@realzeus said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δες απλά σήμερα πόσοι είναι αυτοί που παίρνουν κάτι με ψηφιάκα νομίσματα από το εξωτερικό, στο σύνολο της αγοράς. Απειροελάχιστοι! Έτσι από περιέργεια, εσύ το χρησιμοποιείς αυτό το ψηφιακό νόμισμα που λες;

Μην κολλάς με bitcoin κλπ μόνο. Παρόλο που είναι και αυτά μια πραγματικότητα σήμερα. Μπορείς σήμερα να ανοίξεις λογαριασμό σε ευρώ σε μια ψηφιακή τράπεζα (χωρίς να χρειαστεί να πας πουθενά για να σε δεις κανείς ως φυσική παρουσία) και να σε πληρώνουν μέσα από τα κινητά τους εκεί. Γι αυτό και λέω ότι είναι άλλο το 2020 που τα πάντα είναι ανοιχτά και άλλο το 50-60-70.
Για να καταφέρεις σήμερα να ελέγξεις το νόμισμα (δεν υπάρχει σοβαρό κράτος με ταυτόχρονη κυκλοφορία άλλων νομισμάτων) πρέπει να περιορίσεις τον πληθυσμό σου κατά πολύ. Όχι ιντερνετ, όχι ταξίδια, "μπατσοκρατία για το καλό του λαού"... Εννοείται ότι αυτά δεν θα πείραζαν κανέναν (στην αρχή τουλάχιστον) αν ο λαός είναι εκπαιδευμένος και αποφασισμένος. Θα υπήρχε όμως σημαντικό θέμα ένα ένα σημαντικό μέρος του λαού ήταν εχθρικά διακείμενο στην εν λόγω αλλαγή. Οπότε καταλήγουμμε μαθηματικά στο μοντέλο του Κιμ της Β Κορέας το οποία θα ξαναπώ έχει επιβληθεί από ανάγκη και όχι επειδή είναι ο Κιμ βιτσιόζος.

Καλημερα, καλη βδομαδα......

Στατιστικά δηλώσεων: Έξι στους 10 δηλώνουν εισοδήματα κάτω από 10.000 ευρώ

https://www.capital.gr/tax/3725997/statistika-diloseon-exi-stous-10-dilonoun-eisodimata-kato-apo-10-000-euro/

Let the games begin....

Φοροφυγάδες vs φοροφαγάδες σημειωσατε Χ

@costasbab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καλημερα, καλη βδομαδα......

Στατιστικά δηλώσεων: Έξι στους 10 δηλώνουν εισοδήματα κάτω από 10.000 ευρώ

https://www.capital.gr/tax/3725997/statistika-diloseon-exi-stous-10-dilonoun-eisodimata-kato-apo-10-000-euro/

Let the games begin....

Οι συνήθεις μαλακίες των ξυστών και των ΑΡΔ....

Λέει ότι 1 στα 4 νοικοκυριά δεν πλήρωσε ούτε ένα ευρώ φόρο.

Δεν λέει βέβαια την λέξη επιπλέον, γιατί του είχε ήδη παρακρατηθεί ο φόρος.

Ετσι μισθωτοί που υποβάλλουν δήλωση μόνο με εισοδήματα από μισθωτές εργασίες, δεν έχουν φόρο.

Αλλά το πιο ωραίο που διάβασα είναι το πρώτο σχόλιο, το οποίο αποδομεί ακριβώς το παραμυθάκι, από τον σχολιαστή άκιςθάντερ :

"Ψοφάει ο γάιδαρος και στην ΑΑΔΕ νομίζουν οτι τεμπελιάζει. Για να πω τι εννοώ , επαγγελματίας που δηλώνει 10Κ εισόδημα και απασχολεί έναν εργαζόμενο , ένοικιάζει ένα μαγαζί και έχει ένα επαγγελματικό αυτοκίνητο τότε έχει περί τα 20Κ επιπλέον ακαθ εισόδημα (δηλαδή αγγίζει τα 30Κ )

Εξηγώ :
ΕΦΚΑ : 300 (δική του ασφάλεια)
ΕΦΚΑ εργαζ: 250
Ενοίκιο: 500
Ρευμα/μήνα: 500
Αδεια λειτουργίας /ανανέωση /βεβαιώσεις/πυρασφάλειες/ΕΦΕΤ/Δημος/Περιφέρεια : 200
Λογιστής : 70
προστιμα (τροχαία, ΑΑΔΕ, Δήμος, περιφέρεια, διευθ εμπορίου) 50
Ιντρνετ , κρατήσεις επι του τζίρου στο POS, χαρτζιλίκια σε πληροφορικάριους για αχρίαστα λογισμικά: 150

Μέχρι εδώ είμαστε στα : 2020 ευρώ χωρίς να αναφέρουμε αγορά εμπορεύματος , υλικά , εργαλεία που είναι επι της ουσίας όσα χρειάζονται για την δουλειά του.

