστεύει αυτά; Δικαίωμά του. Δεν έχει όμως κανένα δικαίωμα να σε περιορίσει στο σπίτι σου για να μην σε δει να κάνεις κάτι που δεν θεωρεί πρέπον. ΓΕΛΟΙΟΤΗΤΕΣ!!!

Δεν μου το επέβαλε. Ο σεβασμός μου σε κάτι που τον ταυτοποιεί και τον ολοκληρώνει ως άνθρωπο με οδήγησε να σεβαστώ ότι κάνει νηστεία και δεν θα ήθελα να τον φέρω σε δύσκολη θέση τρώγοντας τυρόπιτες, τοστ και πίνοντας μιλκο μπροστά του.

Άρα σου επέβαλε την άποψή του, Λαπ. Από την στιγμή που ζούμε σε ελεύθερη (ας πούμε ελεύθερη) χώρα, ούτε ο Ταλιμπάν μπορεί να σε περιορίσει να μην φας τίποτα, στο Ραμαζάνι μπροστά του, ούτε ο Χριστιανοταλιμπάν να μην φας κρέας μπροστά του. Αν έχουν πρόβλημα με τους νορμάλ ανθρώπους, που τρώνε και πίνουν ό,τι γουστάρουν, ας κλειστούν στα σπίτια τους!!! Δικό τους πρόβλημα το κόλλημά τους. Δηλαδή Πέμπτη μπορείς να φας κρέας, αλλά Παρασκευή δεν μπορείς; Δεν είναι απλά γελοίο, είναι εντελώς παράλογο!!! Τους τρελούς δεν πρέπει να τους νταντεύουμε. 2025 έχουμε σε 4 μέρες. ο Γκαγκάριν πήγε στο διάστημα το 1961. Εμείς μείναμε στις αρχαίες θεότητες που πίστευαν οι υπανάπτυκτοι άνθρωποι τότε. Που και τότε αν ήσουν λίγο σκεπτόμενος (π.χ. Σωκράτης - καινά δαιμόνια) δεν θα πίστευες τέτοιες βλακείες!!!

Μα και εσύ που ενστερνίζεσαι μια αντίθετη άποψη δεν θα κάνω εκστρατεία για την αθεϊσμό σου, ούτε θα βγω να διαμαρτυρηθώ γιατί οι άθεοι υπάρχουν και δεν πιστεύουν . Θα σεβαστώ την επιλογή σου και θα την ακούσω. Και δεν θα σε φέρω σε δύσκολη θέση βάζοντας σου υποθετικά διλήμματα με αλλότριο σκοπό από την φιλολογία.

Είσαι ότι είσαι, το σέβομαι και δεν σε προκαλώ.

Όχι γιατί φοβάμαι, αλλά διότι δεν θέλω να σου χαλάσω την διάθεση.

Η δημοκρατία είναι το παιχνίδι των αμοιβαίων συμβιβασμων.

Εγώ δεν έχω καταλήξει, στις τελετές γενικά δεν πιστεύω διότι είναι ανθρώπινες εμπνεύσεις. Συμμετέχω που και που διότι είναι πολιτιστικό στοιχείο του ελληνισμού, δηλαδή ενός ταυτοτικου ζητήματος της κοινωνίας μας. Η παράδοση μας.

Όσο για την υπέρτατη δύναμη, δεν μπορώ να φέρω άποψη. Ακόμα δεν έχουν κατανοήσει το σύμπαν, πως μπορούμε να βγάλουμε συμπεράσματα για τον δημιουργό ή την αιτία του σύμπαντος.

Η διαφορά Λαπ είναι ο δικός μου αθεϊσμός δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν άλλον. Θες να φας κρέας Μεγάλη Παρασκευή; Φάε! Σιγά μην σκάσω... Οι Μαμελούκοι που θέλουν να επιβάλουν στον άλλον κάτι με το ζόρι, είναι που μου γυρνάνε τα έντερα!!! Όχι ότι προσωπικά με επηρεάζουν, γιατί τους έχω γραμμένους. Αλλά αν μου πει κάποιος στον δρόμο γιατί τρώω πιτόγυρο Μεγάλη Παρασκευή θα του προσφέρω να φάει κι αυτός, έτσι για τον χαβαλέ!!!
ΥΓ: Δεν λέω ότι τα ξέρω όλα, αυτό θα ήταν ύβρις. Αλλά το γεγονός ότι προεξοφλείς ότι υπάρχει ένας δήθεν δημιουργός, με ξεπερνάει. Γιατί δηλαδή να υπάρχει;

@criuser said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

@otso said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

@lap said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Δεν συμφωνώ, τα θρησκευτικά σύμβολα που για πολλούς ανθρώπους είναι ταυτοτικα ζητήματα πρέπει να τα σεβόμαστε όλοι!

