Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
    1. Home
    2. Αντίλογος
    3. ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ
    • 1
    • 2
    • 326
    • 327
    • 328
    • 329
    • 330
    • 494
    • 495
    • 328 / 495
    Αντίλογος
    87
    9882
    154802
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • W
      wantone @lap last edited by

      @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

      Τα σπίτια στην Αγγλία έχουν ξύλινο σκελετό. Και βάζουν τουβλάκια απ έξω ως πρόσοψη, καλύτερος για αυτούς ο μεταλλικός σκελετός διότι γλιτώνουν την συντήρηση.

      Τεσπα.

      Δεν εχουν ξυλινο σκελετο τα σπιτια στην Αγγλια παρα ελαχιστα. Συνηθως ειναι τουβλα και η συνδεση και υποστηριξη γινεται με μεταλλικες δοκους γιατι οι ξυλινες δεν επιτρεπουν μεγαλα ανοιγματα. 8 χρονια ημουν Αγγλια.

      1 Reply Last reply Reply Quote 2
      • L
        lap last edited by lap

        https://dbcp.co.uk/timber-framed-homes-changing-the-face-of-new-build-construction-in-derbyshire/

        Τα τελευταία έτη χτίζουν με σκελετό από ξύλο. Τα παλιότερα έως και 100 ετών σπίτια ναι ήταν μονάχα τουβλα

        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

        1 Reply Last reply Reply Quote 0
        • R
          red_monster @lap last edited by

          @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

          Τι εννοείς μπουλόνια; Εγώ αυτά που έχω δει, ένα δηλαδή από τον συγκεκριμένο κατασκευαστή ήταν αδύνατον να καταλάβεις ποιος ήταν ο φέροντας οργανισμός. Ήταν ένα όμορφο κλασικό σπίτι.

          Θέλω λίγο ανοιχτωσιά, θέλω λίγο φως και θέλω να κάνω πράξη ότι κάνει ο dettol. Ενεργειακά αυτόνομο σπίτι. Όπου μετά θα έρθει και το ηλεκτρικό αυτοκινητο κτλ

          Τα 3/4 της δόσης δάνειου θα ισοσκελίζεται από τις ενεργειακές ανάγκες που πληρώνω τώρα ούτως η άλλως μαζί με το ένοικο σε διαμέρισμα

          Άσε που στο διαμέρισμα δεν ξέρεις σε τι γείτονα θα πέσεις πάνω κάτω δεξιά και αριστερά. Και να πέσεις σε καλο μπορεί στο μέλλον να το πουλήσει σε αλλον και το σπίτι να χάσει τη μισή του αξία λόγω γειτόνων. Δεν θα γίνω κριτής αλλά καταλαβαίνετε τι εννοώ.

          Αν πεις να πάω σε καλο διαμέρισμα θέλω 3000/τμ....τουλάχιστον.

          Ε όχι δεν θα δεσμεύσω όλη τη ζωή μου για ένα κωλοσπιτο και δόσεις των 1500 ευρω/μηνα

          Πως τα φανταζόσουνα τα μεταλλικά σπίτια, σαν τον Φρανκενστάιν ?
          Η τελική εικόνα είναι σαν συμβατική κατασκευή με Ο.Σ. και γυψοσανίδα έναντι τοιχοποιίας.

          1 Reply Last reply Reply Quote 0
          • R
            red_monster @williamg last edited by

            @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

            @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

            @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

            @criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

            @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

            Ρωτάω για ένα φίλο απ το χωριό που έχει σιχαθεί ως τα τρισβαθα της ψυχούλας του τους μάστορες κάθε είδους. Ο φίλος έχει μια αποθήκη στο υπογειο που οι @#$! μάστορες όταν ρίξανε πλάκα την κάνανε σαν το #$@# τους. Πήγε ο καψερός να βάλει πλακάκια αλλά το γαμίδι είναι σαν τα χαρακώματα της ουκρανίας. Το μόνο που θέλει ο καψερός είναι ένα είδος πατώματος που να μπορεί να το σκουπίζει. Τί μπορεί να κάνει μόνος του για να φτιάξει κάτι τέτοιο φτηνά; Τώρα σκέφτεται να ρίξει πλάκες πεζοδρομίου που περισσέψανε από ένα γείτονα και λίγο κόλλα πλακιδίων ανάμεσα και στ @@ του. Υπάρχει καμιά καλύτερη ιδέα?

            Αφού βγάλαμε τα εσώψυχα μας και μια και πρόκειται για αποθήκη και θέλεις να μπορείς να το σκουπίζεις. μια πιθανή επιλογή, αν έχεις δυνατότητα για λίγο ύψος, είναι να πάρεις μερικά τσουβάλια γαρμπίλι και να ισιώσεις τις διαφορές και με αριάνι, δηλαδή τσιμέντο με νερό, όχι γιαούρτι, να τις σταθεροποιήσεις.

            Θα έχεις ένα κακής ποιότητας ψευτομωσαϊκό, αλλά είναι φτηνή λύση. Μπορείς να ρωτήσεις και κανένα μαγαζί με μονωτικά στην περιοχή σου, αν έχουν κάτι πιο εύκολο.

            Επίσης ένας οικοδόμος που ξέρει τα βασικά, μπορεί να στο φτιάξει σε μία μέρα.

