Nαι, επιτέλους, αρχίζει η ψαλίδα και κλείνει.
Να υπάρξει κάποια στιγμή, ισορροπία δυνάμεων, τουλάστιχον στον αέρα.

https://www.kathimerini.gr/politics/562924333/i-odissos-oi-s-300-kai-oi-patriot/
Όπως με λεπτομέρεια παρουσιάζει η «Καθημερινή», η ελληνική στρατιωτική βοήθεια στην Ουκρανία συνίσταται σε:

Α. 400 αυτόματα τυφέκια Kalashnikov 7,62x39mm. Πρόκειται για όπλα κατασχεμένα από τις αρμόδιες αρχές.
Β. 200 πολυβόλα FN MAG 7.62x51mm.
Γ. 6 εκατ. σφαίρες 7.62x39mm και 7,62x51mm.
Δ. 32 ρυμουλκούμενα οβιδοβόλα Μ101Α1 των 105mm από τα συνολικά 465 που παρέλαβε ο ΕΣ μετά το 1951 και σήμερα κοσμούν τα πολεμικά μουσεία της χώρας.
Ε. 50.000 βλήματα πυροβολικού των 105mm, 20.000 βλήματα των 155mm, 5.000 βλήματα των 203mm.
ΣΤ. 1.000 φορητούς εκτοξευτές αντιαρματικών μιας χρήσης RPG-18 από τους συνολικά 21.500 που παραλάβαμε δωρεάν από το απόθεμα της πρώην Ανατολικής Γερμανίας στις αρχές της δεκαετίας του ΄90.
Ζ. 1.000 ρουκέτες 122mm για Πολλαπλούς Εκτοξευτές Πυραύλων RM-70 από τις συνολικά 205.000 που παραλάβαμε δωρεάν από το απόθεμα της πρώην Ανατολικής Γερμανίας στις αρχές της δεκαετίας του ΄90.
Η. 20 φορητούς εκτοξευτές αντιαεροπορικών βλημάτων Stinger με 50 βλήματα από τους εκατοντάδες εκτοξευτές και τα χιλιάδες βλήματα που απέκτησαν οι Ένοπλες Δυνάμεις μετά το 1988. Προφανώς πρόκειται για βλήματα που βρίσκονται στο όριο λήξης ζωής.

Στα παραπάνω θα πρέπει ασφαλώς να προστεθεί η ανταλλαγή των 40 παρωχημένων BMP-1 με ισάριθμα Τεθωρακισμένα Οχήματα Μάχης Marder-1A3, πλήρως ανακατασκευασμένα και με θερμικές κάμερες, ανώτερες όλων των τύπων αρμάτων του ΕΣ.

Κι εδώ όσα αναφέρει το pronews το 2017( με άλλη κυβέρνηση ας μην ξεχνιόμαστε) ότι μπορούν να εκποιηθούν με χρηματικό αντάλαγμα, όπως κι έγινε

https://www.news247.gr/amyna/proti-emploki-tis-fregatas-idra-stin-epixeirisi-aspides-anoixe-pir/

Λυπάμαι που θα το πώ, αλλά το πλοίο μας (και "καμάρι" του στόλου κλπ) είναι μουσειακό είδος για τέτοιου είδους απειλές. Είναι καλό που πήγαμε και αποκομίζουμε εμπειρίες (ειδικά με τους απέναντι να έχουν ένα σωρό drones, από αυτή την πλευρά η άρνηση συμμετοχής μας ήταν αστεία, μια χαρά πεδίο δοκιμών για να διαπιστώσουμε ιδίοις όμμασι την ανεπάρκειά μας και να πορευτούμε ανάλογα στο τι πρέπει να κάνουμε...) αλλά θεωρώ ότι κινδυνεύει περισσότερο από τα υπόλοιπα ναοτϊκά που συμμετέχουν.

Διαβάζοντας τα "ψιλά" της είδησης συμπεραίνουμε τα εξής:

Πρώτο (και δόξα τω θεό) με κάποιο τρόπο κατάφερε και εντόπισε την απειλή (αυτό για τα 30χρονα ηλεκτρονικά συστήματα της δεν είναι λίγο...).

Δεύτερο έβαλε με πυροβόλο αλλά δεν μας λένε με ποιο. Πως άραγε "καταλάβαν" ότι το εν λόγω drone δεν συνιστά οπλισμένη απειλή για να εκτοξεύσουν πύραυλο και το άφησαν να πλησιάσει σε βεληνεκές πυροβόλου; Παρείχε στοιχεία άλλο νατοϊκό σκάφος;

Τρίτο, δεν πέτυχε τον στόχο. Ο οποίος "απομακρύνθηκε" και δεν "καταρρίφθηκε".