Ειδάλλως θα μπορεί να εξυβρίσει και χλευάσει ο καθένας οτιδήποτε θεωρεί κάποιος ως ταυτοτικο!

Αυτό θα φέρει χάος σε μια κοινωνία!

Σε μια θεοκρατικη κοινωνια κρατος θες να πεις .

Σε μία θεοκρατική κοινωνία, δεν θα τολμούσες να το σκεφτείς.

Σε μία δημοκρατική κοινωνία, οφείλεις απλά να το σεβαστείς, όχι να το αποδεχτείς, όπως θα απαιτείς να σέβονται και οι άλλοι τις δικές σου πεποιθήσεις, εφ΄ αυτές βέβαια σέβονται τα Ανθρώπινα Δικαιώματα και την Δημοκρατία.

Θα παραδεχόμουν τον κύριο σκιτσογράφο αν έκανε τα ίδια σκίτσα με Αλλάχ και Μωάμεθ και τα έδειχνε προς Μ.Ανατολή μεριά ή και στους ντόπιους μουσουλμάνους της Θράκης...
Ως ανώτερος του θρησκ.δόγματος που μπορεί να γελοιοποιεί (και ευτυχώς να γίνεται ελεύθερα αποδεκτός ή μη) εκ του ασφαλούς στον δυτικό κόσμο,ας "δώριζε" όχι μόνο το μάγουλό του,αλλά πολλά περισσότερα ως πραγματικός επαναστάτης και μάγκας.Ειδάλλως μου κάνει για πέστροφα του γλυκού νερού και δάγκας...

Υ.Γ. Πάντως,κάποιοι Γάλλοι συνάδελφοί του που στην δική τους χώρα δοκίμασαν κάτι παρόμοιο πριν χρόνια,ξέρουμε τι μοίρα είχαν...

Μα εγώ δεν υποστηρίζω την κριτική προς εσένα που είσαι άθεος. Άρα δεν συμφωνώ ούτε με αυτόν που θα σε κρίνει Μεγάλη Παρασκευή.
Αντιθέτως αυτός είναι το ίδιο νόμισμα με εσένα στην συζήτηση αυτήν που κρίνεις απαξιωτικά όσους πιστεύουν. Απλώς από την αντίθετη πλευρά.

Εγώ μιλώ για ένα τελείως διαφορετικό πλαίσιο αλληλοσεβασμού.

Το αν υπάρχει, ή τι ειναι κανείς δεν ξέρει. Από την στιγμή που δεν ξέρουμε δεν μπορούμε να έχουμε σίγουρη γνώμη. Διότι τότε ξεκινούμε την ανάλυση μας από μια τελολογική προσέγγιση. Για παράδειγμα δες σε ένα σχετικό νήμα πως συμπεριφέρονται πιο συγκεκριμένα τα σωματίδια όταν τα παρατηρείς και πως όταν δεν τα παρατηρείς.

Αυτό πως μπορείς να το εξηγήσεις για να πάρεις Νόμπελ αστροφυσικής;

Μέχρι σήμερα κανείς δεν μπορεί να εξηγήσει. Εμένα μου κανει σαν η ύλη και πιο συγκεκριμένα τα σωματίδια του διαστήματος να έχουμ μια κάποιου είδους αντίληψη ως κάτι ενιαίο όπως ας πούμε μια αποικία μυρμηγκιών που είναι χιλιάδες άλλα εργάζονται σαν μονάδα

Κανείς δεν μπορεί μέχρι σήμερα να δώσει απαντήσεις γιατί τα σωματίδια αλλάζουν φυσική ιδιότητα όταν τα παρατηρείς και όταν δεν τα παρατηρείς. Οπότε ακόμα δεν ξέρουμε τίποτα για το σύμπαν και τον κόσμο γύρω μας. Πόσο μάλλον για την αιτία αυτού.