            Η ακόμα και μόνος σου, αν σε καθοδηγήσει κάποιο μαγαζί και αντέχει η μέση σου να δουλεύεις σκυφτός, ή στα γόνατα.

            Με αυτό τον τρόπο θα πάρεις πιο εύκολα τις διαφορές στις κλίσεις, αλλά δεν θα έχεις το πρόβλημα των ελάχιστων ανοχών που θέλουν τα πλακάκια.

            Ισως αντί για αριάνι να μπορεί να μπει και κόλλα πλακιδίων, αλλά αισθητικά θα είναι πιο άσχημο.

            Οπως σου είπα, ρώτα σε κάποιο μαγαζί με μονωτικά μήπως υπάρχει κάτι εύκολο και φτηνό αυτοεπιπεδούμενο.

            Να 'σαι καλα. (Και συγνώμη για το ξεμάλλιασμα. Ήμουν παρμένος. Όχι ότι ειναι δικαιολογία αυτό.)

            Πλακάκια λέω να βάλω. Έχω ξαναβάλει και το αποτέλεσμα ήταν ΟΚ. Αλλά υπήρχε τσιμεντοκονία εκεί. Οπότε μάλλον κάποιου είδους αυτοεπιπεδούμενη τσιμεντοκονία θα κάνω πρώτα για να ισιώσει λίγο το δάπεδο και μετά να μπουν τα πλακάκια. Κοιτάω μίγματα και μάλλον θα νοικιάσω μια μπετονιέρα για λίγο. Κοίταζα και έτοιμες πατητές αλλά τις βλέπω πολύ ακριβές.

            Θα ρωτήσω και για αριανη που λες. Ενδιαφέρον και θα μου γλιτώσει τον μπελά με τα πλακάκια.

            Θα δούμε.

            θα ξεκολλήσει η κόλλα πλακιδίων μαζί με το αριανη. Με τόσο λεπτό φιλφ θα φύγει όλο μαζί με τα πλακακια

            Όχι. Ή το ένα θα κάνω (αριάνη-ψευτομωσαικο) ή το άλλο (τσιμεντοκονια-πλακακι).

            Το μωσαϊκό πως θα το κάνεις? Θα το τρίψεις με βίντια και πέτρα ?

            williamg 1 Reply Last reply Reply Quote 1
            • williamg
              williamg @red_monster last edited by williamg

              @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              @criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

              Ρωτάω για ένα φίλο απ το χωριό που έχει σιχαθεί ως τα τρισβαθα της ψυχούλας του τους μάστορες κάθε είδους. Ο φίλος έχει μια αποθήκη στο υπογειο που οι @#$! μάστορες όταν ρίξανε πλάκα την κάνανε σαν το #$@# τους. Πήγε ο καψερός να βάλει πλακάκια αλλά το γαμίδι είναι σαν τα χαρακώματα της ουκρανίας. Το μόνο που θέλει ο καψερός είναι ένα είδος πατώματος που να μπορεί να το σκουπίζει. Τί μπορεί να κάνει μόνος του για να φτιάξει κάτι τέτοιο φτηνά; Τώρα σκέφτεται να ρίξει πλάκες πεζοδρομίου που περισσέψανε από ένα γείτονα και λίγο κόλλα πλακιδίων ανάμεσα και στ @@ του. Υπάρχει καμιά καλύτερη ιδέα?

              Αφού βγάλαμε τα εσώψυχα μας και μια και πρόκειται για αποθήκη και θέλεις να μπορείς να το σκουπίζεις. μια πιθανή επιλογή, αν έχεις δυνατότητα για λίγο ύψος, είναι να πάρεις μερικά τσουβάλια γαρμπίλι και να ισιώσεις τις διαφορές και με αριάνι, δηλαδή τσιμέντο με νερό, όχι γιαούρτι, να τις σταθεροποιήσεις.

              Θα έχεις ένα κακής ποιότητας ψευτομωσαϊκό, αλλά είναι φτηνή λύση. Μπορείς να ρωτήσεις και κανένα μαγαζί με μονωτικά στην περιοχή σου, αν έχουν κάτι πιο εύκολο.

              Επίσης ένας οικοδόμος που ξέρει τα βασικά, μπορεί να στο φτιάξει σε μία μέρα.

              Η ακόμα και μόνος σου, αν σε καθοδηγήσει κάποιο μαγαζί και αντέχει η μέση σου να δουλεύεις σκυφτός, ή στα γόνατα.

              Με αυτό τον τρόπο θα πάρεις πιο εύκολα τις διαφορές στις κλίσεις, αλλά δεν θα έχεις το πρόβλημα των ελάχιστων ανοχών που θέλουν τα πλακάκια.

              Ισως αντί για αριάνι να μπορεί να μπει και κόλλα πλακιδίων, αλλά αισθητικά θα είναι πιο άσχημο.

              Οπως σου είπα, ρώτα σε κάποιο μαγαζί με μονωτικά μήπως υπάρχει κάτι εύκολο και φτηνό αυτοεπιπεδούμενο.

              Να 'σαι καλα. (Και συγνώμη για το ξεμάλλιασμα. Ήμουν παρμένος. Όχι ότι ειναι δικαιολογία αυτό.)

              Πλακάκια λέω να βάλω. Έχω ξαναβάλει και το αποτέλεσμα ήταν ΟΚ. Αλλά υπήρχε τσιμεντοκονία εκεί. Οπότε μάλλον κάποιου είδους αυτοεπιπεδούμενη τσιμεντοκονία θα κάνω πρώτα για να ισιώσει λίγο το δάπεδο και μετά να μπουν τα πλακάκια. Κοιτάω μίγματα και μάλλον θα νοικιάσω μια μπετονιέρα για λίγο. Κοίταζα και έτοιμες πατητές αλλά τις βλέπω πολύ ακριβές.

              Θα ρωτήσω και για αριανη που λες. Ενδιαφέρον και θα μου γλιτώσει τον μπελά με τα πλακάκια.

              Θα δούμε.

              θα ξεκολλήσει η κόλλα πλακιδίων μαζί με το αριανη. Με τόσο λεπτό φιλφ θα φύγει όλο μαζί με τα πλακακια

              Όχι. Ή το ένα θα κάνω (αριάνη-ψευτομωσαικο) ή το άλλο (τσιμεντοκονια-πλακακι).

              Το μωσαϊκό πως θα το κάνεις? Θα το τρίψεις με βίντια και πέτρα ?

              Έλα μου ντε. Θέλει τρίψιμο για να γινει λειο ε; Αλλιως απλα θα ειναι σαν γρατσανωτο απ το χαλικακι.

              Καλά. Με βλεπω απλα να το αναβαλλω μεχρι να μαζεψω λεφτα και να βρω εναν τεχνιτη για μια λεπτη τσιμεντοκονια. Μετα ίσως ενα απλο τσιμεντοχρωμα για να μπορω να σκουπιζω και gg.
              ...
              Μιας και θα περιμενω ετσι κι αλλιως παντως θα παρω λιγο τσιμεντο (φτηνο ειναι) και αμμο και θα πειραματιστω σε μικρη κλιμακα.

              Λεξούλες από Μ: Μονόδρομος, Μ@λ@κ@

              R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
              • R
                red_monster @williamg last edited by red_monster

                @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                Ρωτάω για ένα φίλο απ το χωριό που έχει σιχαθεί ως τα τρισβαθα της ψυχούλας του τους μάστορες κάθε είδους. Ο φίλος έχει μια αποθήκη στο υπογειο που οι @#$! μάστορες όταν ρίξανε πλάκα την κάνανε σαν το #$@# τους. Πήγε ο καψερός να βάλει πλακάκια αλλά το γαμίδι είναι σαν τα χαρακώματα της ουκρανίας. Το μόνο που θέλει ο καψερός είναι ένα είδος πατώματος που να μπορεί να το σκουπίζει. Τί μπορεί να κάνει μόνος του για να φτιάξει κάτι τέτοιο φτηνά; Τώρα σκέφτεται να ρίξει πλάκες πεζοδρομίου που περισσέψανε από ένα γείτονα και λίγο κόλλα πλακιδίων ανάμεσα και στ @@ του. Υπάρχει καμιά καλύτερη ιδέα?

                Αφού βγάλαμε τα εσώψυχα μας και μια και πρόκειται για αποθήκη και θέλεις να μπορείς να το σκουπίζεις. μια πιθανή επιλογή, αν έχεις δυνατότητα για λίγο ύψος, είναι να πάρεις μερικά τσουβάλια γαρμπίλι και να ισιώσεις τις διαφορές και με αριάνι, δηλαδή τσιμέντο με νερό, όχι γιαούρτι, να τις σταθεροποιήσεις.

                Θα έχεις ένα κακής ποιότητας ψευτομωσαϊκό, αλλά είναι φτηνή λύση. Μπορείς να ρωτήσεις και κανένα μαγαζί με μονωτικά στην περιοχή σου, αν έχουν κάτι πιο εύκολο.

                Επίσης ένας οικοδόμος που ξέρει τα βασικά, μπορεί να στο φτιάξει σε μία μέρα.

                Η ακόμα και μόνος σου, αν σε καθοδηγήσει κάποιο μαγαζί και αντέχει η μέση σου να δουλεύεις σκυφτός, ή στα γόνατα.

                Με αυτό τον τρόπο θα πάρεις πιο εύκολα τις διαφορές στις κλίσεις, αλλά δεν θα έχεις το πρόβλημα των ελάχιστων ανοχών που θέλουν τα πλακάκια.

                Ισως αντί για αριάνι να μπορεί να μπει και κόλλα πλακιδίων, αλλά αισθητικά θα είναι πιο άσχημο.

                Οπως σου είπα, ρώτα σε κάποιο μαγαζί με μονωτικά μήπως υπάρχει κάτι εύκολο και φτηνό αυτοεπιπεδούμενο.

                Να 'σαι καλα. (Και συγνώμη για το ξεμάλλιασμα. Ήμουν παρμένος. Όχι ότι ειναι δικαιολογία αυτό.)

                Πλακάκια λέω να βάλω. Έχω ξαναβάλει και το αποτέλεσμα ήταν ΟΚ. Αλλά υπήρχε τσιμεντοκονία εκεί. Οπότε μάλλον κάποιου είδους αυτοεπιπεδούμενη τσιμεντοκονία θα κάνω πρώτα για να ισιώσει λίγο το δάπεδο και μετά να μπουν τα πλακάκια. Κοιτάω μίγματα και μάλλον θα νοικιάσω μια μπετονιέρα για λίγο. Κοίταζα και έτοιμες πατητές αλλά τις βλέπω πολύ ακριβές.