Για όσους ΔΕΝ καταλαβαίνουν , προσπαθώ να πω οτι έχει τόσα έξοδα για να λειτουργήσεις μία επιχείρηση που ΑΝ ΔΕΝ ΕΣΧΡΟΚΕΡΔΕΙΣ ,ΔΕΝ ΚΛΕΒΕΙΣ ΠΕΛΑΤΕΣ Ή/ΚΑΙ ΚΡΑΤΟΣ τότε με 3-4Κ ακαθ κέρδος το μήνα , δηλώνεις μετά βίας 10.000/έτος απο τα οποία θα πληρώσεις ΕΝΦΙΑ σπιτιού , τέλη κυκλοφωρίας ΙΧ , ΦΠΑ (24%) και ειδικούς φόρους κατανάλωσης στα καύσιμα" .

Το έβαλα αυτούσιο, με τα ορθογραφικά λάθη που έχει κάνει.

Προφανώς και υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά στην πράξη, αν εξαιρέσεις ιδιαίτερες περιπτώσεις κάποιων μεγάλων που δεν τους ακουμπάνε, όπως και την νύχτα, τα άλλα είναι επιπέδου ψιλικατζίδικου.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Προφανώς και υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά στην πράξη, αν εξαιρέσεις ιδιαίτερες περιπτώσεις κάποιων μεγάλων που δεν τους ακουμπάνε, όπως και την νύχτα, τα άλλα είναι επιπέδου ψιλικατζίδικου.

Δικαιολογίες για τα μαύρα.

Μπορεί να είναι λίγα χρήματα αναλογικά, αλλά μιλάμε για 10αδες χιλιάδες ΕΕ. Οπότε τα €20-30.000 που κρύβει ένας ΕΕ, εαν το πολλαπλασιάσεις με όλους αυτούς, μιλάμε για δις Ευρώ. Γιατί εγώ δεν ξέρω ούτε έναν: υδραυλικό, ηλεκτρολόγο, ελαιοχρωματιστή, χτίστη, πλακά, επιπλά, κουζινά, ξυλουργό, δάσκαλο, γιατρό (ξέρω 2-3), κλειδαρά κλπ. να κόβει απόδειξη.

Παράδειγμα: φίλος μου ανακαινίζει δωμάτια στο νησί και έχει χρειαστεί όλες τις ειδικότητες τεχνιτών....έχει πληρώσει μέχρι τώρα περί τα €30.000. Μάντεψε για τι ποσό έχει λάβει απόδειξη για τις υπηρεσίες?? Σωστά: €0!!

@pgs said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Παράδειγμα: φίλος μου ανακαινίζει δωμάτια στο νησί και έχει χρειαστεί όλες τις ειδικότητες τεχνιτών....έχει πληρώσει μέχρι τώρα περί τα €30.000. Μάντεψε για τι ποσό έχει λάβει απόδειξη για τις υπηρεσίες?? Σωστά: €0!!

Πόσα ζήτησε να του κόψουν με απόδειξη;

Τι σημασία έχει αυτό? Δεν συζητάμε τους λόγους της φοροδιαφυγής και εαν είναι συνένοχος (που είναι). Το αποτέλεσμα μετράει και το αποτέλεσμα είναι ότι φοροδιαφεύγουν ολοι οι ΕΕ (60 δις είναι ο φοροδιαφυγή) - οι λόγοι γνωστοί. Εγώ για το αποτέλεσμα λέω και αυτό μετράει, οι λόγοι είναι αδιάφοροι σε εμάς τους τελικούς αποδέκτες - αυτό πρέπει να απασχολεί όσους θέλουν να την πατάξουν, ώστε να βρούν τα αίτια.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Προφανώς και υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά στην πράξη, αν εξαιρέσεις ιδιαίτερες περιπτώσεις κάποιων μεγάλων που δεν τους ακουμπάνε, όπως και την νύχτα, τα άλλα είναι επιπέδου ψιλικατζίδικου.

Δικαιολογίες για τα μαύρα.

Μπορεί να είναι λίγα χρήματα αναλογικά, αλλά μιλάμε για 10αδες χιλιάδες ΕΕ. Οπότε τα €20-30.000 που κρύβει ένας ΕΕ, εαν το πολλαπλασιάσεις με όλους αυτούς, μιλάμε για δις Ευρώ. Γιατί εγώ δεν ξέρω ούτε έναν: υδραυλικό, ηλεκτρολόγο, ελαιοχρωματιστή, χτίστη, πλακά, επιπλά, κουζινά, ξυλουργό, δάσκαλο, γιατρό (ξέρω 2-3), κλειδαρά κλπ. να κόβει απόδειξη.

