-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@elteo said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τριτο και σημαντικοτερο, για το xiaomi γραφεται οτι με 15 λεπτα φορτισης εχει αυτονομια 500χλμ και συνολικη 800 χλμ. Υπαρχει κανα τεσλα που φορτιζει εστω και στη μιση ταχυτητα και δεν το ξερουμε?
Αν δεν το δω δεν το πιστεύω γιατί παίζει πολύ παπάτζα από τους κινέζους.
Παντως στον τομεα των κινητων η xiaomi οντως εφτιαχνε μοντελα που με μιση τιμη ξεφτιλιζαν τα iphones παντου. Τωρα βεβαια κι αυτης οι τιμες εχουν ξεφυγει. Μενει να δουμε αν μπορει να κανει κατι αντιστοιχο και στην αυτοκινηση που ειναι εντελως διαφορετικος τομεας.
η μέρα με την νύχτα η εμπειρία χρήσης ενός iphone με ένα μιαομι....
Οντως. Ενα iphone pro max 15 (τωρινη ναυαρχιδα) δεν εχει καν τις δυνατοτητες μιας ναυαρχιδας xiaomi 3ετιας (πχ mi11 ultra). Απλα απ'το πολυ σανο οι μηλοκατοχοι δινουν 1500αρια για να μην εχουν καν 4κ οθονη, fingerprint και 1002 ακομα που εχει καθε σοβαρη ναυαρχιδα android και νομιζουν οτι εχουν και κατι σπουδαιο.
Τουλαχιστον οι τεσλοκατοχοι, οι ετεροι που εχουν αναγαγει σε ιδεολογια τα αντικειμενα τους, δινουν λογικα χρηματα, δεν αγοραζουν nissan με τιμη porsche.η μέρα με την νύχτα.
-
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Καλησπέρα,
να παραθέσω την "κακή" εμπειρία μου με φόρτιση σε Protergia, πλέον Charge Spot στον Αλυμυρό- κάθοδος από Θεσσαλονίκή
- έχουν μπει νέοι σταθμοί και από τις δύο μεριές , αρκετά καλαίσθητοι θα έλεγα
- η τιμή φόρτισης παραμένει ανεξήγητα υψηλή 0,62, όταν τα Elpe Future με τη μείωση στο ΦΠΑ στο 6% την έριξαν στο 0.50 (σημαντική διαφορά)
- για λόγο που δεν γνωρίζω, η εφαρμογή πλεόν protergia charge καταργήθηκε και έχουν περάσει όλα στο charge spot της Watt & Wolt που εξαγοράστηκε από Protergia, κάποιος θα περίμενε να γίνει το ανάποδο
- η κάρτα RFID παρόλο που την πρόσθεσα στην εφαρμογή (δικιά μου και οχι αυτή που μου είχαν δώσει από την Watt & Wolt), δεν αναγνωρίστηκε με κανένα μήνυμα-ούτε πχ η κάρτα δεν αναγνωρίζεται κτλ
- στα θετικά να βάλω οτι υπάρχουν πλεόν 2 DC, στα αρνητικά να πω οτι δεν έπιασα ταχύτητα πανω από 22KW -tragic πραγματικα
- το καλύτερο το αφησα για το τέλος. Η φόρτιση με το Stop charging από εφαρμογή IOS δεν σταμάταγε, η πολύ ευγενική κυρία από την γραμμή εξυπηρέτησης μου είπε να δοκιμάσει με android, αλλά πάλι τα ίδια. Μου είπαν οτι θα με καλέσουν πίσω, ακόμα περίμένω...τραγικοί πραγματικά. Βέβαια φθαίω και εγώ που δεν γνωρίζω πως να σταματήσω την φόρτιση μέσα από το αυτοκίνητο, αλλά αυτό ειναι μία άλλη κουβέντα, με συνέπεια να περιμένω + 1 ώρα ώστε να πάει η φόρτιση στο 100% και να σταματήσει. πάντως παρόλο την ευγένια του προσωπικού, θα έλεγα οτι η παρεχόμενη υπηρεσία από άποψη εξυπηρέτησης ειναι πολύ κάτω του μετρίου, σχεδόν ανύπαρκτη, μοιάζουν οι τηλεφωνητές να μην γνωρίζουν το αντικείμενο, και απλα εξυπηρετούν κόσμο με δύο τρεις βασικές γνώσεις.
Θα έλεγα οτι η αναβάθμιση των φορτιστών έγινε πολύ πρόχειρα και έχει ακόμα να περάσει αρκετά στάδια ωρίμανσης, Επιμένω ότι η καλύτερη εμπειρία μέχρι στιγμής ειναι η φόρτιση σε ELPE Future Που δεν μου έχει δημιουργήσει ποτέ πρόβλημα και ειναι και οικονομικότατο. Εξαιρώ την ΔΕΗ blue καθώς δεν την έχω χρησιμιποιήσει με DC σε ταξίδι καθώς δεν έχει πάνω σε εθνικές οδούς. Στην Νίκαια οι φορτιστές της Protergia δεν αντικαταστάθηκαν και φόρτισα κανονικά.
ο σεα αλμυρου ηταντραγικος αλλα μετα την αναβαθμιση φαινεται να εχει φτιαξει η κατασταση. Απο το αππ δεν μπορουσες να σταματησεις, ο φορτιστης στην οθονη του δεν ειχε καποια επιλογη για ΣΤΟΠ. Στο αυτοκινητο μεσα πρεπει να υπαρχει επισης καποιος τροπος να διακοψεις την φορτιση και να ξεκλειδωσει η θυρα.
Αυτο που μας δειχνεις στην εικονα ειναι ενα snapshot. Σιγουρα η ισχυς ηταν μεγαλυτερη οταν ξεκινησες την φορτιση, με πιο αδεια μπαταρια.
Απο elpe future εχω και εγω πολυ καλη εμπειρια, ειδικα με καρτα που με ενα tap ξεκινησε η διαδικασια.
Οταν διαβασα οτι περιμενες να παει στο 100% πραγματικα πονεσε η ψυχη μου.Ποιο αυτοκινητο εχεις;
-
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
ο σεα αλμυρου ηταντραγικος αλλα μετα την αναβαθμιση φαινεται να εχει φτιαξει η κατασταση. Απο το αππ δεν μπορουσες να σταματησεις, ο φορτιστης στην οθονη του δεν ειχε καποια επιλογη για ΣΤΟΠ. Στο αυτοκινητο μεσα πρεπει να υπαρχει επισης καποιος τροπος να διακοψεις την φορτιση και να ξεκλειδωσει η θυρα.
Αυτο που μας δειχνεις στην εικονα ειναι ενα snapshot. Σιγουρα η ισχυς ηταν μεγαλυτερη οταν ξεκινησες την φορτιση, με πιο αδεια μπαταρια.
Απο elpe future εχω και εγω πολυ καλη εμπειρια, ειδικα με καρτα που με ενα tap ξεκινησε η διαδικασια.
Οταν διαβασα οτι περιμενες να παει στο 100% πραγματικα πονεσε η ψυχη μου.
Ποιο αυτοκινητο εχεις;Ειχε επιλογή πάνω στον φορτιστή, τον πατούσα και δεν ανταποκρίνονταν, βασικά θέλει κάποιο είδος πιστοποίησης, εφόσον δεν μου διάβαζε την κάρτα ειναι λογικό να μην σταματούσε από την οθόνη του φορτιστή. Εχει ένα κουμπί (Hyundai Kona ) για το Auto -lock αλλά όσο δίνει ρεύμα ο φορτιστής δεν τον αποδεσμευει, το συγκεκριμένο κουμπί ειναι αν σταματήσει η φόρτιση να αφήνει ελέυθερο το type 2 διαφορετικά πρέπει να πατησείς δυο φορές του κουμπί του ξεκλειδώματος για να τραβήξει τον πύρο. Κουμπί δεν υπάρχει (τουλάχιστον σε εμφανές σημείο) δεν ξέρω μήπως γίνετια με κάποιο συνδυασμό από το κλειδί ή μεσα από το menu του αυτοκινήτου.
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αυτο που μας δειχνεις στην εικονα ειναι ενα snapshot. Σιγουρα η ισχυς ηταν μεγαλυτερη οταν ξεκινησες την φορτιση, με πιο αδεια μπαταρια.
Δεν ειμαι σίγουρος, θα έλεγα οτι το είδα πολλές φορές και είδα αυτή ΄την ισχύ, έχεις φορτίσει με περισσότερο στον συγκεκριμένο νέο φορτιστή?
-
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ειχε επιλογή πάνω στον φορτιστή, τον πατούσα και δεν ανταποκρίνονταν, βασικά θέλει κάποιο είδος πιστοποίησης, εφόσον δεν μου διάβαζε την κάρτα ειναι λογικό να μην σταματούσε από την οθόνη του φορτιστή. Εχει ένα κουμπί (Hyundai Kona ) για το Auto -lock αλλά όσο δίνει ρεύμα ο φορτιστής δεν τον αποδεσμευει, το συγκεκριμένο κουμπί ειναι αν σταματήσει η φόρτιση να αφήνει ελέυθερο το type 2 διαφορετικά πρέπει να πατησείς δυο φορές του κουμπί του ξεκλειδώματος για να τραβήξει τον πύρο. Κουμπί δεν υπάρχει (τουλάχιστον σε εμφανές σημείο) δεν ξέρω μήπως γίνετια με κάποιο συνδυασμό από το κλειδί ή μεσα από το menu του αυτοκινήτου.
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αυτο που μας δειχνεις στην εικονα ειναι ενα snapshot. Σιγουρα η ισχυς ηταν μεγαλυτερη οταν ξεκινησες την φορτιση, με πιο αδεια μπαταρια.
Δεν ειμαι σίγουρος, θα έλεγα οτι το είδα πολλές φορές και είδα αυτή ΄την ισχύ, έχεις φορτίσει με περισσότερο στον συγκεκριμένο νέο φορτιστή?