                Θα ρωτήσω και για αριανη που λες. Ενδιαφέρον και θα μου γλιτώσει τον μπελά με τα πλακάκια.

                Θα δούμε.

                θα ξεκολλήσει η κόλλα πλακιδίων μαζί με το αριανη. Με τόσο λεπτό φιλφ θα φύγει όλο μαζί με τα πλακακια

                Όχι. Ή το ένα θα κάνω (αριάνη-ψευτομωσαικο) ή το άλλο (τσιμεντοκονια-πλακακι).

                Το μωσαϊκό πως θα το κάνεις? Θα το τρίψεις με βίντια και πέτρα ?

                Έλα μου ντε. Θέλει τρίψιμο για να γινει λειο ε; Αλλιως απλα θα ειναι σαν γρατσανωτο απ το χαλικακι.

                Καλά. Με βλεπω απλα να το αναβαλλω μεχρι να μαζεψω λεφτα και να βρω εναν τεχνιτη για μια λεπτη τσιμεντοκονια. Μετα ίσως ενα απλο τσιμεντοχρωμα για να μπορω να σκουπιζω και gg.

                Θέλει τρίψιμο για να εμφανιστούν τα αδρανή, ειδάλλως έχει την όψη γαρμπιλοδέματος.
                Δεν θα βάλεις χαλίκι (κοκκομετρία 16-32 mm), μέχρι γαρμπίλι (κοκκομετρία 4-16 mm) ή ρυζάκι (κοκκομετρία 4-8 mm).
                Και πρέπει να βάλεις και τα κατάλληλα αδρανή, τα ασβεστολιθικά είναι λευκά προς κίτρινα (εξαρτάται από το νταμάρι)

                williamg 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                • williamg
                  williamg @red_monster last edited by williamg

                  @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                  Ρωτάω για ένα φίλο απ το χωριό που έχει σιχαθεί ως τα τρισβαθα της ψυχούλας του τους μάστορες κάθε είδους. Ο φίλος έχει μια αποθήκη στο υπογειο που οι @#$! μάστορες όταν ρίξανε πλάκα την κάνανε σαν το #$@# τους. Πήγε ο καψερός να βάλει πλακάκια αλλά το γαμίδι είναι σαν τα χαρακώματα της ουκρανίας. Το μόνο που θέλει ο καψερός είναι ένα είδος πατώματος που να μπορεί να το σκουπίζει. Τί μπορεί να κάνει μόνος του για να φτιάξει κάτι τέτοιο φτηνά; Τώρα σκέφτεται να ρίξει πλάκες πεζοδρομίου που περισσέψανε από ένα γείτονα και λίγο κόλλα πλακιδίων ανάμεσα και στ @@ του. Υπάρχει καμιά καλύτερη ιδέα?

                  Αφού βγάλαμε τα εσώψυχα μας και μια και πρόκειται για αποθήκη και θέλεις να μπορείς να το σκουπίζεις. μια πιθανή επιλογή, αν έχεις δυνατότητα για λίγο ύψος, είναι να πάρεις μερικά τσουβάλια γαρμπίλι και να ισιώσεις τις διαφορές και με αριάνι, δηλαδή τσιμέντο με νερό, όχι γιαούρτι, να τις σταθεροποιήσεις.

                  Θα έχεις ένα κακής ποιότητας ψευτομωσαϊκό, αλλά είναι φτηνή λύση. Μπορείς να ρωτήσεις και κανένα μαγαζί με μονωτικά στην περιοχή σου, αν έχουν κάτι πιο εύκολο.

                  Επίσης ένας οικοδόμος που ξέρει τα βασικά, μπορεί να στο φτιάξει σε μία μέρα.

                  Η ακόμα και μόνος σου, αν σε καθοδηγήσει κάποιο μαγαζί και αντέχει η μέση σου να δουλεύεις σκυφτός, ή στα γόνατα.

                  Με αυτό τον τρόπο θα πάρεις πιο εύκολα τις διαφορές στις κλίσεις, αλλά δεν θα έχεις το πρόβλημα των ελάχιστων ανοχών που θέλουν τα πλακάκια.

                  Ισως αντί για αριάνι να μπορεί να μπει και κόλλα πλακιδίων, αλλά αισθητικά θα είναι πιο άσχημο.

                  Οπως σου είπα, ρώτα σε κάποιο μαγαζί με μονωτικά μήπως υπάρχει κάτι εύκολο και φτηνό αυτοεπιπεδούμενο.

                  Να 'σαι καλα. (Και συγνώμη για το ξεμάλλιασμα. Ήμουν παρμένος. Όχι ότι ειναι δικαιολογία αυτό.)

                  Πλακάκια λέω να βάλω. Έχω ξαναβάλει και το αποτέλεσμα ήταν ΟΚ. Αλλά υπήρχε τσιμεντοκονία εκεί. Οπότε μάλλον κάποιου είδους αυτοεπιπεδούμενη τσιμεντοκονία θα κάνω πρώτα για να ισιώσει λίγο το δάπεδο και μετά να μπουν τα πλακάκια. Κοιτάω μίγματα και μάλλον θα νοικιάσω μια μπετονιέρα για λίγο. Κοίταζα και έτοιμες πατητές αλλά τις βλέπω πολύ ακριβές.