@realzeus said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Η διαφορά Λαπ είναι ο δικός μου αθεϊσμός δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν άλλον. Θες να φας κρέας Μεγάλη Παρασκευή; Φάε;! Σιγά μην σκάσω... Οι Μαμελούκοι που θέλουν να επιβάλουν στον άλλον κάτι με το ζόρι, είναι που μου γυρνάνε τα έντερα!!! Όχι ότι προσωπικά με επηρεάζουν, γιατί τους έχω γραμμένους. Αλλά αν μου πει κάποιος στον δρόμο γιατί τρώω πιτόγυρο Μεγάλη Παρασκευή θα του προσφέρω να φάει κι αυτός, έτσι για τον χαβαλέ!!!
ΥΓ: Δεν λέω ότι τα ξέρω όλα, αυτό θα ήταν ύβρις. Αλλά το γεγονός ότι προεξοφλείς ότι υπάρχει ένας δήθεν δημιουργός, με ξεπερνάει. Γιατί δηλαδή να υπάρχει;

Η διαφορά είναι ότι εδώ θα σουν πουν μια-δυο λ@λακίες επειδή δε νηστεύεις ή δεν πας εκκλησία και θα τους γράψεις κι εσύ εκεί που δεν πιάνει μελάνι...
Σε μουσουλμανικά κράτη η αντίδραση τους δε νομίζω ότι θα είναι μόνο λεκτική αν τους διαλοστείλεις...

I see a problem...

@lap said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Μα εγώ δεν υποστηρίζω την κριτική προς εσένα που είσαι άθεος. Άρα δεν συμφωνώ ούτε με αυτόν που θα σε κρίνει Μεγάλη Παρασκευή.
Αντιθέτως αυτός είναι το ίδιο νόμισμα με εσένα στην συζήτηση αυτήν που κρίνεις απαξιωτικά όσους πιστεύουν. Απλώς από την αντίθετη πλευρά.

Εγώ μιλώ για ένα τελείως διαφορετικό πλαίσιο αλληλοσεβασμού.

Το αν υπάρχει, ή τι ειναι κανείς δεν ξέρει. Από την στιγμή που δεν ξέρουμε δεν μπορούμε να έχουμε σίγουρη γνώμη. Διότι τότε ξεκινούμε την ανάλυση μας από μια τελολογική προσέγγιση. Για παράδειγμα δες σε ένα σχετικό νήμα πως συμπεριφέρονται πιο συγκεκριμένα τα σωματίδια όταν τα παρατηρείς και πως όταν δεν τα παρατηρείς.

Αυτό πως μπορείς να το εξηγήσεις για να πάρεις Νόμπελ αστροφυσικής;

Μέχρι σήμερα κανείς δεν μπορεί να εξηγήσει. Εμένα μου κανει σαν η ύλη του διαστήματος να έχει αντίληψη ως κάτι ενιαίο όπως ας πούμε μια αποικία μυρμηγκιών

Κανείς δεν μπορεί μέχρι σήμερα να δώσει απαντήσεις γιατί τα σωματίδια αλλάζουν φυσική ιδιότητα όταν τα παρατηρείς και όταν δεν τα παρατηρείς. Οπότε ακόμα δεν ξέρουμε τίποτα για το σύμπαν και τον κόσμο γύρω μας. Πόσο μάλλον για την αιτία αυτού.

Βρε καλό μου παλικάρι, αυτό που λέω είναι ότι ο καθένας ας κάνει ό,τι θέλει στον ιδιωτικό του χώρο. Δεν θα πάω μέσα στο σπίτι του μουσουλμάνου να φάω χοιρινό, ή να πιω αλκοόλ. Όμως σε μια κοσμική ( = μη θεοκρατική) κοινωνία δεν δέχομαι κανέναν να μου πει που και πότε θα φάω και θα πιω στον δημόσιο δρόμο!!!

@panormus772 said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

@realzeus said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Η διαφορά Λαπ είναι ο δικός μου αθεϊσμός δεν επιβάλλει τίποτα σε κανέναν άλλον. Θες να φας κρέας Μεγάλη Παρασκευή; Φάε;! Σιγά μην σκάσω... Οι Μαμελούκοι που θέλουν να επιβάλουν στον άλλον κάτι με το ζόρι, είναι που μου γυρνάνε τα έντερα!!! Όχι ότι προσωπικά με επηρεάζουν, γιατί τους έχω γραμμένους. Αλλά αν μου πει κάποιος στον δρόμο γιατί τρώω πιτόγυρο Μεγάλη Παρασκευή θα του προσφέρω να φάει κι αυτός, έτσι για τον χαβαλέ!!!
ΥΓ: Δεν λέω ότι τα ξέρω όλα, αυτό θα ήταν ύβρις. Αλλά το γεγονός ότι προεξοφλείς ότι υπάρχει ένας δήθεν δημιουργός, με ξεπερνάει. Γιατί δηλαδή να υπάρχει;

Η διαφορά είναι ότι εδώ θα σουν πουν μια-δυο λ@λακίες επειδή δε νηστεύεις ή δεν πας εκκλησία και θα τους γράψεις κι εσύ εκεί που δεν πιάνει μελάνι...
Σε μουσουλμανικά κράτη η αντίδραση τους δε νομίζω ότι θα είναι μόνο λεκτική αν τους διαλοστείλεις...

Θέλουμε να συγκρινόμαστε με τους βάρβαρους; Δεν θέλουμε να είναι καλύτερες οι κοινωνίες μας; Όπως εγώ δεν υποχρεώνω έναν πιστό χριστιανό να φάει κρέας σήμερα Παρασκευή, έτσι κι αυτός δεν έχει το δικαίωμα να μου πει να μην φάω ένα ζουμερό μπιφτέκι, στην αυλή μου και ας με βλέπει, από την δική του αυλή!!! Μάλιστα θα το φάω μαζί με 1 λίτρο κρασί, γιατί μου αρέσει το αλκοόλ, και ας μην πίνουν αλκοόλ οι μουσουλμάνοι στην παραδιπλανή αυλή!!! Πρόβλημά τους και στα απαυτά μου!!! Σιγά μην σκάσω για τον κάθε βλαμμένο που πιστεύει σε υπαρφυσικά όντα που δεν υπάρχουν και δήθεν μερικές μέρες (διαφορετικές για την κάθε θρησκεία) δεν τον αφήνουν να φάει και να πιει!!! Όλοι οι τρελοί σε αυτόν τον πλανήτη μαζεύτηκαν...

@realzeus said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Βρε καλό μου παλικάρι, αυτό που λέω είναι ότι ο καθένας ας κάνει ό,τι θέλει στον ιδιωτικό του χώρο. Δεν θα πάω μέσα στο σπίτι του μουσουλμάνου να φάω χοιρινό, ή να πιω αλκοόλ. Όμως σε μια κοσμική ( = μη θεοκρατική) κοινωνία δεν δέχομαι κανέναν να μου πει που και πότε θα φάω και θα πιω στον δημόσιο δρόμο!!!

οκ, για αυτο θα απαγορευτει το φαγητο στο δρομο, όπως και το τσιγαρο. Μονο σε ιδιωτικό χώρο

@k-m said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

@realzeus said in Γελοιογραφία & Χιούμορ :

Βρε καλό μου παλικάρι, αυτό που λέω είναι ότι ο καθένας ας κάνει ό,τι θέλει στον ιδιωτικό του χώρο. Δεν θα πάω μέσα στο σπίτι του μουσουλμάνου να φάω χοιρινό, ή να πιω αλκοόλ. Όμως σε μια κοσμική ( = μη θεοκρατική) κοινωνία δεν δέχομαι κανέναν να μου πει που και πότε θα φάω και θα πιω στον δημόσιο δρόμο!!!

οκ, για αυτο θα απαγορευτει το φαγητο στο δρομο, όπως και το τσιγαρο. Μονο σε ιδιωτικό χώρο

Το τσιγάρο πρέπει να απαγορευτεί γενικά. Ό,τι πιο απαίσιο.