Παράδειγμα: φίλος μου ανακαινίζει δωμάτια στο νησί και έχει χρειαστεί όλες τις ειδικότητες τεχνιτών....έχει πληρώσει μέχρι τώρα περί τα €30.000. Μάντεψε για τι ποσό έχει λάβει απόδειξη για τις υπηρεσίες?? Σωστά: €0!!

Το πρόβλημα είναι ότι για να γίνουν τυπικά αυτές οι συναλλαγές θα αυξηθεί το κόστος των υπηρεσιών, οπότε αδιαφορούμε ολοι σε πολλές περιπτώσεις. Πχ αυτός την ανακαίνιση μπορεί να μη την έκανε αν το 30αρι γινόταν 45αρι.
Επίσης το κράτος έχει βρει άλλους τρόπους να τα παίρνει, κυρίως με μεγάλη αύξηση των έμμεσων φόρων (για αυτό και αφήνουν τους πάντες να αισχροκερδουν), με φόρους κατοχής (τέλη κυκλοφορίας, ΕΝΦΙΑ), τέλη επαγγελματος (!), φανταστικά εισοδήματα ελληνικής εφεύρεσης (τεκμήρια) κοκ.

Ηλεκτρονικό χρήμα για να μην υπάρχει κίνητρο φοροδιαφυγής και ΦΠΑ στο 8%.

Αυτά....καλημέρα σας

Τα έχω γράψει εκτεταμένα για τη φοροδιαφυγή. Γράφω απλώς τα συμπεράσματα:

• Το Δημόσιο δεν χρειάζεται επιπρόσθετα έσοδα. Ήδη το 60% του ΑΕΠ είναι Δημόσιο. Δεν έχει νόημα να φτάσει στο 70% ή 80%. Δεν είναι αυτός ο ρόλος του κράτους. Και μόνο σαν εικόνα προς οποιοδήποτε πιθανό επενδυτή, είναι καταστροφή, θα νομίζει ότι απευθύνεται σε χώρα του Σοβιετικού μπλοκ.

• Το κράτος λεφτά απ' τους μεγάλους δεν θα μπορέσει να πάρει. Όποιος νομίζει το αντίθετο είναι αλλού. Για να έχει αυξημένα έσοδα απ' αυτούς, χρειάζονται άλλα μέτρα. Π.χ. να μειώσει το ΦΠΑ τουλάχιστον στο επίπεδο της Κύπρου, για να μην κόβουν όλοι τιμολόγια στο Κυπριακό παράρτημά τους.

• Οι "μικροί φοροφυγάδες" δεν έχουν λίπος για να πάρει το κράτος. Ρουφώντας κι άλλα λεφτά από την αγορά, ζημιά θα τους κάνει και θα γυρίσει μπούμερανγκ η όλη ιστορία.

• Οι ιδιωτικές συναλλαγές, ότι και να κάνει το κράτος, θα γίνονται πάντα όπως συμφέρει τους συναλλασόμενους. Θα συνεχίσουν μαύρες σε μεγάλο βαθμό. Όπως αυτό με τις οικοδομικές εργασίες που αναφέρθηκε παραπάνω. Αλλιώς θα αυξηθεί τόσο πολύ το κόστος που θα καταστούν ασύμφορες.

• Επειδή παρά τις εξαγγελίες περί πάταξης της φοροδιαφυγής, η ΝΔ θέλω να πιστεύω/ελπίζω ότι καταλαβαίνει. Αλλά παίζει αναγκαστικά το παιχνίδι των Βρυξελλών. Κρατήστε μικρό καλάθι.

Προφανώς έχεις λάθος και αυτά που γράφεις είναι κατακριτέα.

Το δημόσιο είναι στον μέσο όρο της Ευρώπης και σε μέγεθος και σε κόστος. Αυτά είναι τα δεδομένα. Δεν έχει ναι μεν αλλά. Είμαστε στον μέσο όρο της Ευρώπης. Προφανώς δεν γνωρίζετε τι ισχύει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Υπάρχουν επίσημα στοιχεία της Eurostat. Τέλεια και παύλα.

Ξαναλέω όποιος θέλει/πρέπει να κλέβει και να παραβαίνει τους φορολογικούς κανόνες που ισχύουν για όλους τους ε.ε, ώστε να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό προφανώς στο συγκεκριμένο επάγγελμα έχει αποτύχει. Τόσο απλά!
Προφανώς πρέπει να του ασκηθεί έλεγχος για τα μαύρα και αραχνα που βγάζει διότι όπως έχουμε ξαναπεί ζει παρασιτικά ενάντια των άλλων άμεσα φορολογουμένων.

Προφανώς θα πρέπει να κλείσει το μαγαζί του ή επιχείρηση του και να πάει να γίνει κάπου υπάλληλος ίσως σε κάποιον άλλον ε.ε που μπορεί να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό σύμφωνα με τους κανόνες ισονομίας.

Δεν υπάρχει φιλελεύθερη οικονομία όταν ο καθένας παραβαίνει τους κανόνες κατά το δοκούν.

Είναι παράνοια να θεωρεί κάποιος εαυτόν επιχειρηματία και επιτυχημένο όταν πρέπει να κλέψει για να επιβιώσει.

Πάμε τώρα στους κανόνες. Ναι είναι δύσκολοι και δυσβάσταχτοι οι κανόνες του παιχνιδιού διότι οι έμμεσοι φόροι είναι υψηλοί και τα κίνητρα παρατυπίας και αυτά υψηλά.

Συνεπώς, ηλεκτρονικό χρήμα. Άμεση φορολόγηση όλων των συναλλαγών και κατακόρυφη πτώση των φόρων.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@costasbab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Καλημερα, καλη βδομαδα......

Στατιστικά δηλώσεων: Έξι στους 10 δηλώνουν εισοδήματα κάτω από 10.000 ευρώ

https://www.capital.gr/tax/3725997/statistika-diloseon-exi-stous-10-dilonoun-eisodimata-kato-apo-10-000-euro/

Let the games begin....

Οι συνήθεις μαλακίες των ξυστών και των ΑΡΔ....

Λέει ότι 1 στα 4 νοικοκυριά δεν πλήρωσε ούτε ένα ευρώ φόρο.

Δεν λέει βέβαια την λέξη επιπλέον, γιατί του είχε ήδη παρακρατηθεί ο φόρος.

Ετσι μισθωτοί που υποβάλλουν δήλωση μόνο με εισοδήματα από μισθωτές εργασίες, δεν έχουν φόρο.

Αλλά το πιο ωραίο που διάβασα είναι το πρώτο σχόλιο, το οποίο αποδομεί ακριβώς το παραμυθάκι, από τον σχολιαστή άκιςθάντερ :

"Ψοφάει ο γάιδαρος και στην ΑΑΔΕ νομίζουν οτι τεμπελιάζει. Για να πω τι εννοώ , επαγγελματίας που δηλώνει 10Κ εισόδημα και απασχολεί έναν εργαζόμενο , ένοικιάζει ένα μαγαζί και έχει ένα επαγγελματικό αυτοκίνητο τότε έχει περί τα 20Κ επιπλέον ακαθ εισόδημα (δηλαδή αγγίζει τα 30Κ )

Εξηγώ :
ΕΦΚΑ : 300 (δική του ασφάλεια)
ΕΦΚΑ εργαζ: 250
Ενοίκιο: 500
Ρευμα/μήνα: 500
Αδεια λειτουργίας /ανανέωση /βεβαιώσεις/πυρασφάλειες/ΕΦΕΤ/Δημος/Περιφέρεια : 200
Λογιστής : 70
προστιμα (τροχαία, ΑΑΔΕ, Δήμος, περιφέρεια, διευθ εμπορίου) 50
Ιντρνετ , κρατήσεις επι του τζίρου στο POS, χαρτζιλίκια σε πληροφορικάριους για αχρίαστα λογισμικά: 150

Μέχρι εδώ είμαστε στα : 2020 ευρώ χωρίς να αναφέρουμε αγορά εμπορεύματος , υλικά , εργαλεία που είναι επι της ουσίας όσα χρειάζονται για την δουλειά του.

Για όσους ΔΕΝ καταλαβαίνουν , προσπαθώ να πω οτι έχει τόσα έξοδα για να λειτουργήσεις μία επιχείρηση που ΑΝ ΔΕΝ ΕΣΧΡΟΚΕΡΔΕΙΣ ,ΔΕΝ ΚΛΕΒΕΙΣ ΠΕΛΑΤΕΣ Ή/ΚΑΙ ΚΡΑΤΟΣ τότε με 3-4Κ ακαθ κέρδος το μήνα , δηλώνεις μετά βίας 10.000/έτος απο τα οποία θα πληρώσεις ΕΝΦΙΑ σπιτιού , τέλη κυκλοφωρίας ΙΧ , ΦΠΑ (24%) και ειδικούς φόρους κατανάλωσης στα καύσιμα" .

Το έβαλα αυτούσιο, με τα ορθογραφικά λάθη που έχει κάνει.

Προφανώς και υπάρχει φοροδιαφυγή, αλλά στην πράξη, αν εξαιρέσεις ιδιαίτερες περιπτώσεις κάποιων μεγάλων που δεν τους ακουμπάνε, όπως και την νύχτα, τα άλλα είναι επιπέδου ψιλικατζίδικου.

Εμένα με έπεισες, αρχίζω έρανο υπέρ του αδύναμου Ε.Ε.

Είναι δύσκολο το επάγγελμα του κάθε ε.ε

Εμπεριέχει το ρίσκο και την δημιουργία ή μάλλον την εύρεση του διαθέσιμου πλούτου της αγοράς.

Σε εμάς εδώ στην Ελλάδα, δεν υπάρχει κουλτούρα επιχειρήσεων. Θεωρούν οι πάντες ότι έχουν ταλέντο στις επιχειρήσεις ή στις ατομικές επιχειρήσεις επειδή τους αρέσουν. Η πράξη δείχνει ότι δεν έχουν τις ευκαιρίες ή την ικανότητα να παραμείνουν ανταγωνιστικοί σε μια ελεύθερη αγορά. (μάλιστα πίνουν νερό στον όνομα του ατόφιου ανταγωνισμού αλλά τεσπα)

Οπότε οδηγούνται στην μη απόδοση ΦΠΑ παρουσιάζοντας και μικρότερα εισόδηματα με σκοπό να μην πληρώσουν φόρο.

Με λίγα λόγια για να παραμείνουν νόμιμοι οι ε.ε αλλά και παράλληλα να ζήσουν άνετα πρέπει να πολλαπλασιάσουν τον τζίρο τους. Οι περισσότεροι απλά δεν μπορούν ή δεν θέλουν να πιεστούν ή η αγορά που απασχολούνται δεν το προσφέρει

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Προφανώς έχεις λάθος και αυτά που γράφεις είναι κατακριτέα.

Το δημόσιο είναι στον μέσο όρο της Ευρώπης και σε μέγεθος και σε κόστος. Αυτά είναι τα δεδομένα. Δεν έχει ναι μεν αλλά. Είμαστε στον μέσο όρο της Ευρώπης. Προφανώς δεν γνωρίζετε τι ισχύει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Υπάρχουν επίσημα στοιχεία της Eurostat. Τέλεια και παύλα.

Ξαναλέω όποιος θέλει/πρέπει να κλέβει και να παραβαίνει τους φορολογικούς κανόνες που ισχύουν για όλους τους ε.ε, ώστε να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό προφανώς στο συγκεκριμένο επάγγελμα έχει αποτύχει. Τόσο απλά!
Προφανώς πρέπει να του ασκηθεί έλεγχος για τα μαύρα και αραχνα που βγάζει διότι όπως έχουμε ξαναπεί ζει παρασιτικά ενάντια των άλλων άμεσα φορολογουμένων.

Προφανώς θα πρέπει να κλείσει το μαγαζί του ή επιχείρηση του και να πάει να γίνει κάπου υπάλληλος ίσως σε κάποιον άλλον ε.ε που μπορεί να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό σύμφωνα με τους κανόνες ισονομίας.

Δεν υπάρχει φιλελεύθερη οικονομία όταν ο καθένας παραβαίνει τους κανόνες κατά το δοκούν.

Είναι παράνοια να θεωρεί κάποιος εαυτόν επιχειρηματία και επιτυχημένο όταν πρέπει να κλέψει για να επιβιώσει.

Πάμε τώρα στους κανόνες. Ναι είναι δύσκολοι και δυσβάσταχτοι οι κανόνες του παιχνιδιού διότι οι έμμεσοι φόροι είναι υψηλοί και τα κίνητρα παρατυπίας και αυτά υψηλά.

Συνεπώς, ηλεκτρονικό χρήμα. Άμεση φορολόγηση όλων των συναλλαγών και κατακόρυφη πτώση των φόρων.

Μεγάλο ποσοστό της φοροδιαφυγής και των μαύρων υπάρχουν μέσα στο ίδιο το Δημόσιο. Ίσως και το μεγαλύτερο, αφού τα περισσότερα χρήματα στη χώρα απ' αυτό διακινούνται. Αυτά ποιος θα τα πιάσει?

Γενικά είσαι προφανώς εκτός του κόσμου τούτου. Οι ηθικολογίες και η θεωρία πρέπει να εξυπηρετούν την πραγματικότητα. Είναι βοηθήματα, όχι αυτοσκοπός.

Σε αντίθετη περίπτωση, απλώς κάνουν ζημιά. Η οποία σε χώρες σαν την Ελλάδα που κρέμεται οικονομικά στην κυριολεξία από μια κλωστή. Είναι μη αντιστρέψιμη και οδηγεί σε καταστάσεις που και να μετανοιώσεις μετά, έχεις βρεθεί σε αδιέξοδο.