                  Θα ρωτήσω και για αριανη που λες. Ενδιαφέρον και θα μου γλιτώσει τον μπελά με τα πλακάκια.

                  Θα δούμε.

                  θα ξεκολλήσει η κόλλα πλακιδίων μαζί με το αριανη. Με τόσο λεπτό φιλφ θα φύγει όλο μαζί με τα πλακακια

                  Όχι. Ή το ένα θα κάνω (αριάνη-ψευτομωσαικο) ή το άλλο (τσιμεντοκονια-πλακακι).

                  Το μωσαϊκό πως θα το κάνεις? Θα το τρίψεις με βίντια και πέτρα ?

                  Έλα μου ντε. Θέλει τρίψιμο για να γινει λειο ε; Αλλιως απλα θα ειναι σαν γρατσανωτο απ το χαλικακι.

                  Καλά. Με βλεπω απλα να το αναβαλλω μεχρι να μαζεψω λεφτα και να βρω εναν τεχνιτη για μια λεπτη τσιμεντοκονια. Μετα ίσως ενα απλο τσιμεντοχρωμα για να μπορω να σκουπιζω και gg.

                  Θέλει τρίψιμο για να εμφανιστούν τα αδρανή, ειδάλλως έχει την όψη γαρμπιλοδέματος.
                  Δεν θα βάλεις χαλίκι (κοκκομετρία 16-32 mm), μέχρι γαρμπίλι (κοκκομετρία 8-16 mm) ή ρυζάκι (κοκκομετρία 4-8 mm).

                  Άρα πρεπει να νοικιασω και μηχανημα για τριψιμο.

                  ΥΓ: ΟΚ. Με πεισατε. Τα παιρνω πίσω ότι είπα για τους τεχνιτες. Επιστήμη έχει γινει και οσο μιλαμε καταλαβαινω οτι ειμαι ασχετος.

                  Λεξούλες από Μ: Μονόδρομος, Μ@λ@κ@

                  R 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • R
                    red_monster @williamg last edited by

                    @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @red_monster said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @criuser said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    @williamg said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                    Ρωτάω για ένα φίλο απ το χωριό που έχει σιχαθεί ως τα τρισβαθα της ψυχούλας του τους μάστορες κάθε είδους. Ο φίλος έχει μια αποθήκη στο υπογειο που οι @#$! μάστορες όταν ρίξανε πλάκα την κάνανε σαν το #$@# τους. Πήγε ο καψερός να βάλει πλακάκια αλλά το γαμίδι είναι σαν τα χαρακώματα της ουκρανίας. Το μόνο που θέλει ο καψερός είναι ένα είδος πατώματος που να μπορεί να το σκουπίζει. Τί μπορεί να κάνει μόνος του για να φτιάξει κάτι τέτοιο φτηνά; Τώρα σκέφτεται να ρίξει πλάκες πεζοδρομίου που περισσέψανε από ένα γείτονα και λίγο κόλλα πλακιδίων ανάμεσα και στ @@ του. Υπάρχει καμιά καλύτερη ιδέα?

                    Αφού βγάλαμε τα εσώψυχα μας και μια και πρόκειται για αποθήκη και θέλεις να μπορείς να το σκουπίζεις. μια πιθανή επιλογή, αν έχεις δυνατότητα για λίγο ύψος, είναι να πάρεις μερικά τσουβάλια γαρμπίλι και να ισιώσεις τις διαφορές και με αριάνι, δηλαδή τσιμέντο με νερό, όχι γιαούρτι, να τις σταθεροποιήσεις.

                    Θα έχεις ένα κακής ποιότητας ψευτομωσαϊκό, αλλά είναι φτηνή λύση. Μπορείς να ρωτήσεις και κανένα μαγαζί με μονωτικά στην περιοχή σου, αν έχουν κάτι πιο εύκολο.

                    Επίσης ένας οικοδόμος που ξέρει τα βασικά, μπορεί να στο φτιάξει σε μία μέρα.

                    Η ακόμα και μόνος σου, αν σε καθοδηγήσει κάποιο μαγαζί και αντέχει η μέση σου να δουλεύεις σκυφτός, ή στα γόνατα.

                    Με αυτό τον τρόπο θα πάρεις πιο εύκολα τις διαφορές στις κλίσεις, αλλά δεν θα έχεις το πρόβλημα των ελάχιστων ανοχών που θέλουν τα πλακάκια.

                    Ισως αντί για αριάνι να μπορεί να μπει και κόλλα πλακιδίων, αλλά αισθητικά θα είναι πιο άσχημο.

                    Οπως σου είπα, ρώτα σε κάποιο μαγαζί με μονωτικά μήπως υπάρχει κάτι εύκολο και φτηνό αυτοεπιπεδούμενο.

                    Να 'σαι καλα. (Και συγνώμη για το ξεμάλλιασμα. Ήμουν παρμένος. Όχι ότι ειναι δικαιολογία αυτό.)

                    Πλακάκια λέω να βάλω. Έχω ξαναβάλει και το αποτέλεσμα ήταν ΟΚ. Αλλά υπήρχε τσιμεντοκονία εκεί. Οπότε μάλλον κάποιου είδους αυτοεπιπεδούμενη τσιμεντοκονία θα κάνω πρώτα για να ισιώσει λίγο το δάπεδο και μετά να μπουν τα πλακάκια. Κοιτάω μίγματα και μάλλον θα νοικιάσω μια μπετονιέρα για λίγο. Κοίταζα και έτοιμες πατητές αλλά τις βλέπω πολύ ακριβές.

                    Θα ρωτήσω και για αριανη που λες. Ενδιαφέρον και θα μου γλιτώσει τον μπελά με τα πλακάκια.

                    Θα δούμε.

                    θα ξεκολλήσει η κόλλα πλακιδίων μαζί με το αριανη. Με τόσο λεπτό φιλφ θα φύγει όλο μαζί με τα πλακακια

                    Όχι. Ή το ένα θα κάνω (αριάνη-ψευτομωσαικο) ή το άλλο (τσιμεντοκονια-πλακακι).

                    Το μωσαϊκό πως θα το κάνεις? Θα το τρίψεις με βίντια και πέτρα ?

                    Έλα μου ντε. Θέλει τρίψιμο για να γινει λειο ε; Αλλιως απλα θα ειναι σαν γρατσανωτο απ το χαλικακι.

                    Καλά. Με βλεπω απλα να το αναβαλλω μεχρι να μαζεψω λεφτα και να βρω εναν τεχνιτη για μια λεπτη τσιμεντοκονια. Μετα ίσως ενα απλο τσιμεντοχρωμα για να μπορω να σκουπιζω και gg.

                    Θέλει τρίψιμο για να εμφανιστούν τα αδρανή, ειδάλλως έχει την όψη γαρμπιλοδέματος.
                    Δεν θα βάλεις χαλίκι (κοκκομετρία 16-32 mm), μέχρι γαρμπίλι (κοκκομετρία 8-16 mm) ή ρυζάκι (κοκκομετρία 4-8 mm).

                    Άρα πρεπει να νοικιασω και μηχανημα για τριψιμο.

                    ΥΓ: ΟΚ. Με πεισατε. Τα παιρνω πίσω ότι είπα για τους τεχνιτες. Επιστήμη έχει γινει και οσο μιλαμε καταλαβαινω οτι ειμαι ασχετος.

                    Έχει ένα ωραίο η LA FARGE ετοιμο όχι ενσακισμένο artevia stone lafarge με επιλεγμένα αδρανή αλλά θες βαρέλα, πρέσα, τρίψιμο κλπ κλπ
                    Αν σε ενδιαφέρει να πάρεις μια ιδέα για την τελική του μορφή μπορείς να δεις τον Μεγάλο Περίπατο επί της Πανεπιστημίου.

                    1 Reply Last reply Reply Quote 1
                    • H
                      harisma23 @lap last edited by harisma23

                      @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                      Έχω βρει στα 1000 ευρώ /τμ με όλα μέσα και άδειες και πλάκα κτλ για υποτίθεται Α+

                      Δεν υπάρχει ΚΑΜΙΑ περίπτωση!
                      Πολύ απλά (μπακαλίστικα αν θες) θα σου πω ότι σε μια συμβατική κατασκευή πολυκατοικίας, με Φ.Ο. από οπλισμένο σκυρόδεμα, οι εκσκαφές και τα μπετά ήταν περί το 30% του συνολικού κόστους. Όλα τα άλλα υλικά και εργασίες πρέπει να είναι τα ίδια για να έχει νόημα η σύγκριση. Όταν μιλάμε λοιπόν για κατασκευή ενεργειακής κλάσης Α+ με κόστος κατασκευής τουλάχιστον 2.000 Ευρώ/τ.μ. (με όλα μέσα) πώς πιστεύεις ότι μπορεί να σου το προσφέρουν αυτό με ένα χιλιάρικο;

                      Μου θυμίζεις κάτι τύπους που πανηγυρίζουν για το εισαγόμενο αυτοκίνητο που αγόρασαν σε τιμή σπέσιαλ και μετά κλαίγονται όταν ανακαλύπτουν ότι είχε τα τριπλάσια χιλιόμετρα. Γιατί δεν τους έκοψε να τσεκάρουν τιμές στη χώρα εισαγωγής και να δουν ότι τα αυτοκίνητο που αγόρασαν 6 χιλιάρικα, κάνει 7 χιλιάρικα με τα ίδια χιλιόμετρα στη Γερμανία. Αυτά με τα τριπλάσια χιλιόμετρα κάνουν 3,5 χιλιάρικα (για να προστεθεί και το κόστος της μεταφοράς, του εκτελωνισμού και το κέρδος του έμπορου).

                      Το τυράκι το βλέπεις. Τη φάκα την είδες; Μόλις πας σε αυτούς και βγάλεις ένα σχέδιο που σου αρέσει, θα αρχίσουν τα καπέλα.
                      Θες πλακάκι των 30 Ευρώ το μέτρο αντί για των 5 που βάζουμε; Θα το πληρώσεις.
                      Θες μεγάλες τζαμαρίες, Εμείς έχουμε υπολογίσει μια πόρτα του 1,20 για κάθε δωμάτιο. Θα πληρώσεις έξτρα.
                      Τα αλουμίνια που βάζουμε δεν είναι ΕΤΕΜ ή Europa αλλά μιας μικρής εταιρίας που έχουμε ανακαλύψει και κάνει φοβερή δουλειά. Δεν δίνει βέβαια πιστοποίηση για την ενεργειακή τους απόδοση, αλλά είναι σούπερ, Στο εγγυώμαστε. Δεν μας πιστεύεις; Θα πληρώσεις λοιπόν κάτι παραπάνω.
                      Θες κουζίνα μπάνικη; Εμείς βάζουμε το χ μοντέλο που το προτιμούν και όλα τα ΚΨΜ. Δεν σου αρέσει. Πλήρωνε!
                      Και αυτό το παιχνίδι δεν θα σταματήσει παρά μόνο όταν τελικά θα έχεις πληρώσει 2.000 Ευρώ/τ,μ,.

                      1 Reply Last reply Reply Quote 3
                      • L
                        lap last edited by lap

                        Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                        ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                        R O W 3 Replies Last reply Reply Quote 0
                        • K
                          kkostask last edited by

                          1000 ευρώ? Από μπαμπού θα είναι?
                          Και όπως λέει ο λαός, το φθηνό το κρέας το τρώνε τα σκυλιά…

                          1 Reply Last reply Reply Quote 2
                          • R
                            red_monster @lap last edited by

                            @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                            Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                            Απο καλοκαίρι 2021 μέχρι καλοκαίρι 2023 το κόστος κατασκευής αυξήθηκε περί το 65 %.

                            Πιστεύεις γενικά σε δράκους ή σου έχει κολλησει μόνο στην κατασκευη ;

                            1 Reply Last reply Reply Quote 3
                            • O
                              otso @lap last edited by

                              @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                              Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                              Λαπ μην τους λες τιποτα , πανε να σε εκνευρισουν για να σε ψαρεψουν .
                              Τις ευκαιρειες στα σπιτια τις κραταμε για τον εαυτο μας (οπως στο χρηματιστηριο) δεν τις μοιραζομαστε στα φορουμ.

                              L 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                              • W
                                wantone @lap last edited by

                                @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                                οικοπεδο εχεις;

                                1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                • L
                                  lap @otso last edited by lap

                                  @otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                  @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                  Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                                  Λαπ μην τους λες τιποτα , πανε να σε εκνευρισουν για να σε ψαρεψουν .
                                  Τις ευκαιρειες στα σπιτια τις κραταμε για τον εαυτο μας (οπως στο χρηματιστηριο) δεν τις μοιραζομαστε στα φορουμ.

                                  Αυτό κατάλαβα και εγώ, τελικά.

                                  Λες και θα το πληρώσετε εσείς κάνετε.

                                  Εγώ ρώτησα εαν είναι αξιόπιστος και αντισεισμικός τρόπος, και αν είναι εύκολη η συντήρηση του φέροντα οργανισμού από κοιλοδοκους μετά από αστοχίες ή καταπονήσεις. Αν κατάλαβα σωστά αυτό ήταν με προκατασκευασμένη τοιχοποιία συγκολλημένη με τους κοιλοδοκους. Γενικότερα δεν γνωρίζω από συγκολλήσεις και δεν ξέρω αν η συγκόλληση ενδείκνυται για φέροντα οργανισμό.

                                  Από επίχρισμα είχε στις δύο πλευρές τσιμεντοσοβα, δύο τρία χέρια. Και μόνωση εξωτερικη αλλά και εσωτερική στον τοίχο

                                  Το ποσό κοστίζει ή όχι αφήστε το εκτός συζήτησης. Εγώ το είδα το σπίτι και μίλησα με τους ανθρώπους που το πλήρωσαν. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι εάν γνωρίζετε σπίτι με τον
                                  συγκεκριμένο τρόπο δόμησης και δη με πολλά χρόνια στην πλάτη του.

                                  ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                  R 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                  • R
                                    red_monster @lap last edited by red_monster

                                    @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                    @otso said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                    @lap said in ΟΙΚΟΔΟΜΕΣ / ΚΑΤΟΙΚΙΕΣ:

                                    Εγώ πήγα επίσκεψη στο σπίτι αυτό για άλλο θέμα και στην συζήτηση πάνω για το νέο τους σπίτι μου πρότειναν έναν κατασκευαστή οι ιδιοκτήτες. Μου είπαν ακριβώς τις τιμές που έδωσαν για τέλη του 21 που μπήκαν αυτοί, κάτω από 1000 ευρώ τότε. Τώρα στα 1000 ευρώ περίπου.

                                    Λαπ μην τους λες τιποτα , πανε να σε εκνευρισουν για να σε ψαρεψουν .
                                    Τις ευκαιρειες στα σπιτια τις κραταμε για τον εαυτο μας (οπως στο χρηματιστηριο) δεν τις μοιραζομαστε στα φορουμ.

                                    Αυτό κατάλαβα και εγώ, τελικά.

                                    Λες και θα το πληρώσετε εσείς κάνετε.