Λοιπον, ριξε μια ματια εδω.
https://www.reddit.com/r/KonaEV/comments/fmnxac/how_to_manually_stop_charging_from_the_car/εν ταχει, τρεις τροποι αναφερονται ωστε να διακοψεις εσυ την φορτιση. α. απο το app του αυτοκινητου, β. να θεσεις charging limit ωστε να διακοπει οταν το φτασει (πχ εισαι στο 69% και εχεις κολλησει; βαζεις οριο το 70% και σταματαει οταν το φτασει), γ. (και μαλλον πιο ευκολο) με κλειστο το αυτοκινητο, πατας δυο φορες το κουμπι ξεκλειδωματος στο "κλειδι" (key fob).
Σχετικα με την ισχυ, εχεις δικιο, κατι δεν πηγαινε σωστα. τσεκαρα την καμπυλη φορτισης του kia niro (που νομιζω ειναι αδελφο αμαξι) και στο 72% θα επρεπε να τραβας 44kw. Μηπως φορτιζε ταυτοχρονα και αλλο αμαξι; Θεωρητικα αυτος ο φορτιστης ειναι 60αρης, αλλα θα επρεπε να μπορει να δινει 60 σε καθε "μανικα", δηλ ακομα και αλλος να φορτιζει, να σου δινει και εσενα εως 60. Λεω "εως 60", διοτι σε υψηλα soc θα πεσει πιο χαμηλα η ισχυς.
Οχι δεν εχω φορτισει εκει, διοτι λογω τεσλα προτιμω γενικα superchargers. Σπανια φορτιζω πιο κοντα απο αταλαντη (στα βορεια) και ψαθοπυργο (στα δυτικα). Σε κοντινους, εχω φορτισει μονο στον σεα βελου (elpe), οπως ανεφερα, αν και τελικα οπως αποδειχτηκε, δεν το χρειαζομουν
-
Μερικές πράξεις: 7,44 ευρώ για 12kwh σημαίνει 0,62 ευρώ το κιλοβατώριο, τη χρέωση τη λες και ληστρική, το μαγαζί αγοράζει 3 και βάλε φορές κάτω.
Αν είχες πετρέλαιο, τα ίδια πάνω κάτω θα έκαιγες σε αυτή την περίπτωση. Η διαφορά κόστους μεταξύ οικιακής φόρτισης και αγοραίας είναι χαοτική. -
@bekiaris μιας και κινεισαι στον βορειο αξονα, εχε κατα νου οτι στον σειριο φορτιζεις δωρεαν απο φωτοβολταικα. Δεν το εχω δοκιμασει αλλα διαβαζω οτι ισχυει
-
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το diesel σχεδόν σε όλες τις χώρες είναι φθηνοτερο. Δυστυχώς αυτό είναι η αλήθεια.
Ο λόγος που αποφασίστηκε αυτό είναι πως ο οριζόντια μειωμένος φόρος θα λειτουργήσει ως κίνητρο για επιλογή diesel οχημάτων που εκπέμπουν λιγότερο co2. Έλα όμως που ρυπαίνουν πολλαπλάσια.
Το ίδιο συμβαίνει και στα ηλεκτρικά όπου η επιδότηση ισούται με το ποσό του μειωμένου φόρου που απολαμβάνει ο οδηγός ενός diesel συγκριτικά με τη βενζίνη και αυτό υπολογίζεται ως πόσο από 100.000 έως 200.000 χλμ χρήσης.
Στα ev επειδή δεν τα φορτίζεις σε αντλίες ώστε να έχεις στην πηγή το κίνητρο του μειωμένου φόρου, αλλά από μια παροχή ρεύματος που μπορεί να βρίσκεται οπουδήποτε και να συνυπολογίζει και τις υπόλοιπες καταναλώσεις μαζί με αυτήν του αυτοκινήτου, σου τα δίνουν προκαταβολικά.
Μας έχετε πρήξει με την δήθεν στρεβλωση της αγοράς, όταν αυτό συμβαίνει παντού σε όλα τα diesel επί 20 έτη.Για αλλη μια φορα λες ανακριβειες. Οχι, το diesel ΔΕΝ ειναι σχεδον σε ολες τις χωρες της Ευρωπης φθηνοτερο, για την ακριβεια στις περισσοτερες ειναι ειτε ακριβοτερο ειτε φτηνοτερο 4-5 σεντς, οχι 15 οπως εδω. Μ'εναν πολυ γρηγορο ελεγχο που εκανα αναφερω ενδεικτικες σημερινες τιμες σε ορισμενες ευρωπαικες χωρες, πρωτα ειναι η αμολυβδη και μετα το diesel:
Αυστρια 1,46 και 1,58
Βελγιο 1,60 και 1,74
Φινλανδια 1,84 και 1,94
Γερμανια 1,70 και 1,68
Ιταλια 1,76 και 1,72
Ισπανια 1,52 και 1,48
Ιρλανδια 1,70 και 1,70
Γαλλια 1,75 και 1,73
Ελλαδισταν 1,81 και 1,66Οπως βλεπεις λοιπον στις σοβαρες ευρωπαικες χωρες το diesel ειναι ή φτηνοτερο ή ελαχιστα ακριβοτερο παντως τα καραγκιοζιλικια που υπαρχουν εδω δεν τα βλεπεις αλλου. Και στον τομεα αυτο μιας και γενικα εδω ειναι το θεατρο του παραλογου.
Οποτε καμια στρεβλωση δεν συμβαινει παντου εδω και 20 χρονια ως προς το diesel παρα μονο στη χωρα μας αρα και παλι παπατζες γραφεις προκειμενου να δικαιολογησεις την ασυλληπτη στρεβλωση προς οφελος της ηλεκτροκινησης.Ρε συ μιλάς για στρέβλωση και παπατζες και γράφεις για άλλη μια φορά ανακρίβειες.
Δεν έχεις βαρεθεί να γράφεις ανυπόστατα πράγματα και να κάνεις κακές αναλύσεις;
Η μία χαζομάρα με τα την άλλη είναι όλα τα ποστ σου.
Μάθε λοιπόν πως στον δικό μας τον πλανήτη, μακρυά από αυτόν που ζεις εσύ, η λιανική τιμή δεν είναι πάντοτε δείκτης για να εξάγεις συμπέρασμα της φορολογικής επιβάρυνσης. Είναι απλά μια ένδειξη. Η λιανική τιμή την περίοδο που την εξετάζεις επηρεάζεται από πληθώρα παραγόντων που ενδεχομένως να είναι και άσχετοι με την φορολόγηση
https://taxfoundation.org/data/all/eu/gas-taxes-in-europe-2023/
Έτσι λοιπον η διαφορά στον φόρο επί τη κατανάλωση ενός diesel οχήματος σημαίνει μικρότερη συνολική φορολογική επιβάρυνση.
Εγραψες οτι σε ολη την Ευρωπη το diesel ειναι ακριβοτερο.
Όχι, έγραψα αυτό.
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Το diesel **σχεδόν** σε όλες τις χώρες είναι φθηνοτερο. Δυστυχώς αυτό είναι η αλήθεια.
Όταν θες να συγκρίνεις τιμές λιανικής θα μιλάς κατά μέσο όρο ανά έτος για να εξάγεις πιο ασφαλές συμπέρασμα, μειώνοντας τις αβεβαιότητες και την εποχικότητα των μετρήσεων
Σου απεδειξα με απλα στοιχεια οτι ειτε ειναι φθηνοτερο ειτε ιδια τιμη με την αμολυβδη.
Όχι σε όλες τις χώρες, ενώ γενικώς δεν μπορείς να εστιάσεις στο θέμα της κουβέντας που κάνουμε. Εμείς μιλάμε για την φορολογική επιβάρυνση (σου παρέθεσα δύο πηγές για το θέμα αυτό) και εσύ μιλάς για τιμές λιανικής χωρίς να εξετάζεις τίποτα περαιτέρω. Άλλη μια φορά μπερδεύεις έννοιες και καταστάσεις, και στο τέλος εξάγεις ένα λανθασμένο συμπέρασμα για το θέμα που τέθηκε προς αξιολόγηση το οποίο είναι η φορολόγηση.
Λοιπόν, σύμφωνα με μελέτες και προϋπολογισμούς για το 2023, μέχρι να βγουν τα στοιχεία μένουμε με τις προβλέψεις, υπολογίζουν πως η παραγωγή ενέργειας στην Ευρώπη θα μειώσει τη χρήση του φυσικού αερίου κατά 10-15% και θα αυξήσουν την χρήση ορυκτών καυσίμων κατά 20%. Αυτό θα οδηγήσει σε μια αλλαγή της τιμής λιανικής του diesel μιας και το diesel χρησιμοποιείται για την παραγωγή ενέργειας και όχι η βενζίνη. Πόσο μάλλον στην περίοδο που εξετάζεις, η οποία είναι ο χειμώνας και απαιτείται μεγάλη παραγωγή ενέργειας για τη θέρμανση ενώ οι ΑΠΕ δεν λειτουργούν στο 100%τους.
Εισαι ο ορισμος της μπουρδολογιας και της ανακριβειας κι ακομα κι οταν με ξεκαθαρα στοιχεια αποδεικνυεται οτι λες αρλουμπες δεν εχεις την νοημοσυνη να το παραδεχτεις αλλα συνεχιζεις να κανεις τη νυχτα μερα. Χασιμο χρονου οποιαδηποτε αλλη συζητηση μαζι σου.
Συγχωρα με, αλλά εκτίθεσαι συνεχώς. Μάζεψε τον εαυτό σου διότι θα γίνεις ανέκδοτο.
Ο,τι και να γινω εγω εσυ εχεις γινει ηδη. Δεν ασχολουμαι αλλο, γραψε κατεβατα. Εγω σου παρεθεσα απλα τις σημερινες τιμες του diesel πανευρωπαικα που διαψευδουν τα οσα εγραψες περι φθηνοτερης τιμης του στην πλειοψηφια των ευρωπαικων χωρων. Τα υπολοιπα που γραφεις ειναι γενικοτητες που ακομα κι αν ισχυουν δεν αλλαζουν το γεγονος οτι το diesel δεν ειναι πουθενα τοσο φθηνοτερο απ'την αμολυβδη οσο εδω αρα η στρεβλωση που παρατηρειται στο ελλαδισταν δεν υπαρχει πουθενα αλλου.
Και στη Γερμανια οι επιδοτησεις στα ηλεκτρικα τελειωσαν, οπως κι αν θες να βαφτισεις το γεγονος αυτο και οποια αιτιολογια και να του δινεις. Εκει οι στρεβλωσεις τελειωσαν και οι σοβαρες χωρες σιγουρα θα ακολουθησουν.
Αυτα και πολυ ασχοληθηκα. -
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@elteo said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τριτο και σημαντικοτερο, για το xiaomi γραφεται οτι με 15 λεπτα φορτισης εχει αυτονομια 500χλμ και συνολικη 800 χλμ. Υπαρχει κανα τεσλα που φορτιζει εστω και στη μιση ταχυτητα και δεν το ξερουμε?
Αν δεν το δω δεν το πιστεύω γιατί παίζει πολύ παπάτζα από τους κινέζους.
Παντως στον τομεα των κινητων η xiaomi οντως εφτιαχνε μοντελα που με μιση τιμη ξεφτιλιζαν τα iphones παντου. Τωρα βεβαια κι αυτης οι τιμες εχουν ξεφυγει. Μενει να δουμε αν μπορει να κανει κατι αντιστοιχο και στην αυτοκινηση που ειναι εντελως διαφορετικος τομεας.
η μέρα με την νύχτα η εμπειρία χρήσης ενός iphone με ένα μιαομι....
Οντως. Ενα iphone pro max 15 (τωρινη ναυαρχιδα) δεν εχει καν τις δυνατοτητες μιας ναυαρχιδας xiaomi 3ετιας (πχ mi11 ultra). Απλα απ'το πολυ σανο οι μηλοκατοχοι δινουν 1500αρια για να μην εχουν καν 4κ οθονη, fingerprint και 1002 ακομα που εχει καθε σοβαρη ναυαρχιδα android και νομιζουν οτι εχουν και κατι σπουδαιο.
Τουλαχιστον οι τεσλοκατοχοι, οι ετεροι που εχουν αναγαγει σε ιδεολογια τα αντικειμενα τους, δινουν λογικα χρηματα, δεν αγοραζουν nissan με τιμη porsche.Η xiaomi φτιαχνει κινητα εδω και πολλα χρονια, αλλα χρειαστηκε να φτασουμε στα τελευταια 3-4 για να ειναι ποιοτικα. ΑΥΤΟ ειναι που προσπαθω να εξηγησω οτι καθιστα επιφοβη την πρωτη προσπαθεια σε εναν νεο χωρο, οπως αυτο της αυτοκινησης, απο οποιασδηποτε εταιρεια. Οσο και αν ειναι επιτυχημενη σε αλλους τομεις. Για να σε προλαβω μαλιστα, ουτε αυτοκινητο κατασκευασμενο απο την apple θα εμπιστευομουν, μιας και ειχε παιξει δυνατα και αυτο το σεναριο καποια στιγμη πριν μερικα χρονια.
Παροτι δεν διαφωνω σε γενικες γραμμες, και η τεσλα απ'το πουθενα ξεκινησε και ηδη απ'την αρχη ακομα ειχε αξιολογα ηλεκτρικα αυτοκινητα γι'αυτο που ειναι.
Η xiaomi φαινεται να κανει μια σοβαρη προσπαθεια με κορυφαιους σχεδιαστες και μηχανικους οποτε λογικα η προσπαθεια της θα ειναι σιγουρα αξιολογη χωρις ομως να αποκλειονται και παιδικες ασθενειες. Ομως σε design μεσα εξω και ποιοτητα κατασκευης φαινεται οτι εχει δωσει πολυ περισσοτερη βαση απ'ο,τι η τεσλα. -
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@elteo said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Τριτο και σημαντικοτερο, για το xiaomi γραφεται οτι με 15 λεπτα φορτισης εχει αυτονομια 500χλμ και συνολικη 800 χλμ. Υπαρχει κανα τεσλα που φορτιζει εστω και στη μιση ταχυτητα και δεν το ξερουμε?
Αν δεν το δω δεν το πιστεύω γιατί παίζει πολύ παπάτζα από τους κινέζους.
Παντως στον τομεα των κινητων η xiaomi οντως εφτιαχνε μοντελα που με μιση τιμη ξεφτιλιζαν τα iphones παντου. Τωρα βεβαια κι αυτης οι τιμες εχουν ξεφυγει. Μενει να δουμε αν μπορει να κανει κατι αντιστοιχο και στην αυτοκινηση που ειναι εντελως διαφορετικος τομεας.
η μέρα με την νύχτα η εμπειρία χρήσης ενός iphone με ένα μιαομι....
Οντως. Ενα iphone pro max 15 (τωρινη ναυαρχιδα) δεν εχει καν τις δυνατοτητες μιας ναυαρχιδας xiaomi 3ετιας (πχ mi11 ultra). Απλα απ'το πολυ σανο οι μηλοκατοχοι δινουν 1500αρια για να μην εχουν καν 4κ οθονη, fingerprint και 1002 ακομα που εχει καθε σοβαρη ναυαρχιδα android και νομιζουν οτι εχουν και κατι σπουδαιο.
Τουλαχιστον οι τεσλοκατοχοι, οι ετεροι που εχουν αναγαγει σε ιδεολογια τα αντικειμενα τους, δινουν λογικα χρηματα, δεν αγοραζουν nissan με τιμη porsche.Η xiaomi φτιαχνει κινητα εδω και πολλα χρονια, αλλα χρειαστηκε να φτασουμε στα τελευταια 3-4 για να ειναι ποιοτικα. ΑΥΤΟ ειναι που προσπαθω να εξηγησω οτι καθιστα επιφοβη την πρωτη προσπαθεια σε εναν νεο χωρο, οπως αυτο της αυτοκινησης, απο οποιασδηποτε εταιρεια. Οσο και αν ειναι επιτυχημενη σε αλλους τομεις. Για να σε προλαβω μαλιστα, ουτε αυτοκινητο κατασκευασμενο απο την apple θα εμπιστευομουν, μιας και ειχε παιξει δυνατα και αυτο το σεναριο καποια στιγμη πριν μερικα χρονια.
Παροτι δεν διαφωνω σε γενικες γραμμες, και η τεσλα απ'το πουθενα ξεκινησε και ηδη απ'την αρχη ακομα ειχε αξιολογα ηλεκτρικα αυτοκινητα γι'αυτο που ειναι.
Η xiaomi φαινεται να κανει μια σοβαρη προσπαθεια με κορυφαιους σχεδιαστες και μηχανικους οποτε λογικα η προσπαθεια της θα ειναι σιγουρα αξιολογη χωρις ομως να αποκλειονται και παιδικες ασθενειες. Ομως σε design μεσα εξω και ποιοτητα κατασκευης φαινεται οτι εχει δωσει πολυ περισσοτερη βαση απ'ο,τι η τεσλα.Παντως αν οντως κατορθωσαν να δινουν αυτονομια 500χλμ σε 15 λεπτα τοτε πραγματικα το μεγαλυτερο μειονεκτημα των ηλεκτρικων φαινεται να λυνεται σιγα σιγα.
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Παντως αν οντως κατορθωσαν να δινουν αυτονομια 500χλμ σε 15 λεπτα τοτε πραγματικα το μεγαλυτερο μειονεκτημα των ηλεκτρικων φαινεται να λυνεται σιγα σιγα.
δεν ειναι τοσο πρωτογνωρο οσο νομιζεις. το ioniq 6 φορτιζει απο το 15% εως το 60% με >200kw, διοτι εχει 800v αρχιτεκτονικη. Το θεμα ειναι ομως να βρεις και τετοιο φορτιστη.
-
Σε αυτό συμφωνώ. Στο ΑΠΕ μόνο αναφέρθηκα για χρήση fuell cells
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Παντως αν οντως κατορθωσαν να δινουν αυτονομια 500χλμ σε 15 λεπτα τοτε πραγματικα το μεγαλυτερο μειονεκτημα των ηλεκτρικων φαινεται να λυνεται σιγα σιγα.
Αυτό θα σήμαινε (μπακαλίστικα) μπαταρία τουλάχιστον 100Kwh που θα απαιτούσε φορτιστή τουλάχιστον 400kw.
Αν υπάρχει τέτοιος φορτιστής κάπου αλλού, εκτός απ το πειραματικό κέντρο της εταιρείας, να το μάθουμε και μεις...Εγώ ψάχνομαι να αντικαταστήσω το ένα ντίζελ με ρεύμα για όσο επιδοτούνται, αλλά διαβάζουμε κάτι τέτοια τραγικά ρε παιδιά, πχ. να μην ξεκουμπώνει ο φορτιστής, και προγκάμε...
-
@driver-m Για άλλη μια φορά φαντάζεσαι πράγματα που δεν συνέβησαν. Παραποιεις τα στοιχεία και την επεξήγηση αυτων που σου αναφερουν. Δεν έγραψε κανείς ότι δεν είναι μεγάλη διαφορά στην Ελλάδα υπέρ του diesel. Και μάλιστα με κατηγορείς πως αναφέρω κάτι τέτοιο. Ποιος εγώ;; Που έχω γράψει σελίδες για το θέμα αυτό.
Διάβασε τι έγραψα και προσπάθησε να αντιληφθείς το τι διαβάζεις. Δεν ξέρω αν διαβάζεις βιαστικά ή αδυνατείς να κατανοήσεις το τι σου γράφω.
Συγνώμη αλλά δεν ευθυνομαι εγώ για το τι μπορεί να αντιληφθείς από αυτά που σου παραθέτουν στη συζήτηση.
-
Πρέπει κάποτε να γίνει αντιληπτό ότι η φόρτιση είναι ένα ζήτημα πολυπαραγοντικό. Δε λέει κάτι από μόνο του ότι το Χ ηλεκτρικό έχει γαμάουα μπαταρίες που μπορούν να φορτίζουν σε 15 λεπτά. Πρέπει να βρεις γαμάουα φορτιστή να είναι κοντά ή πάνω στο δρόμο σου να δουλεύει να μην έχει ουρά και να δέχεσαι να χρεωθείς αναλόγως. Ήδη έβαλα 5 if στην εξίσωση: και πιθανόν να έχει κι άλλα.
-
Σωστό. Εκτός κι αν έχεις Τέσλα, απ ότι καταλαβαίνω...
-
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Παντως αν οντως κατορθωσαν να δινουν αυτονομια 500χλμ σε 15 λεπτα τοτε πραγματικα το μεγαλυτερο μειονεκτημα των ηλεκτρικων φαινεται να λυνεται σιγα σιγα.
Αυτό θα σήμαινε (μπακαλίστικα) μπαταρία τουλάχιστον 100Kwh που θα απαιτούσε φορτιστή τουλάχιστον 400kw.
Αν υπάρχει τέτοιος φορτιστής κάπου αλλού, εκτός απ το πειραματικό κέντρο της εταιρείας, να το μάθουμε και μεις...Εγώ ψάχνομαι να αντικαταστήσω το ένα ντίζελ με ρεύμα για όσο επιδοτούνται, αλλά διαβάζουμε κάτι τέτοια τραγικά ρε παιδιά, πχ. να μην ξεκουμπώνει ο φορτιστής, και προγκάμε...
Δεν έχει να κάνει μόνο με τον φορτιστή. Έχει να κάνει με την δυνατότητα των ιόντων να μεταφέρονται κατά την φόρτιση με συγκεκριμένο πολύ πιο αποδοτικό τρόπο
Τα έχω ποσταρει πολλές φορές. Μάλλον κανείς δεν ασχολείται με ότι σας ποσταρω από διάφορες μελέτες και ανακοινώσεις. -
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@bekiaris said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Ειχε επιλογή πάνω στον φορτιστή, τον πατούσα και δεν ανταποκρίνονταν, βασικά θέλει κάποιο είδος πιστοποίησης, εφόσον δεν μου διάβαζε την κάρτα ειναι λογικό να μην σταματούσε από την οθόνη του φορτιστή. Εχει ένα κουμπί (Hyundai Kona ) για το Auto -lock αλλά όσο δίνει ρεύμα ο φορτιστής δεν τον αποδεσμευει, το συγκεκριμένο κουμπί ειναι αν σταματήσει η φόρτιση να αφήνει ελέυθερο το type 2 διαφορετικά πρέπει να πατησείς δυο φορές του κουμπί του ξεκλειδώματος για να τραβήξει τον πύρο. Κουμπί δεν υπάρχει (τουλάχιστον σε εμφανές σημείο) δεν ξέρω μήπως γίνετια με κάποιο συνδυασμό από το κλειδί ή μεσα από το menu του αυτοκινήτου.
@dettol said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Αυτο που μας δειχνεις στην εικονα ειναι ενα snapshot. Σιγουρα η ισχυς ηταν μεγαλυτερη οταν ξεκινησες την φορτιση, με πιο αδεια μπαταρια.
Δεν ειμαι σίγουρος, θα έλεγα οτι το είδα πολλές φορές και είδα αυτή ΄την ισχύ, έχεις φορτίσει με περισσότερο στον συγκεκριμένο νέο φορτιστή?
Λοιπον, ριξε μια ματια εδω.
https://www.reddit.com/r/KonaEV/comments/fmnxac/how_to_manually_stop_charging_from_the_car/εν ταχει, τρεις τροποι αναφερονται ωστε να διακοψεις εσυ την φορτιση. α. απο το app του αυτοκινητου, β. να θεσεις charging limit ωστε να διακοπει οταν το φτασει (πχ εισαι στο 69% και εχεις κολλησει; βαζεις οριο το 70% και σταματαει οταν το φτασει), γ. (και μαλλον πιο ευκολο) με κλειστο το αυτοκινητο, πατας δυο φορες το κουμπι ξεκλειδωματος στο "κλειδι" (key fob).
Σχετικα με την ισχυ, εχεις δικιο, κατι δεν πηγαινε σωστα. τσεκαρα την καμπυλη φορτισης του kia niro (που νομιζω ειναι αδελφο αμαξι) και στο 72% θα επρεπε να τραβας 44kw. Μηπως φορτιζε ταυτοχρονα και αλλο αμαξι; Θεωρητικα αυτος ο φορτιστης ειναι 60αρης, αλλα θα επρεπε να μπορει να δινει 60 σε καθε "μανικα", δηλ ακομα και αλλος να φορτιζει, να σου δινει και εσενα εως 60. Λεω "εως 60", διοτι σε υψηλα soc θα πεσει πιο χαμηλα η ισχυς.
Οχι δεν εχω φορτισει εκει, διοτι λογω τεσλα προτιμω γενικα superchargers. Σπανια φορτιζω πιο κοντα απο αταλαντη (στα βορεια) και ψαθοπυργο (στα δυτικα). Σε κοντινους, εχω φορτισει μονο στον σεα βελου (elpe), οπως ανεφερα, αν και τελικα οπως αποδειχτηκε, δεν το χρειαζομουν
- δυστυχώς έχω την έκδοση χωρίς το app
- να βάλεις το όριο δεν ξέρω αν θα το πάρει ενώ έχει ξεκινήσει η φόρτιση-θέλει δοκιμή
- αυτό με το κλειδί το γνωρίζω και το έκανα, όσο δίνει ρεύμα όμως ο φορτιστής, δεν σταματάει, το πάτησα και παρατεταμένα, το πάτησα και δυο φορές και τρεις, πάλι τίποτα.
όχι μόνο εγώ ήμουν, κανένας άλλος, πιστεύω ότι επειδή τα ΣΕΑ τραβάνε πολύ ενέργεια γενικά να έχουν κάποιο balancer? δεν είμαι σίγουρος ότι έχει γίνει πρόβλεψη όταν ειανι στο peak η κατανάλωση να έχει 100% εγγυημένη ενέργεια ο φοριστής. Πάντως στον παλιό φόρτισα με 50 kw, δεν είχα τέτοια θέματα στο ίδιο σημείο.
-
@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Παντως αν οντως κατορθωσαν να δινουν αυτονομια 500χλμ σε 15 λεπτα τοτε πραγματικα το μεγαλυτερο μειονεκτημα των ηλεκτρικων φαινεται να λυνεται σιγα σιγα.
Αυτό θα σήμαινε (μπακαλίστικα) μπαταρία τουλάχιστον 100Kwh που θα απαιτούσε φορτιστή τουλάχιστον 400kw.
Αν υπάρχει τέτοιος φορτιστής κάπου αλλού, εκτός απ το πειραματικό κέντρο της εταιρείας, να το μάθουμε και μεις...Εγώ ψάχνομαι να αντικαταστήσω το ένα ντίζελ με ρεύμα για όσο επιδοτούνται, αλλά διαβάζουμε κάτι τέτοια τραγικά ρε παιδιά, πχ. να μην ξεκουμπώνει ο φορτιστής, και προγκάμε...
Δεν έχει να κάνει μόνο με τον φορτιστή. Έχει να κάνει με την δυνατότητα των ιόντων να μεταφέρονται κατά την φόρτιση με συγκεκριμένο πολύ πιο αποδοτικό τρόπο
Τα έχω ποσταρει πολλές φορές. Μάλλον κανείς δεν ασχολείται με ότι σας ποσταρω από διάφορες μελέτες και ανακοινώσεις.Ρε συ λαπ, 500χλμ θέλουν κοντά 100kw.
100kw σε 15 λεπτά, σημαίνει 400kw την ώρα.
Που διαφωνείς; -
Δεν μιλώ για τη χωρητικότητα. Μιλώ για την ταχύτητα φόρτισης.
Αν και με 120χλμ/ώρα ένα telsa model 3 θέλει 75kwh για 500 χλμ απόστασης.
Το θέμα είναι η ταχύτητα φόρτισης και ικανότητας των ιόντων να ανταπεξέλθουν σε αυτο. Είναι ένα πολύ ενδιαφέρον κομμάτι ως προς την ανάπτυξη της τεχνολογίας.Ηδη κάποιοι έχουν παρουσιάσει πρωτότυπες μπαταρίες
Απλώς κανεις δεν διαβάζει τίποτα από όσα πισταρω και επαναλαμβάνει ότι ξέρει και έμαθε πριν 30 έτη ή ότι έχει ακούσει δεξιά και αριστερά.
-
@driver-m said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:
Και στη Γερμανια οι επιδοτησεις στα ηλεκτρικα τελειωσαν, οπως κι αν θες να βαφτισεις το γεγονος αυτο και οποια αιτιολογια και να του δινεις. Εκει οι στρεβλωσεις τελειωσαν και οι σοβαρες χωρες σιγουρα θα ακολουθησουν.
Αυτα και πολυ ασχοληθηκα.Πριν γράψεις για κάτι δεν νιώθεις μια ανάγκη να εξετάσεις τα στοιχεία που επικαλείσαι και να αναλύσεις τις αιτίες ώστε να εξάγουμε καλύτερα συμπεράσματα;;;;
Για οποιον ενδιαφέρεται να έχει μια σωστή ενημέρωση και όχι εφηβικές εξάρσεις, αυτό που έγινε είναι να μειώσουν όλα τα κονδύλια πράσινηςμετάβασης που μέσα σε αυτά περιλαμβάνονται ακόμα και οι ΑΠΕ. Φέτος θα κόψουν 12 δις απο το ταμείο αυτό. Μέχρι το 2027 ανακοινώνουν να κόψουν 40+ δις.
Δεν έχει να κάνει με την ηλεκτροκίνηση και την στρέβλωση της αγοράς, όπως αφήνεις να εννοηθεί και άγνωστο το γιατί πανηγυρίζεις!!!Αντιμετωπίζουν θέματα ύφεσης της οικονομίας τους, και δεν υπάρχει περίπτωση να το ανεχτούν.
Δεν ξέρω αν θα αναθεωρήσουν στο κοντινό μέλλον, διότι η ίδια η Κομισιόν που ορίζει τις κοινοτικές υποθέσεις θέτει συγκεκριμένα απαιτούμενα από τις χώρες για την πραγμάτωση της πράσινης μετάβασης.
Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης