Τι εξοπλισμό έκοψαν; όπως και να έχει μιλάμε για τουλάχιστον 6Κ κάτω από την gla από την οποία είναι μεγαλύτερη πιο εξοπλισμένη πιο οδηγοκεντρικη.
Μπαλουν 9.5% ; εδώ οι ληστές με το ένα χέρι στην vw και έχουν Μπαλουν με πραγματικό 6.9 ( τάχα 3.9 νομίζω γράφουν χωρίς τα κερατιάτικα).
Εντάξει η BMW έχει λογική ότι πουλά αμάξια σε αφρικανική χώρα...

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

και χρόνο να κουμπώνεις μέρα παρά μέρα την μπρίζα.

Αν έχει πάρκινγκ δικό σου δεν ειναι τίποτα να φορτίσεις.

Όπως βάζεις το κινητό και το λάπτοπ στην πρίζα να φορτίσουν

Πιο πολύ χρόνο θέλει να αλλάξεις δρομολόγιο να πας στο φθηνό βενζινάδικο να βγεις να πληρώσεις να μπεις και να συνεχίσεις από το να βάλεις το καλώδιο στο αυτοκίνητο μόλις παρκάρεις.

@lap said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

και χρόνο να κουμπώνεις μέρα παρά μέρα την μπρίζα.

Αν έχει πάρκινγκ δικό σου δεν ειναι τίποτα να φορτίσεις.

Όπως βάζεις το κινητό και το λάπτοπ στην πρίζα να φορτίσουν

Πιο πολύ χρόνο θέλει να αλλάξεις δρομολόγιο να πας στο φθηνό βενζινάδικο να βγεις να πληρώσεις να μπεις και να συνεχίσεις από το να βάλεις το καλώδιο στο αυτοκίνητο μόλις παρκάρεις.

Αν έχεις τόσα χρήματα για το αυτοκίνητο, δεν βλέπω κανέναν λόγο να μπαινοβγάζεις καλώδια μέρα παρά μέρα και να κάνεις οποιαδήποτε παραπάνω κίνηση όταν φτάνεις σπίτι σου από το να ανοίγεις την πόρτα. Βενζινούλα επειδή απλά μπορεί να τη διαθέσεις και αφήνεις τις καρμοιριές με το ρεύμα...

Δηλαδή θα κοστολογήσεις ως κόστος ευκαιρίας περί τα 80% του κόστους μετακίνησης σου για να μην σηκώνεις το χέρι σου να βάλεις μια πρίζα στην υποδοχή;

Μην ξεχνάμε και τις πολύ καλύτερες επιδόσεις ενός PHEV σε σχέση με το αντίστοιχο συμβατικό μοντέλο βενζίνης.
Δεν είναι μόνο η οικονομία καυσίμου (εφόσον φορτίζεται το PHEV συνεχώς) η διαφορά PHEV-συμβατικού.
Προσωπικά, πάντως, και σε αντίθεση με τα HEV (self-charging), δεν με πείθουν τα PHEV για διάφορους λόγους (βάρος, συχνή ανάγκη εξωτερικής φόρτισης, μικρό πορτ παγκαζ, αβέβαιη αξιοπιστία κλπ).

@lap said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Δηλαδή θα κοστολογήσεις ως κόστος ευκαιρίας περί τα 80% του κόστους μετακίνησης σου για να μην σηκώνεις το χέρι σου να βάλεις μια πρίζα στην υποδοχή;

Οικονομικά όντως συμφέρει απλά δεν μου κάθεται λογικά να διαθέτει κάποιος 50Κ για αυτοκίνητο και να τσιγκουνευέται τη βενζίνη του μήνα, δεν το σκέφτεσαι έτσι αφού μιλάμε για υψηλό εισόδημα που το 80% που λες δεν είναι αξιόλογο.

Για τις επιδόσεις ok, το μόνο που βγάζει νόημα, αν και παίρνεις την xDrive23i αντί της xDrive25e και έχεις μόνιμα γκάζι χωρίς τη δέσμευση της φόρτισης.

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

10 χιλιάρικα κάτω από το φευ έχει η sdrive18i. Αυτή η τιμή είναι ακόμη πιο ενδιαφέρουσα αυτήν την περίοδο. Δεν πείθομαι από τα φευ, εκτός αν είσαι άπλας από χρήμα, πάρκινγκ και χρόνο να κουμπώνεις μέρα παρά μέρα την μπρίζα.