                                    Εγώ ρώτησα εαν είναι αξιόπιστος και αντισεισμικός τρόπος, και αν είναι εύκολη η συντήρηση του φέροντα οργανισμού από κοιλοδοκους μετά από αστοχίες ή καταπονήσεις. Αν κατάλαβα σωστά αυτό ήταν με προκατασκευασμένη τοιχοποιία συγκολλημένη με τους κοιλοδοκους. Γενικότερα δεν γνωρίζω από συγκολλήσεις και δεν ξέρω αν η συγκόλληση ενδείκνυται για φέροντα οργανισμό.

                                    Από επίχρισμα είχε στις δύο πλευρές τσιμεντοσοβα, δύο τρία χέρια. Και μόνωση εξωτερικη αλλά και εσωτερική στον τοίχο

                                    Το ποσό κοστίζει ή όχι αφήστε το εκτός συζήτησης. Εγώ το είδα το σπίτι και μίλησα με τους ανθρώπους που το πλήρωσαν. Αυτό που με ενδιαφέρει είναι εάν γνωρίζετε σπίτι με τον
                                    συγκεκριμένο τρόπο δόμησης και δη με πολλά χρόνια στην πλάτη του.

                                    Γενικότερα δεν γνωρίζεις και παρόλα αυτά συνεχίζεις να χρησιμοποιείς λεξούλες που δεν κατανοείς επειδή σου φαίνονται πιασαρικες.

                                    Δεν έχεις διάθεση να μάθεις, έχεις διάθεση για πασαλειμμα μεχρι να εξάγεις το συμπέρασμα ποθ έχεις προαποφασίσει.

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                    • W
                                      wantone last edited by

                                      Σε ολα τα θεματα που γραφει το ιδιο κανει.

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                      • C
                                        criuser last edited by

                                        Λαπ πριν λίγες μέρες τελείωσα μία προσθήκη 2 ορόφων σε υπάρχον ισόγειο. Επειδή έπρεπε να μπουν εξωτερικές και εσωτερικές κολώνες, πριν 2 χρόνια που ξεκίνησε η διαδικασία για την μελέτη του κτιρίου, σκεφτήκαμε και έγινε μελέτη για μεταλλική κατασκευή.

                                        Βγήκε η άδεια, πήγαμε να πάρουμε προσφορές και ξεκίνησε ο πόλεμος στην Ουκρανία, στην οποία υπάρχει μεγάλη χαλυβουργία και υπήρχαν εισαγωγές από εκεί.

                                        Οι τιμές που ήταν ήδη ψηλές, εκτοξεύτηκαν με αποτέλεσμα να είναι τουλάχιστον διπλάσιες από το να γίνει η δουλειά με μπετόν και είχαμε πάρει και 4 προσφορές.

                                        Εγινε αναθεώρηση της άδειας και κατασκευάστηκε με μπετόν, το οποίο παρ΄ ότι πήρε αυξήσεις κάπου 15 % κατά την διάρκεια της κατασκευής, έμεινε πολύ φτηνότερο από το μεταλλικό.

                                        Επίσης άλλο να κάνεις τον φέροντα οργανισμό από μέταλλο, άλλο να κάνεις μία κατασκευή που έχει ελαφριές κατασκευές, δηλαδή κάπως σαν πιο ισχυρή γυψοσανίδα.

                                        Δηλαδή μην νομίζεις ότι αυτά που σου λένε έχουν την ίδια λογική με ένα κτίριο, είτε από μπετό, είτε από μέταλλο.

                                        Ενα ισόγειο, ή ένα διόροφο σπίτι, μπορείς να το χτίσεις και με φέρουσα τοιχοποιία, όπως τα παλιά, γενικά υπάρχουν πολλοί τρόποι. Απλά το μπετό είναι το πιο σύνηθες και τελικά το πιο φτηνό, γιατί επιτρέπει υπόγεια, μεγάλα μπαλκόνια, πολλούς ορόφους και διάφορα άλλα.

                                        Γενικά δεν υπάρχει κάτι που είναι καλό και φτηνό και δεν το έχουμε ανακαλύψει.

                                        Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                        πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                        • R
                                          red_monster last edited by

                                          Ειδικά σε λαμαρίνες μεγάλου πάχους 355 το αζοφσταλ ήταν σχεδόν μονοπώλιο στην Ελλάδα.

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 1
                                          • L
                                            lap last edited by lap

                                            Θα απαντήσει κανείς σε αυτά που ρωτάω;
                                            Ή θα γράφετε μ@###ς

                                            Κάθεστε και γράφετε πράγματα που έρχονται σε αντίθεση με την πραγματικότητα. Μη σας ενδιαφέρει η τιμή. Αφήστε την σε όσους τους ενδιαφέρει.

                                            Εγώ ρώτησα κάτι συγκεκριμένο.

                                            @wantone.
                                            Στο θέμα μας, έχεις άποψη; Έχεις εμπειρία;; Μπορεί να συμβάλεις με κάποιο τρόπο;

                                            Δεν έχω λεφτά, δεν έχω οικόπεδα.
                                            Έλεος!

                                            Αν είχα θα μου έδιναν οι γονείς μου σπίτια, και θα παρίστανα τον επιτυχημένο στην ζωή.

                                            ΔΕΝ ΕΧΩ ΟΞΥΓΟΝΟ

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 326
                                            • 327
                                            • 328
                                            • 329
                                            • 330
                                            • 494
                                            • 495
                                            • 328 / 495
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr