@dstou said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Οι σόβιετς στα φόρτις υπερτερούσαν σε στρατό ξηράς. Σε ναυτικό, αεροπορία, στρατηγικά όπλα και λοιπά πλεονεκτήματα οι αμερικάνοι δεν είχαν κανέναν αντίπαλο.

Για να πούμε την αλήθεια, αυτό είναι λογικό με βάση την γεωγραφια των δύο υπερδυνάμεων. Δεν είναι το τι μπορούσαν ή δεν μπορούσαν.

@dstou said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Οι σόβιετς στα φόρτις υπερτερούσαν σε στρατό ξηράς. Σε ναυτικό, αεροπορία, στρατηγικά όπλα και λοιπά πλεονεκτήματα οι αμερικάνοι δεν είχαν κανέναν αντίπαλο.
Κάτι άλλο, περί Ιταλίας αυτή τη φορά. Η ιστορία παρουσιάζει τον Μουσολίνι συνήθως ως καρικατούρα, έναν φανφαρόνο πολυλογά στην καλύτερη, το Χίτλερ κάτι σαν το πνεύμα του κακού και το Χιροχίτο σαν ένα ευγενή και φιλήσυχο επιστήμονα (ήταν υδροβιολόγος). Κατ' εμέ ο Μουσολίνι είχε (λίγο) περισσότερο μυαλό συγκρινόμενος με τον Χίτλερ ή τους σαμουράιδες και τα επιτελεία τους.
H απόδειξη: τα έβαλε μόνο με όσους 'ήταν του χεριού του', κάτι Τουαρέγκ, κάτι Αιθίοπες γιδοβοσκούς, τους Αλβανούς και με εμάς, και ίδρωσε και από πάνω για να καθαρίσει. Εφάρμοσε δηλαδή τις αρχές του Σουντζού, ξεκινάμε πόλεμο μόνο άμα έχουμε εξασφαλίσει το θετικό του αποτέλεσμα. Μπορεί να ισχυριστεί κανείς το ίδιο για τον θεό-αυτοκράτορα Χιροχίτο ή τον θεατρίνο Αδόλφο?
Κάτι ημι΄-άσχετο: στα νάιντις και έρλι ζίρουοζ εργάστηκα για 6 χρόνια σε ιαπωνική εταιρεία-κολοσσό. Κάθε φορά που έρχονταν για συζητήσεις τα τζαπόνια, τα βγάζαμε έξω για φαί, αυτό μπορεί να έχει γίνει και 30 φορές. Μεταξύ τυριού και αχλαδιού λοιπόν, κάθε φορά, τους πέταγα την εξής ερώτηση: 'καλά ρε σεις, τι σας έπιασε το '40 με την αμερική, πιστέψατε πραγματικά ότι μπορείτε να τα βάλετε μαζί της? ότι ήταν του χεριού σας? ότι π.χ. θα μπορούσατε να κάνετε μια απόβαση στη Χαβάη και να την κάνετε δική σας και να την βγάλετε καθαρή στο εφεξής'? Ήθελα , και θέλω, πραγματικά να ακούσω τι σκέφτονταν, να μάθω ίσως κάτι που δεν γνώριζα, μια πτυχή της ιστορίας που δεν μας έχουν αποκαλύψει οι νικητές, οι οποίοι την συνέγραψαν. Ματαιότης...
Στο 50% των περιπτώσεων δεν έλαβα απάντηση, στο υπόλοιπο 45% αυτά που άκουσα είναι ότι ακριβώς απαντάει ένα παιδί της τρίτης δημοτικού όταν το ρωτάς για παραγώγους και ολοκληρώματα, πίπες δηλαδή, και μία (1) φορά ένας είπε : 'τι ψάχνεις τώρα, κάναμε ένα τεράστιο λάθος και το πληρώνουμε ακόμη'.