Δεν υπάρχει πρακτικά ως επιλογή η 18i (1500 κυβικα βενζίνη 136 άλογα)
20i mild hybrid (1500 βενζίνη στα 156 άλογα στην 14 από τη μπαταρία 48V σύνολο 170) είναι η μόνη προσιτή επιλογή.

Phev 225 άλογα xdrive και αυτονομία φόρτισης 90 χλμ συν καλύτερος στάνταρ εξοπλισμός αλλά μόνο ως εταιρικό ληζινγκ να στο πληρώνει άλλος, να μην έχεις εταιρικό φόρο και η εταιρεία που στο πλήρωνει να στο εκπίπτει 150% ενώ εγώ ο μαλακας ΕΕ δεν μπορώ να έχω έξοδα λόγω τεκμαρτής φορολόγησης και με συντελεστή 45%.
Δικαιοσύνη ,,!!

@tkin73 said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Τι εξοπλισμό έκοψαν; όπως και να έχει μιλάμε για τουλάχιστον 6Κ κάτω από την gla από την οποία είναι μεγαλύτερη πιο εξοπλισμένη πιο οδηγοκεντρικη.
Μπαλουν 9.5% ; εδώ οι ληστές με το ένα χέρι στην vw και έχουν Μπαλουν με πραγματικό 6.9 ( τάχα 3.9 νομίζω γράφουν χωρίς τα κερατιάτικα).
Εντάξει η BMW έχει λογική ότι πουλά αμάξια σε αφρικανική χώρα...

Μικρά πράγματα ακόμα στη δημοφιλή 20i μεταξύ των οποίων το φως στο ντουλαπάκι
Στα phev έκοψαν τα θερμαινόμενα...
Γενικά κόβουν συνέχεια και οι τιμές είναι ανοιχτές.
Επειδή και των 2 εταιριών που αναφέρεις τα είδα τα balloon, της bmw είναι 6 % ακριβότερο ενώ και στις 2 περιπτώσεις το χρήμα είναι από Γερμανία.

@lap said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

και χρόνο να κουμπώνεις μέρα παρά μέρα την μπρίζα.

Αν έχει πάρκινγκ δικό σου δεν ειναι τίποτα να φορτίσεις.

Όπως βάζεις το κινητό και το λάπτοπ στην πρίζα να φορτίσουν

Πιο πολύ χρόνο θέλει να αλλάξεις δρομολόγιο να πας στο φθηνό βενζινάδικο να βγεις να πληρώσεις να μπεις και να συνεχίσεις από το να βάλεις το καλώδιο στο αυτοκίνητο μόλις παρκάρεις.

Υπερβολές. Τέτοια περίπτωση είναι μόνο αν ζεις σε μονοκατοικία.
Ακόμα και με υπόγειο πάρκινγκ σε πολυκατοικια δεν σημαίνει ότι βάζεις ρολόι όπου και όπως θες και βάζεις φορτιστές.
Εδώ είναι Ελλάδα και γι'αυτό δεν πρόκειται ποτέ να πιάσουν τα ηλεκτρικά.
Μια βόλτα από Εξάρχεια, κέντρο, Παγκράτι να πάει κανείς βλέπει πως που κλπ παρκάρει ο κόσμος
Ούτε το 2100 δεν θα παίξουν οι τοστιέρες.

Πάντως κάπου είχα διαβάσει ότι πανευρωπαϊκά το 70% όσων έχουν αγοράσει plug in δεν τα φορτίζουν και τα κινούν καθαρά ως βενζινοκίνητα. Που σημαίνει ότι και πιο πολλά λεφτά δώσανε, και πιο πολύ βενζίνη καίνε λόγο βάρους σε σχέση με ένα καθαρά βενζινοκίνητο.

Ακριβώς!
Δώσανε κάποια παραπάνω φράγκα, αν και γλίτωσαν και μερικά λόγω μικρότερων δσσμών καθότι 'οικολογικά', πήραν pass για να μπαίνουν σε δακτύλιους και πράσινες ζώνες ή να πληρώνουν λιγότερα διόδια για το κέντρο, πήραν ΡΟΠΑΚΛΑ για να εκτονώνονται στα φανάρια με εκκινήσεις, αλλά δεν τα φορτίζουν. Είτε γιατί δεν έχουν μόνιμη πρόσβαση σε μπρίζα, είτε γιατί απλά βαριούνται το μπάσε βγάλε τα καλώδια και την έννοιά τους.

Βεβαια τα phev αν τα χρησιμοποιεις με τον τροπο που προοριζονται μπορουν να προσφερουν τεραστια οικονομια.

Το υπολοιπο καυσιμου που φαινεται ειναι οτι εχει απομεινει απο το πρωτο του γεμισμα της παραλαβης πριν 1+ μηνα. Φορτιση περιπου 5 φορες τη βδομαδα και αμιγως αστικη χρηση. Βγαινει α.ο. και εθνικη αλλα το μεγαλυτερο του ταξιδι μεχρι στιγμης ειναι μεχρι το Πολυδενδρι για κοψιδια. Εντος πολης και σε συνθηκες ζουγκλας τυπου Θηβων-Λιοσιων-Δυρραχιου και λοιπα εξωτικα μερη, βγαζει ανετα 70χλμ μονο με μπαταρια.

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Ακριβώς!
Δώσανε κάποια παραπάνω φράγκα, αν και γλίτωσαν και μερικά λόγω μικρότερων δσσμών καθότι 'οικολογικά', πήραν pass για να μπαίνουν σε δακτύλιους και πράσινες ζώνες ή να πληρώνουν λιγότερα διόδια για το κέντρο, πήραν ΡΟΠΑΚΛΑ για να εκτονώνονται στα φανάρια με εκκινήσεις, αλλά δεν τα φορτίζουν. Είτε γιατί δεν έχουν μόνιμη πρόσβαση σε μπρίζα, είτε γιατί απλά βαριούνται το μπάσε βγάλε τα καλώδια και την έννοιά τους.

Σωστά.
Γλιτώνουν τέλη κυκλοφορίας λόγω ανακοινούμενων ρύπων, αλλά εν τέλει καταναλώνουν-ρυπαίνουν περισσότερο ακόμα και από τα συμβατικά.

@stefan147 said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Βεβαια τα phev αν τα χρησιμοποιεις με τον τροπο που προοριζονται μπορουν να προσφερουν τεραστια οικονομια.

Το υπολοιπο καυσιμου που φαινεται ειναι οτι εχει απομεινει απο το πρωτο του γεμισμα της παραλαβης πριν 1+ μηνα. Φορτιση περιπου 5 φορες τη βδομαδα και αμιγως αστικη χρηση. Βγαινει α.ο. και εθνικη αλλα το μεγαλυτερο του ταξιδι μεχρι στιγμης ειναι μεχρι το Πολυδενδρι για κοψιδια. Εντος πολης και σε συνθηκες ζουγκλας τυπου Θηβων-Λιοσιων-Δυρραχιου και λοιπα εξωτικα μερη, βγαζει ανετα 70χλμ μονο με μπαταρια.

Έχεις συνυπολογίσει πόσο σου έχουν κοστίσει οι φορτίσεις;

@bill_hsd said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@stefan147 said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Βεβαια τα phev αν τα χρησιμοποιεις με τον τροπο που προοριζονται μπορουν να προσφερουν τεραστια οικονομια.

Το υπολοιπο καυσιμου που φαινεται ειναι οτι εχει απομεινει απο το πρωτο του γεμισμα της παραλαβης πριν 1+ μηνα. Φορτιση περιπου 5 φορες τη βδομαδα και αμιγως αστικη χρηση. Βγαινει α.ο. και εθνικη αλλα το μεγαλυτερο του ταξιδι μεχρι στιγμης ειναι μεχρι το Πολυδενδρι για κοψιδια. Εντος πολης και σε συνθηκες ζουγκλας τυπου Θηβων-Λιοσιων-Δυρραχιου και λοιπα εξωτικα μερη, βγαζει ανετα 70χλμ μονο με μπαταρια.

Έχεις συνυπολογίσει πόσο σου έχουν κοστίσει οι φορτίσεις;

Εξαιρετικα φθηνα

@bill_hsd said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Ακριβώς!
Δώσανε κάποια παραπάνω φράγκα, αν και γλίτωσαν και μερικά λόγω μικρότερων δσσμών καθότι 'οικολογικά', πήραν pass για να μπαίνουν σε δακτύλιους και πράσινες ζώνες ή να πληρώνουν λιγότερα διόδια για το κέντρο, πήραν ΡΟΠΑΚΛΑ για να εκτονώνονται στα φανάρια με εκκινήσεις, αλλά δεν τα φορτίζουν. Είτε γιατί δεν έχουν μόνιμη πρόσβαση σε μπρίζα, είτε γιατί απλά βαριούνται το μπάσε βγάλε τα καλώδια και την έννοιά τους.

Σωστά.
Γλιτώνουν τέλη κυκλοφορίας λόγω ανακοινούμενων ρύπων, αλλά εν τέλει καταναλώνουν-ρυπαίνουν περισσότερο ακόμα και από τα συμβατικά.

Ρε συ μπιλ, κακα τα ψεματα
Ακομη και στα ανεραστα σχιστοματικα η καβλα ειναι να παρει καποιος το φεβ τους
Οτιδηποτε αλλο ειναι συμβιβασμος και μαλιστα στα ενακομαοχτω ειναι και μια καποια στερηση πολιτικων δικαιωματων

0€

Γι αυτο και δεν ανεφερα γιατι δεν ισχυει για ολους. Αλλα do the math. Η μεση καταναλωση σε ρευμα ειναι 15 με 16kwh/100. Αναλογα τι τιμες εχει πετυχει ο καθενας στο ρευμα του (δε λεω για δημοσιο φορτιστη γιατι δε νομιζω οτι παιρνει κανεις phev με σκοπο δημοσια φορτιση), μπορει να υπολογισει και το κοστος.

Προφανως ειναι ημιμετρο σα λυση γενικοτερα το φεβ αλλα μπορει να γινει πολυ οικονομικο σε συγκεκριμενο προφιλ χρησης χωρις το range anxiety του αμιγως ηλεκτρικου ή την τενεκεδενια αισθηση του self-charging.

@gatoz said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@bill_hsd said in BMW X1 3rd Generation 2022:

@dstou said in BMW X1 3rd Generation 2022:

Ακριβώς!
Δώσανε κάποια παραπάνω φράγκα, αν και γλίτωσαν και μερικά λόγω μικρότερων δσσμών καθότι 'οικολογικά', πήραν pass για να μπαίνουν σε δακτύλιους και πράσινες ζώνες ή να πληρώνουν λιγότερα διόδια για το κέντρο, πήραν ΡΟΠΑΚΛΑ για να εκτονώνονται στα φανάρια με εκκινήσεις, αλλά δεν τα φορτίζουν. Είτε γιατί δεν έχουν μόνιμη πρόσβαση σε μπρίζα, είτε γιατί απλά βαριούνται το μπάσε βγάλε τα καλώδια και την έννοιά τους.

Σωστά.
Γλιτώνουν τέλη κυκλοφορίας λόγω ανακοινούμενων ρύπων, αλλά εν τέλει καταναλώνουν-ρυπαίνουν περισσότερο ακόμα και από τα συμβατικά.

Ρε συ μπιλ, κακα τα ψεματα
Ακομη και στα ανεραστα σχιστοματικα η καβλα ειναι να παρει καποιος το φεβ τους
Οτιδηποτε αλλο ειναι συμβιβασμος και μαλιστα στα ενακομαοχτω ειναι και μια καποια στερηση πολιτικων δικαιωματων

Δεν διαφωνώ (απαραίτητα).
Αλλά η 50ρα-60ρα (για ιδιωτική αγορά) για γούστα για 2-3 χρόνια (τόσο προβλέπω να αντέχουν τα κιβώτια και οι μπαταριες των PHEV χωρις θέματα) είναι πολλά λεφτά.
Άλλο αν υπάρχει η δυνατότητα για leasing και δωρεάν φορτίσεις...
Γι'αυτο και η μόνη ρεαλιστική λύση για έναν ιδιώτη θεωρώ ότι είναι ένα HEV.
Ακόμα και το "ενακομαοκτώ" έχει ψυχή...