Το μόνα πράγματα που πρέπει να γίνουν στη χώρα άμεσα, είναι μείωση του Δημοσίου και του τεράστιου κόστους του. Με ταυτόχρονη μείωση των φόρων. Ενθάρυνση πάση θυσία των ιδιωτικών επενδύσεων, καθώς το μοντέλο με 60% κράτος που θα ανεβάζει ποσοστό συνεχώς δεν είναι βιώσιμο.
Και όταν αποκατασταθεί μια νέα ισορροπία στην οικονομία, με πολύ λιγότερο κράτος και πολύ περισσότερο ιδιωτικό τομέα, όπως πρέπει να είναι μια Δυτική χώρα, εκεί πάταξη στη φοροδιαφυγή που πλέον πράγματι θα είναι παρασιτική και όχι μέσο επιβίωσης ή μείωσης του κόστους όπως είναι σήμερα.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν λέει βέβαια την λέξη επιπλέον, γιατί του είχε ήδη παρακρατηθεί ο φόρος.
Ετσι μισθωτοί που υποβάλλουν δήλωση μόνο με εισοδήματα από μισθωτές εργασίες, δεν έχουν φόρο.

Έλα ντέ!
Απόλυτα σωστό αυτό που λές.

Αν ο μισθωτός/συνταξιούχος δεν έχει άλλη πηγή εισοδημάτων ο φόρος του παρακρατείται κάθε μήνα και δεν αποδίδει κάτι με την υποβολή της δήλωσης\

Το ίδιο ισχύει και για τους ΕΕ όπως μηχανικούς , δικηγόρους κλπ , έχει παρακρατηθεί και 20% ή 15% ή 3% στα εργολαβικά κλπ.

Και επιστροφή φόρου που ίσως να έχουν οι παραπάνω , είναι μικρότερη αρκετά απο τον φόρο που τους έχει παρακρατηθεί.

Αναρωτηθείτε ρε παιδιά αν περιμέναμε απο τις δηλώσεις να δούμε τα φορολογικά έσοδα , και με αυτά που λένε τα πετσωμένα περι μηδενικών δηλώσεων κλπ , πως προκύπτουν αυτά τα υπερπλεονάσματα και οι συνεχέις ειδήσεις περί υπέρβασης των στόχων των φορολογικών εσόδων απο το σκίσιμο που μας έχει κάνει το Μητσοτακέικο τα τελευταία 4 χρόνια και ο Τσίπρας τα προηγούμενα;;;;;;

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Προφανώς έχεις λάθος και αυτά που γράφεις είναι κατακριτέα.

Το δημόσιο είναι στον μέσο όρο της Ευρώπης και σε μέγεθος και σε κόστος. Αυτά είναι τα δεδομένα. Δεν έχει ναι μεν αλλά. Είμαστε στον μέσο όρο της Ευρώπης. Προφανώς δεν γνωρίζετε τι ισχύει στην υπόλοιπη Ευρώπη. Υπάρχουν επίσημα στοιχεία της Eurostat. Τέλεια και παύλα.

Ξαναλέω όποιος θέλει/πρέπει να κλέβει και να παραβαίνει τους φορολογικούς κανόνες που ισχύουν για όλους τους ε.ε, ώστε να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό προφανώς στο συγκεκριμένο επάγγελμα έχει αποτύχει. Τόσο απλά!
Προφανώς πρέπει να του ασκηθεί έλεγχος για τα μαύρα και αραχνα που βγάζει διότι όπως έχουμε ξαναπεί ζει παρασιτικά ενάντια των άλλων άμεσα φορολογουμένων.

Προφανώς θα πρέπει να κλείσει το μαγαζί του ή επιχείρηση του και να πάει να γίνει κάπου υπάλληλος ίσως σε κάποιον άλλον ε.ε που μπορεί να επιβιώσει στον φιλελεύθερο καπιταλισμό σύμφωνα με τους κανόνες ισονομίας.

Δεν υπάρχει φιλελεύθερη οικονομία όταν ο καθένας παραβαίνει τους κανόνες κατά το δοκούν.

Είναι παράνοια να θεωρεί κάποιος εαυτόν επιχειρηματία και επιτυχημένο όταν πρέπει να κλέψει για να επιβιώσει.

Πάμε τώρα στους κανόνες. Ναι είναι δύσκολοι και δυσβάσταχτοι οι κανόνες του παιχνιδιού διότι οι έμμεσοι φόροι είναι υψηλοί και τα κίνητρα παρατυπίας και αυτά υψηλά.

Συνεπώς, ηλεκτρονικό χρήμα. Άμεση φορολόγηση όλων των συναλλαγών και κατακόρυφη πτώση των φόρων.