Μα ήξεραν οτι πολύ δύσκολα θα νικούσαν τις ΗΠΑ ,ειδικά αν ο πόλεμος κρατουσε πάνω απο 1 με 2 χρόνια.Ο Ναυαρχος Yamamoto το είχε πει ξεκάθαρα.Όμως επειδη η χώρα είχε ουσιαστικά στρατιωτική κυβέρνηση με τον Totzo αποφασισαν να τα παίξουν όλα για όλα και να καταστρέψουν τον Αμερικανικό στόλο στο Περλ.
Δε τους βγήκε.Για να καταλάβετε τι ακολούθησε μετά ,για κάθε 1 αεροπλανοφόρο που εφτιαχναν οι Ιαπωνες οι ΗΠΑ εφτιαχναν 8! Για τετοια διαφορά μιλάμε.

To 70% των μεγάλων γερμανικών πόλεων έχασαν ολοκληρωτικά τον αστικό τους ιστό (Δρέση, Κολωνία, Αμβούργο, Αννόβερο, Ντόρντμουντ κλπ.).

Φαντάζομαι πόσο θα "συσπείρωσε" αυτή η κατάσταση περίπου 13 εκ γερμανών που έμειναν άστεγοι (πριν λήξει ο πόλεμος) και πόσο δεν είχε καμμια, μα καμμία επίπτωση στο αξιόμαχο των γερμανών (μαζί με τις "μηδενικές" επιπτώσεις στην παραγωγή όπλων).

Οι ίδιοι οι γερμανοί θεωρούν τον Αρθουν Χάρις εγκληματία πολέμου (σωστά κατά την άποψή μου), αν θυμάμαι καλά πριν 2-3 χρόνια παραλίγο να υπάρξει και διπλωματικό επεισόδιο μεταξύ βρεττανών και γερμανών για κάποια γιορτή στην μνήμη του (δεν θυμάμαι καλά τι περιστατικό...). Εγκληματία πολέμου δεν θεώρησαν π.χ. ποτέ τον Ζούκωφ παρόλο που αν διαβάσει κάποιος το πως μπήκαν οι σοβιετικοί στην Γερμανία και το τι πανηγύρι έγινε με τους αμάχους θα είχαν κι εκεί ένα δίκιο.

Φαντάζομαι όμως ότι αυτά τα κάνουν για να δώσουν υπογείως αξία στους συμμαχικούς βομβαρδισμούς, μην παίρνουν όλη την δόξα οι σοβιετικοί.

Σωστά.Το κερασάκι ήταν ο βομβαρδισμός της Δρέσδης.

Αποδεικνύεται το μαχητικό του γερμανικού στρατού στο ότι κατάρρευση δεν υπήρξε σχεδόν δε κανένα μέτωπο μέχρι τον Απρίλη του 45 , τόσο στο δυτικό όσο και στο ανατολικό μέτωπο.

Το αντίθετο μάλιστα παρά τη χρόνια ισοπέδωση των πόλεων, η Βέρμαχτ ήταν ικανή ακόμα και για μεγάλες επιθετικές ενέργειες όπως αποδεικνύεται τόσο από τις αρδενες όσο και αργότερα από τη Βουδαπέστη. Στα αμυντικά της μέτωπα δε χρειάζεται καν να γράψω

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

Η "μεγάλη αντεπίθεση των αρδεννων" (ο θεός να την κάνει...) έγινε χωρίς αεροπορική κάλυψη. Γιατί αραγε;
Μόλις καθάρισε ο καιρός, σηκώθηκαν τα συμμαχικα και παπαλα οι Γερμανοί...
Μην υποβαθμιζουμε κανέναν. Βαρυτατος ο φόρος αίματος της ΕΣΣΔ αλλά δεν πολεμούσε μόνη της. Θα είχαν τακιμιασει οι Γερμανοί με τους Βρετανούς, θα είχαν κάτσει στα αυγά τους οι Αμερικανοί και οι σοβιετικοι θα,έμπαιναν πάλι άνετοι στο Βερολίνο, κάπου φρένο...

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

Δεν βλέπω πως μπορεί να τελειώσει ο πόλεμος αν οι ρωσσοι δεν καταλάβουν την Ουκρανία η δεν εξασφαλίσουν φιλικό καθεστώς στην κυβέρνηση της όπως στην Λευκορωσία.
Το να μείνει η ουκρανια στα 3/4 των εδαφών που είχε και μετά να γίνει νατοικη βάση, για μένα δεν μπορεί να γίνει αποδεκτό από τους ρωσους. Θα πρόκειται περί προφανους ήττας.

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Οι Αμερικανοί θα νικούσαν του Ιαάπωνες και χωρίς την ατομική. Δική μου εικασία.

Είναι σίγουρο.Οι Ιάπωνες ήδη είχαν χάσει ήδη τον ανεφοδιασμό τους και τους τελείωνε το πετρέλαιο.Ομως οι Αμερικάνοι θα πλήρωνα βαρύ φόρο αίματος όπως αποδείχθηκε από την απόβαση στο Ίβο Τζίμα και στην Οκινάουα.Οποτε αποφάσισαν να ρίξουν τις βόμβες.Μαλιστα είχε ενημερωθεί και ο Στάλιν από τον Τρούμαν...

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

Κουβεντουλα καφενειακη κάνουμε στο σχεδόν κατάλληλο νήμα.
Δεν βλέπω να έχουν οξυνθεί τα πνεύματα...

@dstou said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Σε ναυτικό, αεροπορία, στρατηγικά όπλα και λοιπά πλεονεκτήματα οι αμερικάνοι δεν είχαν κανέναν αντίπαλο.

Τι στρατηγικά όπλα υπήρχα τότε, εκτός από τα πυρηνικά;
Δες τι Αεροπορία είχε η Σοβιετική Ένωση. Ένα α/φ δες απλά: Sturmovik.

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

πολεμάνε οι ουκρανοί? γιατί έχω βαρεθεί να βλέπω περίπτερα Cayenne, Q8 και Range Rover με ουκρανικές πινακίδες εδώ Αθήνα.

καλή φάση ... αν έχεις λεφτά την κάνεις. Μπράβο σύντροφοι.

Αν οι Αμερικάνοι, αλλά και οι Βρετανοί, δεν είχαν αεροπλάνα και αεροπλανοφόρα και πλοία, θα ήταν αδύνατη, λόγο γεωγραφικής θέσης, η εμπλοκή τους σε κάποιο μέτωπο του Β Παγκόσμιου Πολέμου!!!
Επίσης για να τους χτυπήσουν οι Γερμανοί ή οι Ιάπωνες χρειαζόντουσαν τα ίδια!!!
Με τους Σοβιετικούς ήταν αλλιώς τα πράγματα!!!
Ελάχιστα, με μηδαμινής δυσκολίας, φυσικά εμπόδια από την Γερμανία προς την ΕΣΣΔ!!!
Εκ των πραγμάτων ήταν πιο σημαντική η ανάπτυξη πολεμικού εξοπλισμού σχετικό με πόλεμο ξηράς από τους Σοβιετικούς!!! Και λογικό το ότι έδωσαν βάρος σε αυτό!!!
Επίσης τι να κάνεις τα αεροπλάνα για να βομβαρδίσεις θέσεις - πόλεις - εργοστάσια κλπ, αν ο στρατός σου δεν έχει τον οπλισμό να καταλάβει αυτές τις θέσεις και να τις οχυρώσει για αυτόν!!!
Ανάλογα λοιπόν με την θέση της κάθε χώρας, αναπτύχθηκε και ο κατάλληλος πολεμικός εξοπλισμός.

Για τους βομβαρδισμούς σε καθαρά πολιτικούς στόχους δεν έχω να πω κάτι περισσότερο από το ότι όπως έκαναν οι Γερμανοί έκαναν και οι Βρετανοί - Αμερικάνοι!

Για την κλασική διαπάλη του αν δεν υπήρχε το δυτικό μέτωπο (το οποίο άνοιξε το 1943) οι Γερμανοί θα είχαν καταλάβει την ΕΣΣΔ, η ιστορία έχει δείξει από μόνη της το ότι στα βασικά σημεία που οι Γερμανοί χτυπούσαν η κατάσταση είχε αλλάξει και οι Σοβιετικοί είχαν περάσει στην αντεπίθεση. Ήδη ανακαταλάμβαναν εδάφη!
Το αν ότι το δυτικό μέτωπο επιτάχυνε την ήττα των Γερμανών, αδιαμφισβήτητο ακόμα και από τους Σοβιετικούς ή και ομοϊδεάτες τους ( θέσεις του ΚΚΕ για τον Β'ΠΠ)!!!
Το αν χωρίς το δυτικό μέτωπο οι Γερμανοί δεν θα έχαναν, δεν το ξέρει με σιγουριά κανείς!!!
Προσωπικά πιστεύω ότι θα έχαναν! Το αντάρτικο - παρτιζάνικο κίνημα σε όλες τις χώρες που είχαν καταλάβει οι Γερμανοί, έκανε την ζημιά που μπορούσε και ήταν πιστεύω αρκετή!

Το πιο βασικό στην διεξαγωγή ενός πολέμου είναι η διεξαγωγή και η εξέλιξή του στην ξηρά!!!
Δεν καταλαμβάνεις μια χώρα, πολεμικά, αν ο στρατός σου δεν πατήσει πόδι εκεί!!!
Για αυτό οι βομβαρδισμοί στο Κόσσοβο - Σερβία το 99 δεν χαρακτηρίζεται πόλεμος, ενώ το Ιρακ και το Αφγανιστάν αλλά και η Ουκρανία χαρακτηρίζονται ως τέτοιοι!!!

Συντάσσομαι 100%

99% σωστά τα λέει ο σύντροφος nickthetrib.

Να θυμίσω απλά το δόγμα του Τσαρικού Στρατού, που ενστερνίστηκε και ο Κόκκινος Στρατός: "Η κυριαρχία του Τσάρου, φτάνει ως εκεί που πατάει η μπότα των στρατιωτών του"!!! Η Ρωσική Αυτοκρατορία/ΕΣΣΔ/Ρωσική Ομοσπονδία ήταν/είναι μια αχανής χώρα, που εκτείνεται από τον Ατλαντικό ως τον Ειρηνικό Ωκεανό και από τον Βόρειο Παγωμένο Ωκεανό, ως την Μογγολία. Μια τέτοια χώρα, που ουσιαστικά μπορεί άμεσα να επέμβει από την Φινλανδία ως την Ιαπωνία, δεν έχει ανάγκη για αεροπλανοφόρα και για αυτό δεν τα έφτιαξε μαζικά ούτε επί ΕΣΣΔ (τα 5-6 που έφτιαξε ήταν ουσιαστικά για την παράκτια άμυνά της). Όπου θέλει να επέμβει μπορεί να το κάνει απευθείας, από τα δικά της σύνορα, ή τις βάσει της (Κούβα, Βενεζουέλα, Συρία) και από τα στρατηγικά βομβαρδιστικά και πυρηνοκίνητα υποβρύχια της.

Η Αγγλία και κατ' επέκτασην οι ΗΠΑ ως αποκία της και συνεχιστής της παράδοσης της, έχουν την νοοτροπία μιας χώρας αποκομμένης από τις λοιπές ηπείρους, που μπορεί να έχει επιρροή μόνον με τα πλοία (και σήμερα και με τα αεροπλάνα) της. Οι Ρώσοι δεν έχουν τέτοια προβλήματα, Από όπου και αν απογειωθούν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά τους, μπορούν να χτυπήσουν όλον τον πλανήτη, είτε από δυτικά, ή από ανατολικά, λόγω του τεράστιου εύρους της χώρας. Δεν χρειάζονται λοιπόν αεροπλανοφόρα!

@elteo said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

πολεμάνε οι ουκρανοί? γιατί έχω βαρεθεί να βλέπω περίπτερα Cayenne, Q8 και Range Rover με ουκρανικές πινακίδες εδώ Αθήνα.

καλή φάση ... αν έχεις λεφτά την κάνεις. Μπράβο σύντροφοι.

Ρε σεις θα αποφασίσετε τελικά ποιοι είναι οι σύντροφοι στον πόλεμο στην Ουκρανία!!!
Οι Ουκρανοί ή οι Ρώσοι???
Σύνδεσέ το με το παραπάνω ποστ και θα καταλάβεις τι θα γίνει στην Ουκρανία!
Καλοί οι εξοπλισμοί αεροπλάνα πατριοτ κλπ που δίνουν οι Δυτικοί στην Ουκρανία, αλλά ο πόλεμος είναι στο έδαφος!!!
Εκεί τα πράγματα είναι δύσκολα για τους Ουκρανούς!!!
Στην ουσία έχουν πει στον Ζελενσκι 'παρτε αυτά και τραβάτε να πολεμησετε'
Επίσης το 2ο μέτωπο στην Υεμένη είναι πιο σημαντικό για τους Δυτικούς!!! Εκεί ετοιμάζουν πιο έντονη παρέμβαση! Έχουν ήδη πάει και θα πάνε και άλλοι.

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

99% σωστά τα λέει ο σύντροφος nickthetrib.

Να θυμίσω απλά το δόγμα του Τσαρικού Στρατού, που ενστερνίστηκε και ο Κόκκινος Στρατός: "Η κυριαρχία του Τσάρου, φτάνει ως εκεί που πατάει η μπότα των στρατιωτών του"!!! Η Ρωσική Αυτοκρατορία/ΕΣΣΔ/Ρωσική Ομοσπονδία ήταν/είναι μια αχανής χώρα, που εκτείνεται από τον Ατλαντικό ως τον Ειρηνικό Ωκεανό και από τον Βόρειο Παγωμένο Ωκεανό, ως την Μογγολία. Μια τέτοια χώρα, που ουσιαστικά μπορεί άμεσα να επέμβει από την Φινλανδία ως την Ιαπωνία, δεν έχει ανάγκη για αεροπλανοφόρα και για αυτό δεν τα έφτιαξε μαζικά ούτε επί ΕΣΣΔ (τα 5-6 που έφτιαξε ήταν ουσιαστικά για την παράκτια άμυνά της). Όπου θέλει να επέμβει μπορεί να το κάνει απευθείας, από τα δικά της σύνορα, ή τις βάσει της (Κούβα, Βενεζουέλα, Συρία) και από τα στρατηγικά βομβαρδιστικά και πυρηνοκίνητα υποβρύχια της.

Η Αγγλία και κατ' επέκτασην οι ΗΠΑ ως αποκία της και συνεχιστής της παράδοσης της, έχουν την νοοτροπία μιας χώρας αποκομμένης από τις λοιπές ηπείρους, που μπορεί να έχει επιρροή μόνον με τα πλοία (και σήμερ και με τα αεροπλάνα) της. Οι Ρώσοι δεν έχουν τέτοια προβλήματα, Από όπου και αν απογειωθούν τα στρατηγικά βομβαρδιστικά τους, μπορούν να χτυπήσουν όλον τον πλανήτη, είτε από Δυτικά, ή ανατολικά, λόγω του τεράστιου εύρους της χώρας. Δεν χρειάζονται λοιπόν αεροπλανοφόρα!

Εξαίρεση ο Ρωσοιαπωνικός πόλεμος του 1905...Θυμίζω εδώ οτι ο Στόλος της Βαλτικής εκανε το γύρο του κόσμου για να φτάσει 6 μήνες μετα((!!!) στην Τσουσίμα οπου έχασε 35 πλοία και τον πόλεμο.

@nickthetrib said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@elteo said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

πολεμάνε οι ουκρανοί? γιατί έχω βαρεθεί να βλέπω περίπτερα Cayenne, Q8 και Range Rover με ουκρανικές πινακίδες εδώ Αθήνα.

καλή φάση ... αν έχεις λεφτά την κάνεις. Μπράβο σύντροφοι.

Ρε σεις θα αποφασίσετε τελικά ποιοι είναι οι σύντροφοι στον πόλεμο στην Ουκρανία!!!
Οι Ουκρανοί ή οι Ρώσοι???
Σύνδεσέ το με το παραπάνω ποστ και θα καταλάβεις τι θα γίνει στην Ουκρανία!
Καλοί οι εξοπλισμοί αεροπλάνα πατριοτ κλπ που δίνουν οι Δυτικοί στην Ουκρανία, αλλά ο πόλεμος είναι στο έδαφος!!!
Εκεί τα πράγματα είναι δύσκολα για τους Ουκρανούς!!!
Στην ουσία έχουν πει στον Ζελενσκι 'παρτε αυτά και τραβάτε να πολεμησετε'
Επίσης το 2ο μέτωπο στην Υεμένη είναι πιο σημαντικό για τους Δυτικούς!!! Εκεί ετοιμάζουν πιο έντονη παρέμβαση! Έχουν ήδη πάει και θα πάνε και άλλοι.

διόρθωση, πρώην σύντροφοι.

@elteo said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@nickthetrib said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@elteo said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Δεν αφήνετε τα ιστορικά να μας πείτε τι γίνεται και τι προβλεπετε να γίνει το επόμενο 6μηνο στο ουκρανικό;

πολεμάνε οι ουκρανοί? γιατί έχω βαρεθεί να βλέπω περίπτερα Cayenne, Q8 και Range Rover με ουκρανικές πινακίδες εδώ Αθήνα.

καλή φάση ... αν έχεις λεφτά την κάνεις. Μπράβο σύντροφοι.

Ρε σεις θα αποφασίσετε τελικά ποιοι είναι οι σύντροφοι στον πόλεμο στην Ουκρανία!!!
Οι Ουκρανοί ή οι Ρώσοι???
Σύνδεσέ το με το παραπάνω ποστ και θα καταλάβεις τι θα γίνει στην Ουκρανία!
Καλοί οι εξοπλισμοί αεροπλάνα πατριοτ κλπ που δίνουν οι Δυτικοί στην Ουκρανία, αλλά ο πόλεμος είναι στο έδαφος!!!
Εκεί τα πράγματα είναι δύσκολα για τους Ουκρανούς!!!
Στην ουσία έχουν πει στον Ζελενσκι 'παρτε αυτά και τραβάτε να πολεμησετε'
Επίσης το 2ο μέτωπο στην Υεμένη είναι πιο σημαντικό για τους Δυτικούς!!! Εκεί ετοιμάζουν πιο έντονη παρέμβαση! Έχουν ήδη πάει και θα πάνε και άλλοι.

διόρθωση, πρώην σύντροφοι.

Εεεε πάλι δεν είσαι ξεκάθαρος,
πρώην σύντροφοι είναι και οι 2 για εμένα και αυτούς που μιλάνε από την πλευρά των κομμουνιστών!!!
Αυτός ο πόλεμος είναι ενδοιμπεριαλιστικός!!
Στην ουσία ξεκίνησε το 2014 με αφορμή τον διορισμό του Ζελενσκι από τους Δυτικούς που γέννησε τον κίνδυνο αποκλεισμού των Ρώσων από την άμεση πρόσβαση στην Μαύρη Θάλασσα που απάντησαν με την προσάρτηση της Κριμαίας!
Μικρό συγκρούσεις είχαμε από τότε!!!
Τα λιμάνια και κάποιες βιομηχανικές περιοχές που είχαν μείνει στον έλεγχο των Ουρανών (και των συμμάχων τους) ήταν κάτι που οι Ρώσοι ήθελαν και θέλουν!
Οπότε από πέρσι ζούμε την μάχη για το ποιος θα τα ελέγχει!

@nickthetrib said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Αυτός ο πόλεμος είναι ενδοιμπεριαλιστικός!!