Αυτά και να υπενθυμίσουμε ότι κορμός του στόλου είναι οι ακόμη αρχαιότερες S. Και ότι εδώ και 5 χρόνια η κυβέρνηση ΝΔ σε σχέση με τον εκσυγχρονισμό των Meko πετάει χαρταετό... Μην πούμε για το ναυπηγικό πρόγραμμα των απέναντι... Μακάριοι βαδίζουμε ολοταχώς προς τον τοίχο...

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Τρίτο, δεν πέτυχε τον στόχο. Ο οποίος "απομακρύνθηκε" και δεν "καταρρίφθηκε".

Άρα, Θουβού 000 το αποτέλεσμα.

@fiverg σωστός! Στα πολεμικά πλοία έχουμε μείνει στο 1995. Δυστυχώς όλες οι κυβερνήσεις το μόνο που κοιτάνε είναι να αγοράζουν F16, F35 και γαλλικά μαχητικά. Και φαίνεται τώρα η τεράστια γύμνια μας που όλο το παιχνίδι παίζεται στις ΑΟΖ και στις θαλάσσιες περιοχές.

Μόνο αν βάλουμε κανένα μπέβατρον πάνω στα πλοία θα είμαστε οκ, όπως έβαλαν τα laser οι Άγγλοι.

@xenos said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Μόνο αν βάλουμε κανένα μπέβατρον πάνω στα πλοία θα είμαστε οκ, όπως έβαλαν τα laser οι Άγγλοι.

Τα lazer θέλουν μεγάλες γεννήτριες για παραγωγή ρεύματος, άρα χώρο. Σε παλαιότερο πλοίο δύσκολο να βρεθεί, μακάρι αλλά δεν το βλέπω... Ας ξεκινήσουμε (επιτέλους) έναν εκσυγχρονισμό με καλό ραντάρ/ηλεκτροοπτικά, τηλεχειριζόμενους πύργους με πυροβόλα και καλό σύστημα μάχης/στοχοποίησης και βλέπουμε...

Το κύριο ρανταρ έρευνας στη κλάσση Ύδρα είναι το DA-08 FFT με μέγιστη ικανότητα εντοπισμού εναέριου στόχου 0,1m2 τα 65 χλμ. με πιθανότητα 80% με μία σάρωση. Προφανώς θα είχε ενημερωθεί το πλοίο από τις συμμαχικές δυνάμεις. To ρανταρ ένδειξης στόχων είναι το ΜW-08 με πιθανότητα εντοπισμού ενάεριου στόχου 0,1m2 τα 80% στα 17 χλμ. Το MW-08 έχει ικανότητα ιχνηλάτησης 20 εναέριων στόχων.
Όσο και να έχουν υποβαθμιστεί οι ικανότητες των ρανταρ, πράγμα απίθανο γιατί είναι ηλεκτρονικά συστήματα, δύσκολο να μην είχαν εντοπίσει τα UAV.

Για αυτή την αμυντική ένδεια της πατρίδας μας , μεγάλο ρόλο έπαιξε η προδοσία που διεπράχθη -πρωτιστως του ΠΑΣΟΚ και δευτερευόντως των υπολοίπων - απέναντι στον Άκη Τσοχατζόπουλο.

Και όποιος κατάλαβε - κατάλαβε.

Επιτέλους είδα χθες ένα p3 orion να κάνει δοκιμαστικές πτήσεις πάνω από την Ελευσίνα. Η πιο σοφή κίνηση του Καμένου ως υπουργού Άμυνας ήταν αυτή.

@vagkirk said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Για αυτή την αμυντική ένδεια της πατρίδας μας , μεγάλο ρόλο έπαιξε η προδοσία που διεπράχθη -πρωτιστως του ΠΑΣΟΚ και δευτερευόντως των υπολοίπων - απέναντι στον Άκη Τσοχατζόπουλο.

Και όποιος κατάλαβε - κατάλαβε.

Οτι τον άφησαν να αναλάβει αυτός το βάρος των κλοπών και των μιζών, ώστε να γλυτώσει το κόμμα ?

Αλλο αν τελικά δεν γλύτωσε...