Μεγάλο ποσοστό της φοροδιαφυγής και των μαύρων υπάρχουν μέσα στο ίδιο το Δημόσιο. Ίσως και το μεγαλύτερο, αφού τα περισσότερα χρήματα στη χώρα απ' αυτό διακινούνται. Αυτά ποιος θα τα πιάσει?

Γενικά είσαι προφανώς εκτός του κόσμου τούτου. Οι ηθικολογίες και η θεωρία πρέπει να εξυπηρετούν την πραγματικότητα. Είναι βοηθήματα, όχι αυτοσκοπός.

Σε αντίθετη περίπτωση, απλώς κάνουν ζημιά. Η οποία σε χώρες σαν την Ελλάδα που κρέμεται οικονομικά στην κυριολεξία από μια κλωστή. Είναι μη αντιστρέψιμη και οδηγεί σε καταστάσεις που και να μετανοιώσεις μετά, έχεις βρεθεί σε αδιέξοδο.

Το μόνα πράγματα που πρέπει να γίνουν στη χώρα άμεσα, είναι μείωση του Δημοσίου και του τεράστιου κόστους του. Με ταυτόχρονη μείωση των φόρων. Ενθάρυνση πάση θυσία των ιδιωτικών επενδύσεων, καθώς το μοντέλο με 60% κράτος που θα ανεβάζει ποσοστό συνεχώς δεν είναι βιώσιμο.
Και όταν αποκατασταθεί μια νέα ισορροπία στην οικονομία, με πολύ λιγότερο κράτος και πολύ περισσότερο ιδιωτικό τομέα, όπως πρέπει να είναι μια Δυτική χώρα, εκεί πάταξη στη φοροδιαφυγή που πλέον πράγματι θα είναι παρασιτική και όχι μέσο επιβίωσης ή μείωσης του κόστους όπως είναι σήμερα.

Ότι να ναι.

Ξαναλέω το δημόσιο είναι στο μέσο όρο της Ευρώπης. Εάν ήσουν ε.ε σε οποιαδήποτε χώρα της Ευρώπης θα είχες να συντηρήσεις ένα παρόμοιο δημόσιο με τους φόρους σου. Εάν δεν σου αρέσει φύγε από την Ευρώπη δεν ξέρω τι άλλο να σου πω.
Το δημοσιο μας δεν ειναι τόσο αποδοτικό. Υπάρχει βάση στο επιχείρημα αυτό. Το ότι είναι τεράστιο και άλλα τέτοια....δεν ισχύει.

Το δε κόστος του δημοσίου είναι και αυτό στο μέσο όρο της Ευρώπης αλλά η απόδοση του όντως χαμηλή.

Συνεπώς δεν γνωρίζουμε αν δεν γίνει κοστολόγηση κατά πόσο οι ιδιωτικές υπηρεσίες θα μας κοστίζουν λιγότερο και αν θα μας στερούν από την αγορά διαθέσιμο τζίρο διότι θα έχουμε σε κάθε επίπεδο και στάδιο παροχής υπηρεσιών ενός ιδιώτη πέρα από το κόστος και το κέρδος αυτού, το κόστος και κέρδος και των συνεργατών του αντίστοιχασε κάθε επιπέδο των υπηρεσιών που θα προσφέρει. Δηλαδή μπορεί η αγορά να χάσει τζίρο που θα μετατρέπεται σε συσσώρευση πλούτου η εξαγωγή αυτού εκτός χώρας

Προφανώς πρέπει να τα υπολογίσεις αυτά και να μην παίρνεις a priori ως δεδομένο το κάθε σενάριο που έχεις στο μυαλό σου. Ειδάλλως δεν θα ξέρεις που πάνε τα αυγά και τα πασχαλια.

Δεν είναι τόσο απλά τα πραγματα όσο τα φαντάζεσαι, για αυτό και καμιά χώρα της Ευρώπης δεν κανει πράξη αυτό που λες. Εσύ είσαι εκτός τόπου και χρόνου δηλαδή

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αναρωτηθείτε ρε παιδιά αν περιμέναμε απο τις δηλώσεις να δούμε τα φορολογικά έσοδα , και με αυτά που λένε τα πετσωμένα περι μηδενικών δηλώσεων κλπ , πως προκύπτουν αυτά τα υπερπλεονάσματα και οι συνεχέις ειδήσεις περί υπέρβασης των στόχων των φορολογικών εσόδων απο το σκίσιμο που μας έχει κάνει το Μητσοτακέικο τα τελευταία 4 χρόνια και ο Τσίπρας τα προηγούμενα

Τα υπερεσοδα φόρων προέρχονται από τους έμμεσους φόρους. Μάλιστα στο μίγμα φόρων οι έμμεσοι είναι περισσότεροι από τους άμεσους. Λόγω πληθωρισμού τα δημοσια έσοδα από έμμεσους φόρου έχουν πολλαπλασιαστεί. Αυτό σημαίνει ότι οι πάντες έχουν φορολογηθεί πολύ περισσότερο από ότι πριν τον πληθωρισμό.
Αυτό σημαίνει ότι για να συντηρηθεί το κράτος και το δημόσιο και γενικότερα η χώρα, στερείται τζίρος από την αγορά λόγω έμμεσων φόρων ενώ όσοι δεν δηλώνουν πλουτίζουν εις βάρος της κοινωνίας και της αγοράς διότι οι ανάγκες της χώρας είναι δεδομένες.
Εάν πλήρωναν όλοι άμεσους φόρους οι έμμεσοι θα έπεφταν στα τάρταρα,αλλά και οι άμεσοι θα είχαν πολλά σκαλοπάτια και μικρούς συντελεστές.

Θεωρώ πως με έναν χαμηλό συντελεστή άμεσων φόρων πολλοί θα δήλωναν ότι βγάζουν

Το θέμα είναι να γίνει έλεγχος πόθεν έσχες και τακμαρτου εισοδήματος σε βάθος 20-25 έτιας. Εκεί θα κλάψουν μανουλες.

Εκεί θα φανεί ποιος πολιτικός υποστηρίζει την υγιή επιχειρηματικότητα και ανταγωνισμό. Με το να επιβραβεύει αυτόν που παίζει με τους κανόνες και επενδύει μετά φόρων σε μια αγορά που οι ανταγωνιστές του επανεπενδυουν και τον ανταγωνίζονται με τα μαύρα

Lap ωραία και εμπεριστατωμένα τα όσα λες , αλλά μια ματιά στο πόθεν έσχες του Νο1 και της οικογένειας που δεν έχουν ποτέ δουλέψει εκτός του δημοσίου ως μέλη του κοινοβουλίου ή της τοπικής αυτοδιοίκησης, αρκεί για να καταλάβει και ένα 4χρονο το μέγεθος της παπατζας και να καταλήξει στο συμπέρασμα πως τίποτα δεν πρόκειται να αλλάξει εκτός από το ότι θα την πληρώσουν μονάχα για επικοινωνιακούς λόγους οι Andyδεςa3 της κοινωνίας μας.

Πιο δίπλα βέβαια ένα δίχρονο που κάτι έπιασε από αυτά που έλεγε το τετράχρονο για τα πόθεν έσχες και την διαφθορά της δεξιάς ακόμη κοίτα απορημένο και σαν χάνος το 40 ΤΑΚΑΤΟ , αλλά αυτό είναι άλλο θέμα.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το μόνα πράγματα που πρέπει να γίνουν στη χώρα άμεσα, είναι μείωση του Δημοσίου και του τεράστιου κόστους του.

Αν ρωτήσεις επίσημα πόσοι είναι οι οργανισμοί που εποπτεύονται από το κράτος και είναι ΝΠΔΔ ή ΝΠΙΔ και φυσικά τρώνε από τον προϋπολογισμό δεν θα πάρεις καμιά απολύτως απάντηση. Το κράτος δεν μπορεί να βγάλει άκρη. Τέρας το Δημόσιο. Αδηφάγο τέρας.

Και για να προλάβω όσους υπερασπίζονται αυτό το Δημόσιο, το παραπάνω έχει ερωτηθεί επίσημα στην Βουλή και ο τότε υπεύθυνος υπουργός σήκωσε τα χέρια ψηλά.

Δεν κατάφεραν να βγάλουν άκρη με το χάος του δημοσίου. Δεν υπάρχει πουθενά συγκεντρωμένη αυτή η πληροφορία, ούτε που πάνε τα λεφτά (ετήσιες επιχορηγήσεις, έκτακτες επιχορηγήσεις, αριθμός υπαλλήλων, μισθολόγια, έξοδα, κλπ...).

Είναι τέτοιο το χάος που το κάθε υπουργείο έχει δικούς του αριθμούς μητρώων ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ που υποτίθεται ότι εποπτεύει. Και το καλύτερο; Πολλά ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ έχουν συστήσει άλλα ΝΠΔΔ και ΝΠΙΔ...

Αυτό δεν είναι δημόσιο. Καρκίνωμα είναι που έχει εξαπλωθεί σε όλη τη χώρα και επιδιώκει να περάσει και σε άλλες χώρες και να τις φάει αμάσητες.

Ο φαταούλας... Θα σας φάω όλους!

Αυτό που λες ισχύει! Το θυμάμαι και εγώ να το αναφέρουν. Αλλά αυτά τα θέματα είχαν τεθεί επί μνημονίων όπου μετά ξεκίνησε ο απολογισμός λόγω πιέσεων της τρόικα για να δουν πόσοι είναι.