@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ενοχλεί ο χαρακτηρισμός ναζί ή φασίστας.

Γιατι αποδιδει το γεγονος σε κατι αλλο απο την πραγματικοτητα που ειναι ο χουλιγκανισμός. Αυτο καταλαβαινω οτι λεει ο Κρουζερ και συμφωνω.

Εγώ δεν ήξερα τι είναι οι Bad Blue Boys. Έκατσα και διάβασα την ιστορία τους και δεν κατάλαβα γιατί είναι απλοί χούλιγκανς ή ένθερμοι οπαδοί.
Ομάδα, σύλλογος, τάγμα κανιβάλων με ναζιστικές και φασιστικές αντιλήψεις από την εποχή της Γιουγκοσλαβίας που οι αντιλήψεις τους περνούν από γενιά σε γενιά.

Προφανώς μέσα στις ομάδες τους έχουν βρει ασυλία κάθε καρυδιάς καρύδι π.χ. κάποιος που θέλει να σπάει κεφάλια ή να μαχαιρώνει, που δεν έχει καμιά επαφή ή γνώση με την ιστορία και με έννοιες φασισμός, ναζισμός κλπ... Κάθε τρελός και ψυχάκιας ψάχνει να βρει κάπου και κάπως να εκτονωθεί.

Αλλά εδώ το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι αυτοί οι κανίβαλοι. Το πρόβλημα είναι ότι 20 και 30 αυτοκίνητα διέσχισαν σχεδόν όλη την Ελλάδα και μόνο καφέ που δεν τους κέρναγαν όπου έκαναν στάση.

Εμένα με σταμάτησαν στην Εθνική έξω από το Αγρίνιο επειδή πήγαινα με το Yugo με 90Km/h και μου έκοψαν κλήση και άλλοι μπαίνουν στη χώρα και σουλατσάρουν χωρίς κανένα έλεγχο.

Τι σκατά χώρα είναι αυτή;
Και μετά μου λέτε ότι είμαι υπερβολικός.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ενοχλεί ο χαρακτηρισμός ναζί ή φασίστας.

Γιατι αποδιδει το γεγονος σε κατι αλλο απο την πραγματικοτητα που ειναι ο χουλιγκανισμός. Αυτο καταλαβαινω οτι λεει ο Κρουζερ και συμφωνω.

Μέσα στον χουλιγκανισμό υπήρχαν αλλά και υπάρχουν πλέον πολλά ακραία στοιχεία από διάφορους χώρους.
Κάποια από αυτά είναι φασίστες και ναζί γιατί μαζί με όλους τους άλλους βρίσκουν πρόσφορο έδαφος και για να περάσουν τις ιδεολογίες τους αλλά και να κάνουν πράξεις τις ορέξεις τους και να εξαπλώσουν τη δράση τους.

Δεν είναι κάποια άλλη πραγματικότητα ο χουλιγκανισμός. Περιέχει και πολλούς από αυτούς μέσα στις τάξεις του και φυσικά δεν είναι τωρινό φαινόμενο.

Οι συγκεκριμένοι λοιπόν που ήρθαν είναι φασίστες και ναζιστές, δηλωμένοι και περήφανοι κιόλας γι' αυτό.

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ενοχλεί.
Το σταματάω λοιπόν εδώ γιατί δεν μου αρέσει η τροπή που παίρνει η συζήτηση.

Τι τροπή να πάρει η συζήτηση;
Οπαδοί της ομάδας τους είναι όλοι αυτοί, που αντιστάθηκαν στο δίλημμα "ροκάδες ή καρεκλάδες" βρίσκοντας εναλλακτικό μεσαίο δρόμο στο Νεοναζισμό.

Ο Χουλιγκανισμος είναι το πρόβλημα, όχι ο Νεοναζισμός.
Απλά πράγματα...

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ενοχλεί.
Το σταματάω λοιπόν εδώ γιατί δεν μου αρέσει η τροπή που παίρνει η συζήτηση.

Εμένα δεν με ενοχλεί, δεν παραολουθώ καν το θέμα, γιατί σιχαινομαι το ποδόσφαιρο και το οπαδιλίκι, όπιου του λαού.

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ενοχλεί ο χαρακτηρισμός ναζί ή φασίστας.

Γιατι αποδιδει το γεγονος σε κατι αλλο απο την πραγματικοτητα που ειναι ο χουλιγκανισμός. Αυτο καταλαβαινω οτι λεει ο Κρουζερ και συμφωνω.