@vagkirk said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Για αυτή την αμυντική ένδεια της πατρίδας μας , μεγάλο ρόλο έπαιξε η προδοσία που διεπράχθη -πρωτιστως του ΠΑΣΟΚ και δευτερευόντως των υπολοίπων - απέναντι στον Άκη Τσοχατζόπουλο.

Και όποιος κατάλαβε - κατάλαβε.

Για την αμυντική ένδεια φταίει η χρεωκοπία και τα Μνημόνια. Δέκα χρόνια δεν αγοράστηκε ούτε βίδα. Δεν καλύπτονται εύκολα αυτά.
Ελπίζω τουλάχιστον οι γραφικοί με το μια φρεγατα=X νοσοκομεία να αρχίζουν να καταλαβαίνουν σε τι λαγούμι βρισκόμαστε... Όπως έχω ξαναπεί, σε 2-3 χρόνια είτε μια S βγάζουμε στο Αιγαίο η το Αβέρωφ, την ίδια αποτελεσματικότητα θα έχουν.

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Όπως έχω ξαναπεί, σε 2-3 χρόνια είτε μια S βγάζουμε στο Αιγαίο η το Αβέρωφ, την ίδια αποτελεσματικότητα θα έχουν.

Βάλε και τις ΜΕΚΟ μέσα. Με 3 Mπελαρά να δω πως θα την παλέψουμε. Κάνουμε και τους δύσκολους δεν θέλουμε τα LCS.

@elteo said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

@fiverg said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Όπως έχω ξαναπεί, σε 2-3 χρόνια είτε μια S βγάζουμε στο Αιγαίο η το Αβέρωφ, την ίδια αποτελεσματικότητα θα έχουν.

Βάλε και τις ΜΕΚΟ μέσα. Με 3 Mπελαρά να δω πως θα την παλέψουμε. Κάνουμε και τους δύσκολους δεν θέλουμε τα LCS.

Άσε τα LCS, είναι χειρότερα και από vag σε αξιοπιστία….και ουσιαστικά είναι μόνο για περιορισμένες αποστολές.

Μονο Constelation αλλά πιάσε το αυγό και κούρευτο μέχρι τότε και αν γίνει. Θεωρώ ότι θα πάμε σίγουρα σε κάποια ενδιάμεση σύγχρονη λύση γιατί δεν βγαίνει αλλιώς.

Νέες παρτίδες όπλων ετοιμάζει η Ελλάδα για την Ουκρανία
2.000 ρουκέτες αέρος-εδάφους 5 ιντσών,
180 ρουκέτες αέρος-εδάφους 2,75 ιντσών
90.000 βλήματα των 90 χιλιοστών
70 πυροβόλα αμερικανικής κατασκευής τύπου Μ-114Α1 των 155 χιλ.
https://flight.com.gr/nea-opla-gia-oykrania-apo-ellada-apo-kathimerini/

-5ιντσες ρουκέτες είχαν παλιά τα α/φ κρούσης. Τα Απάτσι έχουν των 2,75 ειδικού τύπου.
-Βλήματα των 90 χιλιοστών ίσως από τα Μ48Α3, καθότι είχαμε τόσα πολλά βλήματα, ώστε ορισμένα Μ48Α3 αξιοποιούνται εκσυγχρονισμένα σε MOLF από την ΙΠΒΑΛ Λιτοχώρου, εξ ου και το περίφημο βίντεο στο Youtube με τη Ελληνίδα πυροβολητή.
-Τα Μ114 απομεινάρια άλλης εποχής όταν ακόμα τα ρυμουλκούσαμε, απορίας άξιο η υπολειπόμενη διάρκεια ζωής του σωλήνα τους.

Έτσι το παρουσιάζουν τα μέσα.

Εν τω μεταξύ, η τουρκία δεν δίνει τίποτα, έτσι;
Και δεν κουνιέται φύλλο...

@bassstarlet said in Στ' άρματα, στ' άρματα εμπρός στον αγώνα... (Εξοπλισμοί):

Εν τω μεταξύ, η τουρκία δεν δίνει τίποτα, έτσι;
Και δεν κουνιέται φύλλο...

Eιναι πολυ μεγαλη να την πιεσουν. Κατι που δεν θα δεις στα Ελληνικα ΜΜΕ, η Τουρκια εχει κανει τεραστια προοδο και ειναι τωρα μια σημαντικη δυναμη που μπορει να τα βαλει και με τις ΗΠΑ.

Kαλά, είναι γνωστή η φρενήρης ανάπτυξη, αλλά τι εννοείς, να τα βάλει στρατιωτικά με την αμερική;