Μικροί-μεγάλοι!

Η ανταλλαγή ύψους με περισσότερο ελεύθερο χώρο είναι σωστή. Αλλά αξίζει να δούμε τις λεπτομέρειες. Κάτι γούρνες στα μπαλκόνια μετράνε για πισίνες από τους μεσίτες και θεωρούνται φυτεμένος χώρος για επιπλέον αύξηση του συντελεστή...
Ενώ οδεύουμε προς μόνιμη λειψυδρία και είναι επιπλέον στατικό φορτίο για την σεισμικά επικίνδυνη χώρα.

Έχετε ζήσει σε χαμηλό όροφο με 8-9 οροφη οικοδομή απέναντι σας;
Εδώ και με 6 ορόφους δεν βλέπεις ήλιο ποτέ! Από το πρωί ανάβεις τα φώτα μέσα στο σπίτι! Με 8-9 οροφες θα ειναι πολύ ωραία!
Σας το εύχομαι αφού σας αρέσει, να το ζήσετε!

Όπως μας συμφέρει, άλλοτε μας νοιάζει μόνο το περιβαλλοντικό αποτυπωμα και άλλοτε η αισθητική της πόλης. Τώρα μας ενδιαφέρει μόνο το αποτύπωμα και ας βγει έκτρωμα η πόλη.

Πολεοδομικοί κανόνες κατά το δοκούν και μετά βλέπεις από ψηλά και 'καμαρώνεις' μια από τις ασχημότερες και άναρχα δομημένες πόλεις της Ευρώπης. Αλλά το παραδακι να πέφτει...

Αντί να μπουν εκτάσεις στο σχέδιο πόλης, να πέσουν οι τιμές των διαθέσιμων οικοπέδων, να μειώσουν τα ύψη και να μπαίνει αέρας και ήλιος στις πόλεις, τα διάφορα συμφέροντα πιέζουν τις καταστάσεις για να παραμείνει η κατάσταση όπως έχει, έτσι να αυξηθούν οι τιμές των κληρονομιών τους, μη πούμε πως τις απέκτησαν πολλοί από αυτούς, και ως λύση για την φούσκα των τιμών των κατοικιών να κάνουν τις πόλεις αβίωτες με πανύψηλα κτήρια, να χτιστούν περισσότερα τμ και σε υψος με αιτιολόγηση την πτώση των τιμών, διότι τα οικόπεδα έγιναν πανάκριβα!

Θα διαμορφώνει ο κάθε τυχάρπαστος εργολάβος την πολεοδομική εικόνα των πόλεων και το τοπικό μικροκλίμα και περιβάλλον! Ενα χάος

ΜΠΑΛΚΑΝ

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Έχετε ζήσει σε χαμηλό όροφο με 8-9 οροφη οικοδομή απέναντι σας;
Εδώ και με 6 ορόφους δεν βλέπεις ήλιο ποτέ! Από το πρωί ανάβεις τα φώτα μέσα στο σπίτι! Με 8-9 οροφες θα ειναι πολύ ωραία!
Σας το εύχομαι αφού σας αρέσει, να το ζήσετε!

Επειδή είσαι άσχετος, η 8-9 ορόφους θα σου αφήνει περισσότερο ήλιο από τις υπάρχουσες 6όροφες του 50-60-70.

Γιατί υπάρχει η έννοια του στερεού και του ηλιασμού, που όσο ψηλώνει το κτίριο τόσο μικρότερο γίνεται και τόσο μεγαλώνει η απόσταση από το απέναντι και όλα είναι ανάλογα του πλάτους των αποστάσεων ανάμεσα στις οικοδομικές γραμμές των απέναντι κτιρίων.

@jamesd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Όπως μας συμφέρει, άλλοτε μας νοιάζει μόνο το περιβαλλοντικό αποτυπωμα και άλλοτε η αισθητική της πόλης. Τώρα μας ενδιαφέρει μόνο το αποτύπωμα και ας βγει έκτρωμα η πόλη.

Πολεοδομικοί κανόνες κατά το δοκούν και μετά βλέπεις από ψηλά και 'καμαρώνεις' μια από τις ασχημότερες και άναρχα δομημένες πόλεις της Ευρώπης. Αλλά το παραδακι να πέφτει...

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Αντί να μπουν εκτάσεις στο σχέδιο πόλης, να πέσουν οι τιμές των διαθέσιμων οικοπέδων, να μειώσουν τα ύψη και να μπαίνει αέρας και ήλιος στις πόλεις, τα διάφορα συμφέροντα πιέζουν τις καταστάσεις για να παραμείνει η κατάσταση όπως έχει, έτσι να αυξηθούν οι τιμές των κληρονομιών τους, μη πούμε πως τις απέκτησαν πολλοί από αυτούς, και ως λύση για την φούσκα των τιμών των κατοικιών να κάνουν τις πόλεις αβίωτες με πανύψηλα κτήρια, να χτιστούν περισσότερα τμ και σε υψος με αιτιολόγηση την πτώση των τιμών, διότι τα οικόπεδα έγιναν πανάκριβα!

Θα διαμορφώνει ο κάθε τυχάρπαστος εργολάβος την πολεοδομική εικόνα των πόλεων και το τοπικό μικροκλίμα και περιβάλλον! Ενα χάος

ΜΠΑΛΚΑΝ

Καλό είναι να μην μαθαίνετε την πραγματικότητα από τους ΑΡΔ και τους απατεώνες πολιτικούς της κεντρικής σκηνής ή της αυτοδιοίκησης.

Το λέω ευγενικά, ειδικά για τον Λαπ που αν και άσχετος έχει άποψη εδραιωμένη.

Και σταματάω εδώ, γιατί για να κάνεις μάθημα σε κάποιον θα πρέπει να θέλει να ακούσει.

Οταν ακούω εργολάβους και γιούς εργολάβων να λένε ότι είμαι άσχετος και αυτά που ζω γύρω μου δεν συμβαίνουν στην πραγματικό, γελάω!

Ποιες αποστάσεις ρε;;; Τα τρία μέτρα σε βάθος ;

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Οταν ακούω εργολάβους και γιούς εργολάβων να λένε ότι είναι άσχετος και αυτά που ζω γύρω δεν συμβαίνουν μου γελάω!

Ποιες αποστάσεις ρε;;; Τα τρία μέτρα σε βάθος ;

Ποιον εργολάβο και γιο εργολάβου άκουσες ?

Ακους φωνές ?

Ζαντάρκ...?

Το ρε στους πασόκους που ξέρεις την ώρα που μετράτε τις μίζες....

Ποιους πασοκους ξέρω ρε;;; Με ποιους μετράω;;

Για πες μας να μάθουμε και εμείς. Γενικά είναι στο dna σας και κληρονομικό χάρισμα η συκοφαντία ή βγάζετε σχολές λασπολογίας;

Είχε μαθήματα λασπολογίας στο πολυτεχνείο; Μισό να ρωτήσω.

Βλέπουμε τον κλάδο σας στις ειδήσεις τελευταία. Βλέπουμε τα χαΐρια σας. Συγχαρητήρια για τον κλάδο σας.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Ποιους πασοκους ξέρω ρε;;; Με ποιους μετράω;;

Για πες μας να μάθουμε και εμείς. Γενικά είναι στο dna σας και κληρονομικό χάρισμα η συκοφαντία ή βγάζετε σχολές λασπολογίας;

Είχε μαθήματα λασπολογίας στο πολυτεχνείο; Μισό να ρωτήσω.

Βλέπουμε τον κλάδο σας στις ειδήσεις τελευταία. Βλέπουμε τα χαΐρια σας. Συγχαρητήρια για τον κλάδο σας.

Προφανώς μαθαίνεις να κάνεις λάσπη...

Για να χτίζεις...

Τις αναλογίες, τις κονίες και τα κονιάματα...

Οχι να τις πετάς στους άλλους, ή στον ανεμιστήρα...

Καλά άμα ενημερώνεσαι από τις ειδήσεις των καναλιών, τι να σου πούμε....

Για αυτό μοιάζεις με εισαγγελάτο και την πρώην σύζυγο του...

Εγώ λέω το εξής απλό που έχω ζήσει!

Έχεις ζήσει σε σπίτι με οικοδομή 6οροφη από απέναντι ή και παραπάνω ; Ακόμα και με δήθεν πράσινο πλάτους τριών μέτρων;

Δεν βλέπεις ήλιο!!! Δεν αερίζεται ο τόπος! Περνάει φορτηγό και μυρίζει δέκα λεπτά καυσαέρια και diesel η περιοχή. Τι αναπνέουν οι άνθρωποι και οι οικογένειές τους;

Τι να το κάνω το ότι θα βάλει δήθεν ένα παρτέρι μπροστά και κάποιες μονώσεις και μου σηκώσει σε διαφορες περιοχές έξτρα ακόμα ένα ή δύο ή ακόμα και τρεις ορόφους σε διάφορες πολυκατοικίες, χωρις να υπολογίζουμε με μελετες απο ειδικούς επιστήμονες τον προσανατολισμό, αερισμό και τα άλλα ειδικά χαρακτηριστικά μιας περιοχής.

Κάτι τέτοια εκαναν οι παλιοί εργολάβοι του 60-70, και για αυτό και εσείς δεν επιλέγετε αυτές τις περιοχές που χτίστηκαν τότε και τώρα βρήκαν ευκαιρία οι νεότεροι να μετατρέψουν κάποιες άλλες!

Από τις ωραίες περιοχές σας και τις κληρονομιές σας και χωρίς πολλή σκέψη συμφωνείτε στην επιδείνωση των συνθηκών ζωής των ανθρώπων! Σαμπως σας νοιάζει; Φιλολογική συζήτηση να γίνεται!

Γιατι δεν πας να ζησεις στην επαρχια θα εχεις καθαρο αερα και ηλιο ολη μερα.

Ιντερνετ εχει και εκει να γραφεις στο φορουμ αφου ολη μερα εισαι στο ιντερνετ η ζωη σου δεν θα αλλαξει εκει περα.

Ειλικρινα δεν καταλαβαινω γιατι δεν το καταλαβαινεις.

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Έχεις ζήσει σε σπίτι με οικοδομή 6οροφη από απέναντι ή και παραπάνω ; Ακόμα και με δήθεν πράσινο πλάτους τριών μέτρων;

Μα το θέμα είναι να μην έχει 3 μέτρα πράσινο αλλά 13 μέτρα πράσινο. Απ' ότι είδα όμως τα πιο πολλά οικόπεδα με τον νέο κανονισμό χτίστηκαν εκεί που είχε ήδη χαμηλότερο συντελεστή κάλυψης, όπως στον Άλιμο ή στη Γλυφάδα...

@antoniokon said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ

"ενώ διευκρινίζεται ότι δεν επηρεάζεται καμία υφιστάμενη οικοδομή"

Διαβάζοντας το ανωτέρω άρθρο...

Βάλανε μια παπαριά για μεταβατική διάταξη.
Αλλά η ουσία είναι ότι παρόλο που μπορεί να έχεις ξεκινήσει την κατασκευή, αν έχεις πάρει τα διάφορα bonus δόμησης, ύψους, σοφιτών κτλ και κάνει προσφυγή για την οικοδομή σου κάποιος γείτονας, τον έχεις πιει. Κανένα δικαστήριο δεν θα σε δικαιώσει και όλες οι πολεοδομίες θα τρέξουν να σου ανακαλέσουν την άδεια, γιατί χτίζεις με διατάξεις που έχουν κριθεί αντισυνταγματικές.

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Έχεις ζήσει σε σπίτι με οικοδομή 6οροφη από απέναντι ή και παραπάνω ; Ακόμα και με δήθεν πράσινο πλάτους τριών μέτρων;

Μα το θέμα είναι να μην έχει 3 μέτρα πράσινο αλλά 13 μέτρα πράσινο. Απ' ότι είδα όμως τα πιο πολλά οικόπεδα με τον νέο κανονισμό χτίστηκαν εκεί που είχε ήδη χαμηλότερο συντελεστή κάλυψης, όπως στον Άλιμο ή στη Γλυφάδα...

Γιατί δίνει τόσο πολύ;

@tgd said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Έχεις ζήσει σε σπίτι με οικοδομή 6οροφη από απέναντι ή και παραπάνω ; Ακόμα και με δήθεν πράσινο πλάτους τριών μέτρων;

Μα το θέμα είναι να μην έχει 3 μέτρα πράσινο αλλά 13 μέτρα πράσινο. Απ' ότι είδα όμως τα πιο πολλά οικόπεδα με τον νέο κανονισμό χτίστηκαν εκεί που είχε ήδη χαμηλότερο συντελεστή κάλυψης, όπως στον Άλιμο ή στη Γλυφάδα...

Ο Αλιμος έχει 1,4 συντελεστή δόμησης και η Γλυφάδα 0,80....

Δεν τα λες και ίδια και βέβαια δεν είναι χαμηλός ο συντελεστής του Αλίμου για προάστιο, ούτε του Παλαιού Φαλήρου που είναι 1,8 - 2,6 και 3.

Ο Αλιμος έχει και περιοχές προς το Πανί και το αεροδρόμιο που έχουν 0,80. Αλλά στην παραλία χτίστηκαν.

Επίσης το 3 και το 13 μέτρα πράσινο πως το εξηγείς ?

Νομίζεις ότι παντού υπάρχουν τόσο μεγάλα οικόπεδα ?

Στον Αλιμο τα περισσότερα ήταν 400-600 τμ.

Επίσης το ύψος δεν είναι κακό. Για να καταλάβεις άμα θέλεις να πας ψηλά πρέπει να αφήσεις χώρο για ηλιασμό.

Παράδειγμα κέντρο Αθήνας, οικόπεδο σε δρόμο 8 μέτρων χωρίς πρασιές.

Μπορείς να χτίσεις μέχρι ύψος 12 μέτρων στην πρόσοψη, δηλαδή πιλοτή και 3 ορόφους και μετά θα κάνεις υποχώρηση 2 τουλάχιστον μέτρων σε κάθε όροφο.

Επειδή όμως θέλεις να βγάλεις μπαλκόνια μεγάλα, ουσιαστικά κάνεις την υποχώρηση των 2 μέτρων από την αρχή και έτσι κάνεις πιλοτή και 4 ορόφους.

Για να κάνεις 5 θα πας άλλα 2 μέτρα μέσα, 6 άλλα 2 και ανάλογα έρχονται και οι πίσω αποστάσεις.

Παράδειγμα οικόπεδο μεσαίο πρόσοψη 12 βάθος 25 στο κέντρο της Αθήνας που μπορείς να κολλήσεις στα πλάγια. Δρόμος πλάτους 10 μ. και συντελεστής δόμησης 3, δηλαδή 900 τμ δόμηση διαμερισμάτων.

Αν θέλεις να πας 6 ορόφους, δηλαδή στα 21 μ με την πιλοτή, πρέπει να αφήσεις από πίσω 5,10 απόσταση, άρα έχεις ένα μέγιστο βάθος κτιρίου 19,90. Αν δεν θέλεις να κάνεις υποχώρηση ψηλά, τότε κάνεις υποχώρηση 4 μέτρα από τον δρόμο και έτσι έχεις τελικό μέγιστο βάθος 14,90 και με πρόσοψη 11,80 γιατί πρέπει να αφήσεις αρμούς, έχεις εμβαδόν κτιρίου 175,82, από όπου αφαιρείς τουλάχιστον τα 16,82 για κλιμακοστάσιο και έχεις διαμερίσματα 159 τμ. που επειδή περνάνε τα 900, θα περιοριστούν στα 150 τμ ανά όροφο.

Επειδή όμως δεν μπορείς να βγάλεις εμπορικό διαμέρισμα και επειδή ο Συντελεστής στο επιτρέπει να πας στα 30 μέτρα ύψος, θα πας έναν όροφο ακόμα δηλαδή στα 24 μ. Σε αυτή την περίπτωση θα υποχωρήσεις άλλα 2 μέτρα μπροστά, αλλά και 0,30 μ από πίσω και έτσι θα έχεις 11,80 Χ 12,60 = 148,68 και με κλιμακοστάσιο 16,68 θα μείνουν 133 τμ διαμερίσματα στον όροφο που πάλι επειδή περνάνε τα 900, θα περιοριστούν στα 128,50 ανά όροφο.

Αν ούτε αυτά σου αρέσουν και θέλεις ακόμα μικρότερα και πας στους 8 ορόφους, τότε θα έχουμε με τον ίδιο τρόπο μείωση του βάθους κατά 2,30 και εμβαδόν 11,80 Χ 10,30 = 121,54 μείον το κλιμακοστάσιο 16,54 πάμε στα 105 ανά όροφο. Εδώ όμως με 8 ορόφους δεν εξαντλούμε τα 900 τμ, άρα πρέπει να πάμε σε χαμηλότερο ύψος.

Αν λοιπόν είμαστε απέναντι από το κτίριο, τότε αν έχτιζε ακριβώς πάνω στον δρόμο των 10 μέτρων θα είχαμε 3 ορόφους και πιλοτή, αν έβαζε ένα όροφο θα μας άφηνε 12 μέτρα, μετά 14, μετά 16 ή ακόμα και 18 μέτρα απόσταση, οπότε τον ήλιο δεν θα μας τον έκλεινε.

Αυτές οι υποχωρήσεις όμως ισχύουν από το 1985 και μετά.

Πιο πριν μπορεί στην περιοχή αυτή να όριζε χαμηλότερο ύψος, αλλά επέτρεπε να έχεις στην πρόσοψη 17 μέτρα όχι 15, ακόμα και σε πλάτος δρόμου 8 μέτρα.

Με αυτόν τον τρόπο που είχαμε μέχρι το 1985 χτίστηκε η Αθήνα και έχουμε σπίτια που δεν βλέπουν ήλιο ποτέ, ενώ στο πίσω μέρος οι αποστάσεις ήταν συνήθως 2,5 μ ή λίγο παραπάνω, πολύ μικρότερες όμως από όσα ορίζονται σήμερα.

Δυστυχώς αυτοί που παριστάνουν τους προστάτες του περιβάλλοντος θέλουν να μας γυρίσουν σε αυτούς τους νόμους τους παλιούς που τα σπίτια ήταν μεν χαμηλότερα, αλλά σκοτεινά, μια και τότε δεν υπήρχαν μελέτες φωτισμού και αερισμού που γίνονται μετά το 1993.

Οπως καταλαβαίνετε δεν είναι εύκολο να εξηγήσουμε τα πάντα, για αυτό επικρατούν οι ανόητοι και οι άσχετοι στα κανάλια που κάνουν τους παντογνώστες και οι λαμογιοδήμαρχοι που εξυπηρετούν ψηφαλάκια εχόντων και κατεχόντων ψηφοφόρων τους.

Έχετε καταλάβει μερικοί ότι περάσατε με δέσμες και πρέπει να επιστρέψετε τα διπλώματα σας πίσω ;

@criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

@lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

Έχετε ζήσει σε χαμηλό όροφο με 8-9 οροφη οικοδομή απέναντι σας;
Εδώ και με 6 ορόφους δεν βλέπεις ήλιο ποτέ! Από το πρωί ανάβεις τα φώτα μέσα στο σπίτι! Με 8-9 οροφες θα ειναι πολύ ωραία!
Σας το εύχομαι αφού σας αρέσει, να το ζήσετε!

Επειδή είσαι άσχετος, η 8-9 ορόφους θα σου αφήνει περισσότερο ήλιο από τις υπάρχουσες 6όροφες του 50-60-70.

Γιατί υπάρχει η έννοια του στερεού και του ηλιασμού, που όσο ψηλώνει το κτίριο τόσο μικρότερο γίνεται και τόσο μεγαλώνει η απόσταση από το απέναντι και όλα είναι ανάλογα του πλάτους των αποστάσεων ανάμεσα στις οικοδομικές γραμμές των απέναντι κτιρίων.

Τώρα σε ποιον τα εξηγείς αυτά ; Είσαι με τα καλά σου ;

Ε πάτε ρε εργολάβοι, πείτε τα στο ΣτΕ!