Μέσα στον χουλιγκανισμό υπήρχαν αλλά και υπάρχουν πλέον πολλά ακραία στοιχεία από διάφορους χώρους.
Κάποια από αυτά είναι φασίστες και ναζί γιατί μαζί με όλους τους άλλους βρίσκουν πρόσφορο έδαφος και για να περάσουν τις ιδεολογίες τους αλλά και να κάνουν πράξεις τις ορέξεις τους και να εξαπλώσουν τη δράση τους.

Δεν είναι κάποια άλλη πραγματικότητα ο χουλιγκανισμός. Περιέχει και πολλούς από αυτούς μέσα στις τάξεις του και φυσικά δεν είναι τωρινό φαινόμενο.

Οι συγκεκριμένοι λοιπόν που ήρθαν είναι φασίστες και ναζιστές, δηλωμένοι και περήφανοι κιόλας γι' αυτό.

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ενοχλεί.
Το σταματάω λοιπόν εδώ γιατί δεν μου αρέσει η τροπή που παίρνει η συζήτηση.

Ενοχλεί γιατί βάζετε τον χουλιγκανισμό στα κουτάκια του ναζισμού όπως βλέπεις και σε άλλα σχόλια, οπότε έτσι ξεπλένετε τον χουλιγκανισμό, αφού οι 21, 4, 7 και 13 για εσάς είναι δημοκράτες ή και αριστερούληδες, οπότε εξ ορισμού δεν είναι χούλιγκαν, γιατί έχουν μάνες...

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ενοχλεί.
Το σταματάω λοιπόν εδώ γιατί δεν μου αρέσει η τροπή που παίρνει η συζήτηση.

Εμένα δεν με ενοχλεί, δεν παραολουθώ καν το θέμα, γιατί σιχαινομαι το ποδόσφαιρο και το οπαδιλίκι, όπιου του λαού.

Οντως εχει πολιτικη χροια το θεμα. Κομματικη δε μπορει να εχει γιατι η βια ειναι κατι που μας ερχεται απο ολες τις μεριες.
Δεν υπαρχουν δικαιολογιες για κανενα καφρο χουλιγκαν.
Αν θελουμε να κατηγορισουμε καποιον πολιτικο, ναι υπαρχει ενας και ειχε υποσχεθει μετα τον θανατο του Αλκη πως θα κλεισει τους συνδεσμους. Τελικα δε το εκανε οπως και οι προηγουμενοι για να μην εχει πολιτικο κοστος. Θεοδορικακος.
Αν τους εκλεινε σημερα, αυριο θα ειχαμε διαδηλωσεις απο καθε καρυδιας καρυδι.
Next!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν καταλαβαίνω όμως γιατί ενοχλεί ο χαρακτηρισμός ναζί ή φασίστας.

Γιατι αποδιδει το γεγονος σε κατι αλλο απο την πραγματικοτητα που ειναι ο χουλιγκανισμός. Αυτο καταλαβαινω οτι λεει ο Κρουζερ και συμφωνω.

Μέσα στον χουλιγκανισμό υπήρχαν αλλά και υπάρχουν πλέον πολλά ακραία στοιχεία από διάφορους χώρους.
Κάποια από αυτά είναι φασίστες και ναζί γιατί μαζί με όλους τους άλλους βρίσκουν πρόσφορο έδαφος και για να περάσουν τις ιδεολογίες τους αλλά και να κάνουν πράξεις τις ορέξεις τους και να εξαπλώσουν τη δράση τους.

Δεν είναι κάποια άλλη πραγματικότητα ο χουλιγκανισμός. Περιέχει και πολλούς από αυτούς μέσα στις τάξεις του και φυσικά δεν είναι τωρινό φαινόμενο.

Οι συγκεκριμένοι λοιπόν που ήρθαν είναι φασίστες και ναζιστές, δηλωμένοι και περήφανοι κιόλας γι' αυτό.

Πραγματικά μου κάνει εντύπωση που ενοχλεί.
Το σταματάω λοιπόν εδώ γιατί δεν μου αρέσει η τροπή που παίρνει η συζήτηση.

Ενοχλεί γιατί βάζετε τον χουλιγκανισμό στα κουτάκια του ναζισμού όπως βλέπεις και σε άλλα σχόλια, οπότε έτσι ξεπλένετε τον χουλιγκανισμό, αφού οι 21, 4, 7 και 13 για εσάς είναι δημοκράτες ή και αριστερούληδες, οπότε εξ ορισμού δεν είναι χούλιγκαν, γιατί έχουν μάνες...

Πες μου πραγματικά που είδες να γράφω για τις θύρες των ελληνικών ομάδων και να χαρακτηρίζω ότι δεν είναι χούλιγκαν ένα μέρος αυτών.
Αυτοί που σκότωσαν τον Άλκη είναι ξεκάθαρα δολοφόνοι, χουλιγκάνια, τραμπούκοι, κτλ.
Απάντησα νομίζω ότι δεν υπάρχει κανένα ξέπλυμα χουλιγκανισμού και ανέλυσα το σκεπτικό μου και αυτά που γνωρίζω ξεκάθαρα.
Μέσα στους χούλιγκαν υπάρχουν και μερίδες όλων αυτών των στοιχείων.
Αυτό είναι γεγονός καταγεγραμμένο και όχι ιδέα δική μου.
Όλα τα φασισταριά, οι νεοναζί, οι ακραίοι εθνικιστές, κτλ, βρίσκουν στέγη σε κλαμπ οργανωμένων γιατί μέσα από εκεί βρίσκουν έξτρα έδαφος δράσης.
Δε νομίζω ότι χρειάζεται να τα ξαναγράψω.
Εκτός αν δε γράφω σωστά ελληνικά.

Έγραψα δε ότι οι συγκεκριμένοι της Δυναμό Ζάγκρεπ είναι φασίστες ναζί δηλωμένοι και μου λες ότι βάζω τον χουλιγκανισμό σε κουτάκια του ναζισμού.
Ε τι να πω.

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@bassstarlet said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με λίγα λόγια, παραδέχεσαι την δραματοποίηση μιας ήδη δραματικής ιστορίας.
Άλλη μια ευκαιρία, να ανεμίσουμε την σημαία του anti-FA anti-Nazi για να δείξουμε πως είμαστε δημοκράτες-φιλειρηνιστές.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.
Σε πείραξε που μίλησα για φασίστες και ναζιστές;
Αν οι αντιλήψεις σου είναι κατά εκεί, τότε το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να σταματήσουμε το διάλογο μας εδώ, γιατί δεν θα βγάλουμε ούτε άκρη, ούτε νόημα.

Δεν αντέχω πια αυτή την καραμέλα, να βαφτίζονται όλοι φασίστες/ναζιστές, για να ενεργοποιούνται τα αριστερίστικα συναισθήματα.
Αυτή η ιδεοληψία έχει σαπίσει πλέον.
Κάποιος που σκοτώνει για αυτούς τους γελοίους λόγους (ομάδα εν προκειμένω) δεν χρειάζεται να «βαπτιστεί» με τίποτα άλλο εκτός από το ότι είναι κοινός αλήτης και εγκληματίας που πρέπει να μείνει στη φυλακή μέχρι τα βαθιά του γεράματα.
Όλα τα άλλα περιττές σάλτσες που έχουν άλλους σκοπούς.

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έγραψα δε ότι οι συγκεκριμένοι της Δυναμό Ζάγκρεπ είναι φασίστες ναζί δηλωμένοι και μου λες ότι βάζω τον χουλιγκανισμό σε κουτάκια του ναζισμού.
Ε τι να πω.

Δεν θα καταδικάσουν τον Νεοναζισμό, απ όπου κι αν προέρχεται, όποια έκφανση κι αν έχει, όσο και να χτυπιέσαι κάτω εσύ ή ο οποιοσδήποτε, όλα αυτά γίνονται για τα ποδοσφαιρικά, γιατί στο χάντμπολ δεν έχει νεοναζί, εε;

"Η σύζυγος του αρχηγού ΓΕΕΘΑ Κωνσταντίνου Φλώρου, η Άννα-Μαρία Τσικρικώνη, όπως μας πληροφορούν την Παρασκευή «Τα Νέα», θα είναι υποψήφια περιφερειακή σύμβουλος με τον υποψήφιο περιφερειάρχη της ΝΔ που τυγχάνει να είναι και... υφυπουργός Άμυνας!"

Να μην καταντήσουμε Ελλάδα, θα λένε στη Ζιμπάμπουε...

Όταν είναι δηλωμένοι Ναζί, δεν είναι σάλτσα, αλλά γεγονός. Αλλά χαλάει τους ακροδεξιούς να λέμε την αλήθεια μάλλον...

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

"Η σύζυγος του αρχηγού ΓΕΕΘΑ Κωνσταντίνου Φλώρου, η Άννα-Μαρία Τσικρικώνη, όπως μας πληροφορούν την Παρασκευή «Τα Νέα», θα είναι υποψήφια περιφερειακή σύμβουλος με τον υποψήφιο περιφερειάρχη της ΝΔ που τυγχάνει να είναι και... υφυπουργός Άμυνας!"

Να μην καταντήσουμε Ελλάδα, θα λένε στη Ζιμπάμπουε...

Και ο πρoηγούμενος Α ΓΕΕΘΑ Ευάγγελος Αποστολάκης εκλέχθηκε βουλευτής αφού διετέλεσε υπουργός Άμυνας με το ΣΥΡΙΖΑ. So?

@elteo said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

"Η σύζυγος του αρχηγού ΓΕΕΘΑ Κωνσταντίνου Φλώρου, η Άννα-Μαρία Τσικρικώνη, όπως μας πληροφορούν την Παρασκευή «Τα Νέα», θα είναι υποψήφια περιφερειακή σύμβουλος με τον υποψήφιο περιφερειάρχη της ΝΔ που τυγχάνει να είναι και... υφυπουργός Άμυνας!"

Να μην καταντήσουμε Ελλάδα, θα λένε στη Ζιμπάμπουε...

Και ο πρoηγούμενος Α ΓΕΕΘΑ Ευάγγελος Αποστολάκης εκλέχθηκε βουλευτής αφού διετέλεσε υπουργός Άμυνας με το ΣΥΡΙΖΑ. So?

https://forum.4troxoi.gr/topic/93482/forum-antilogos-geloiografia-hioymor/3932

Ναι οκ. Στα παλιά μου υποδήματα τι θα κάνει η κυρία του κυρίου. Δεν σε είδα όμως να εξανιστασαι με τον Αποστολάκη που την μια μέρα φόραγε στολή την επόμενη γραβάτα. Όπως σου ξαναείπα τα βλέπεις όλα μονόπλευρα. Ότι κατηγορείς τους άλλους. Αυτό και τέλος δεν ξανά ασχολούμαι.

Απλά για ενημέρωση κάποιοι όντως έχουν κλειστούς συνδέσμους
Δε νομίζω ότι σταματάει η βία με αυτό το μέτρο
Όπως δεν σταματά και με την απαγόρευση μετακίνησης.και τον επαγγελματικό αθλητισμό να καταργουσαμε αύριο πάλι βία θα υπήρχε
Η βία γενικά δεν σταματάει.το τι την γεννάει είναι άλλη κουβέντα

Η βία θα σταματήσει, όταν θα αποφασίσει το κράτος να μας απαλλάξει μια και δια παντός:
Κλείνοντάς τους μέσα, μέχρι τα βαθιά τους γεράματα.

@bassstarlet said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@katafractos17 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@bassstarlet said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Με λίγα λόγια, παραδέχεσαι την δραματοποίηση μιας ήδη δραματικής ιστορίας.
Άλλη μια ευκαιρία, να ανεμίσουμε την σημαία του anti-FA anti-Nazi για να δείξουμε πως είμαστε δημοκράτες-φιλειρηνιστές.

Δεν καταλαβαίνω τι εννοείς.
Σε πείραξε που μίλησα για φασίστες και ναζιστές;
Αν οι αντιλήψεις σου είναι κατά εκεί, τότε το καλύτερο που έχουμε να κάνουμε είναι να σταματήσουμε το διάλογο μας εδώ, γιατί δεν θα βγάλουμε ούτε άκρη, ούτε νόημα.

Δεν αντέχω πια αυτή την καραμέλα, να βαφτίζονται όλοι φασίστες/ναζιστές, για να ενεργοποιούνται τα αριστερίστικα συναισθήματα.
Αυτή η ιδεοληψία έχει σαπίσει πλέον.
Κάποιος που σκοτώνει για αυτούς τους γελοίους λόγους (ομάδα εν προκειμένω) δεν χρειάζεται να «βαπτιστεί» με τίποτα άλλο εκτός από το ότι είναι κοινός αλήτης και εγκληματίας που πρέπει να μείνει στη φυλακή μέχρι τα βαθιά του γεράματα.
Όλα τα άλλα περιττές σάλτσες που έχουν άλλους σκοπούς.

Μόνοι τους έχουν βαπτιστεί ναζιστές οι συγκεκριμένοι.
Δεν τους βαφτίσαμε εμείς.
Αλλά ότι βολεύει τον καθένα να πιστεύει.
Κάποιους τους βολεύει η λέξη "πατριώτες" για παράδειγμα. Έτσι για ξεκάρφωμα.

Όλα τα υπόλοιπα για ιδεοληψίες και σάλτσες είναι γενικότητες.
Εγώ μιλάω συγκεκριμένα κι εσύ προσπαθείς να πετάξεις τη μπάλα αλλού.
Επειδή λοιπόν μάλλον κατάλαβα κάποια πράγματα, ας το αφήσουμε εδώ.