To KKΕ δεν ξεπερνά το 5-6% όχι γιατί δεν τους ψηφίζουν οι δεξιοί,συντηρητικοί κ.τ.λ.(αυτούς πέρα από την συμπάθεια τους έχει χαμένους),αλλά γιατί δεν τους εμπιστεύονται κι οι ίδιοι οι πολίτες που δηλώνουν αριστεροί.
Αν υποθέσουμε ότι κάθε έκφανση της δεξιάς είναι σε σύνολο 35-40%,που είναι το άλλο 60-65% που δηλώνουν αριστεροί προοδευτικοί πολίτες; Μετά από 50 χρόνια πασοκικής, συριζαϊκής κι όποιας άλλης ψευτοαριστερής κοροϊδίας έχει εμφανιστεί, επιμένουν να μην δίνουν την ψήφο τους στην πραγματική,αληθινή αριστερά.Ούτε καν έστω διψήφιο ποσοστό.. Τι φρενάρει αυτό το 60% των αριστερών πολιτών;

Σ'αυτά τα χάλια και την παρακμή που έχει φτάσει η χώρα όπως ισχυρίζεται η πλειοψηφία του κόσμου, θα ήταν πολλή καλή μια ΚΚΕ διακυβέρνηση.Εφαρμογή νόμων και τάξης χωρίς κανένα παραθυράκι κι έλεος, να ισοπεδώσει και να διαλύσει κάθε έκφανση καταραμένης ιδιωτικής πρωτοβουλίας (από μονοπώλια, πολυεθνικές μέχρι περίπτερα και μπακάλικα) και με δωρεάν σίτιση,στέγαση,υγεία,εκπαίδευση,ενέργεια,μεταφορά θα εξοικονομούσε άμεσα χρήματα από αχρείαστες πλέον συντάξεις,μισθούς κ.ά. έξοδα,αφού ιδιωτική περιουσία και πλούτος θα ήταν ανώφελα.Κι αφού η πλειοψηφία του λαού θα είναι μαζί της,θα εφάρμοζε τα πάντα με πλήρη συναίνεση κι αποδοχή,χωρίς τις όποιες διαμαρτυρίες.

Μόνο όφελος θα είχαμε.Αλλά αντί το 60-65% να δώσει εμπιστοσύνη σε μια αληθινά στιβαρή και δυναμική ΚΚ κυβέρνηση,αναλώνεται σε απάτες τύπου πασοκ,συριζα συνασπισμού κ.λ.π.

@panormus772 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

To KKΕ δεν ξεπερνά το 5-6% όχι γιατί δεν τους ψηφίζουν οι δεξιοί,συντηρητικοί κ.τ.λ.(αυτούς πέρα από την συμπάθεια τους έχει χαμένους),αλλά γιατί δεν τους εμπιστεύονται κι οι ίδιοι οι πολίτες που δηλώνουν αριστεροί.
Αν υποθέσουμε ότι κάθε έκφανση της δεξιάς είναι σε σύνολο 35-40%,που είναι το άλλο 60-65% που δηλώνουν αριστεροί προοδευτικοί πολίτες; Μετά από 50 χρόνια πασοκικής, συριζαϊκής κι όποιας άλλης ψευτοαριστερής κοροϊδίας έχει εμφανιστεί, επιμένουν να μην δίνουν την ψήφο τους στην πραγματική,αληθινή αριστερά.Ούτε καν έστω διψήφιο ποσοστό.. Τι φρενάρει αυτό το 60% των αριστερών πολιτών;

Σ'αυτά τα χάλια και την παρακμή που έχει φτάσει η χώρα όπως ισχυρίζεται η πλειοψηφία του κόσμου, θα ήταν πολλή καλή μια ΚΚΕ διακυβέρνηση.Εφαρμογή νόμων και τάξης χωρίς κανένα παραθυράκι κι έλεος, να ισοπεδώσει και να διαλύσει κάθε έκφανση καταραμένης ιδιωτικής πρωτοβουλίας (από μονοπώλια, πολυεθνικές μέχρι περίπτερα και μπακάλικα) και με δωρεάν σίτιση,στέγαση,υγεία,εκπαίδευση,ενέργεια,μεταφορά θα εξοικονομούσε άμεσα χρήματα από αχρείαστες πλέον συντάξεις,μισθούς κ.ά. έξοδα,αφού ιδιωτική περιουσία και πλούτος θα ήταν ανώφελα.Κι αφού η πλειοψηφία του λαού θα είναι μαζί της,θα εφάρμοζε τα πάντα με πλήρη συναίνεση κι αποδοχή,χωρίς τις όποιες διαμαρτυρίες.

Μόνο όφελος θα είχαμε.Αλλά αντί το 60-65% να δώσει εμπιστοσύνη σε μια αληθινά στιβαρή και δυναμική ΚΚ κυβέρνηση,αναλώνεται σε απάτες τύπου πασοκ,συριζα συνασπισμού κ.λ.π.

το προβλημα το βασικο ειναι η αλωση των συνειδησεων και η δυσκολια να μεινεις πιστος σε κατι που προσφερεις χωρις να απολαμβανεις ή να νομιζεις οτι μπορεις να απολαυσεις, ασυμμετρα. ολοι εχουν παρεξηγησει τις αρχες του κκ και νομιζουν οτι ειναι ξαπλα, αραλικι και ο μισθος να τρεχει, ειναι βλεπεις μαθημενοι στις ψευτικες τις υποσχεσεις και θελουν και αλλες αντι να στρωσουν κωλο και να αγωνιστουν. το 55% λοιπον του 60% δεν ειναι αριστεροι, ειναι δεξιοι σε επιθυμια απολαβων και αριστεροι σε προσφορα για αυτες ακριβως τις απολαβες. σχεδον το 90% του εκλογικου σωματος ειναι εαυτουληδες, κακομοιροι παρτακιδες

Εξαιρετικη προσεγγιση - γατισια. Βεβαια πρεπει να ληφθει υποψη πως αυτος που τη λεει, με την ιδια εμμονικη διαθεση στηριζει το παπάρα.

Όντως ισχύουν αυτά που έγραψε ο πάνορμος κι ο γάτος, γιατί επί δεκαετίες βρίσκεται σε ισχύ αυτό που έλεγε κάποιος επιστημονική καθυπόταξη του ανθρώπου κι εξευτελισμός του.
Γιατί επί δεκαετίες σε κάθε έκφανση της ζωής του ανθρώπου διδάσκεται ο ατομικισμός και ο φιλοτομαρισμός, σαν ύψιστη αξία.
Ο ανταγωνισμός και η "παραγωγή πλούτου" σαν αυτοσκοπός ύπαρξης.
Και θα γίνεται ακόμη χειρότερα.
Το πόσο έχει διαβρωθεί η ανθρώπινη ύπαρξη φαίνεται κι από τα απλούστερα ταπεινά πράγματα.
Απ το παιδικό παιχνίδι π.χ. που στις λίγες δεκαετίες που είμαστε ζωντανοί οι συνομιλούντες, πέρασε απ' την απόλυτη αγαθότητα της συνεργασίας και της ισότητας απέναντι στους κανόνες, στο pay-to-win των σημερινών παιχνιδιών που ο καθένας παίζει μόνος του απ' το σπίτι του, κι αρκεί όμορφα κι ωραία να ρίχνει χρήμα για να κερδίζει.
Άλλο παράδειγμα, η κοινωνική συνείδηση.
Στις λίγες δεκαετίες που είμαστε ζωντανοί, ο απεργοσπάστης ντρεπόταν γι αυτό που έκανε, είχε συνείδηση του πόσο αντικοινωνική είναι η συμπεριφορά του, ακόμη κι αν για προσωπικούς/οικονομικούς λόγους αναγκαζόταν να βρεθεί σε αυτή τη θέση, φρόντιζε να γίνει όσο πιο αθόρυβα μπορεί. Σήμερα ο απεργοσπάστης διαλαλεί το δικαίωμά του να σπάσει την απεργία με την υποστήριξη του οργανωμένου κράτους και της δικαιοσύνης και θα πρέπει να ντρέπονται αυτοί που απεργούν ή αγωνίζονται για να ωφεληθούν όλοι.
Και κάθε τι της καθημερινότητας έχει διαβρωθεί έτσι.

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Εξαιρετικη προσεγγιση - γατισια. Βεβαια πρεπει να ληφθει υποψη πως αυτος που τη λεει, με την ιδια εμμονικη διαθεση στηριζει το παπάρα.

Δεν βλέπω που υπάρχει πρόβλημα.
Δογματικός και απολιθωμένος στο κόμμα, δογματικός και απολιθωμένος και στα αυτοκίνητα!
Υπάρχει συνέπεια...

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Σήμερα ο απεργοσπάστης διαλαλεί το δικαίωμά του να σπάσει την απεργία με την υποστήριξη του οργανωμένου κράτους και της δικαιοσύνης και θα πρέπει να ντρέπονται αυτοί που απεργούν ή αγωνίζονται για να ωφεληθούν όλοι.

Πσσσστ, πάρτο άλλιως!
Πάντοτε (και παλαιόθεν και νυν και αει) οι απεργοί διαλαλούν το δικαίωμα και το αντικείμενο της απεργίας τους, σε πολλαπλάσιο βαθμό από ότι οι απεργοσπάστες το δικαίωμα της εργασίας τους κόντρα στην απεργία, ασχέτως του ποιος και πόσο έχει δίκιο κατά περίπτωση.

@harisma23 said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Σήμερα ο απεργοσπάστης διαλαλεί το δικαίωμά του να σπάσει την απεργία με την υποστήριξη του οργανωμένου κράτους και της δικαιοσύνης και θα πρέπει να ντρέπονται αυτοί που απεργούν ή αγωνίζονται για να ωφεληθούν όλοι.

Πσσσστ, πάρτο άλλιως!
Πάντοτε (και παλαιόθεν και νυν και αει) οι απεργοί διαλαλούν το δικαίωμα και το αντικείμενο της απεργίας τους, σε πολλαπλάσιο βαθμό από ότι οι απεργοσπάστες το δικαίωμα της εργασίας τους κόντρα στην απεργία, ασχέτως του ποιος και πόσο έχει δίκιο κατά περίπτωση.

Αυτό ακριβώς. Από πάντα ήταν ντροπή για τον απεργοσπάστη να ξέρουν όλοι πως είναι απεργοσπάστης. Τώρα είναι "μαγκιά"...

@piliourits said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Αυτό ακριβώς. Από πάντα ήταν ντροπή για τον απεργοσπάστη να ξέρουν όλοι πως είναι απεργοσπάστης. Τώρα είναι "μαγκιά"...

Πάντως τις τελευταίες δεκαετίες εγώ θυμάμαι μόνο "μαγκιές" των οργανωμένων απεργών έναντι των απεργοσπαστών και όχι το αντίθετο. Ξαναλέω, πέρα από τα περισσότερο ή λιγότερο δίκαια αιτήματα μιας απεργίας.

Νομίζω ότι ό,τι κι αν προσπαθείς να πεις, δεν μπορεί να στηριχτεί σε αυτά σου τα επιχειρήματα. Πάρε το αλλιώς, γιατί είσαι σε αδιέξοδο.

Μαζευονταν 2 νοματαιοι, ψηφιζαν απεργια και απαγορευαν στους 100 να δουλεψουν. Με τον νεο νομο (αν εφαρμοστει δλαδη) χρειαζονται 51. Ουτε την ψηφο τους δε θα βρισκουν.

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μαζευονταν 2 νοματαιοι, ψηφιζαν απεργια και απαγορευαν στους 100 να δουλεψουν. Με τον νεο νομο (αν εφαρμοστει δλαδη) χρειαζονται 51. Ουτε την ψηφο τους δε θα βρισκουν.

το θεμα ειναι φυσικα και ποιες ειναι οι συνθηκες που μπορει να απαγορευουν το δικαιωμα της απεργιας. εκει βασικα εχουν χτυπησει τα μονοπωλια. και εχουν πνιξει τις λογικες φωνες του 'ολα με μετρο'

Οι Ελληνικές απεργίες έχουν καταντήσει παρωδίες που προκαλούν γέλιο. Άλλο ένα κατόρθωμα του Ελληνικού σοσιαλισμού και της αριστεράς.

Τι κάνουν οι εργαζόμενοι στις υπανάπτυκτες δυτικές καπιταλιστικές κοινωνίες, π.χ. στη Γερμανία. Έχουν επιβάλλει παρουσία εκπροσώπων των συνδικάτων στα ΔΣ των εταιρειών ή γενικά ενημέρωσή τους για τα οικονομικά στοιχεία της εταιρείας.
Αν η χρονιά είναι κακή λουφάζουν. Αν είναι καλή ζητούν αυξήσεις και μπόνους. Αλλιώς κάνουν απεργία. Για συγκεκριμένο λόγο, συγκεκριμένη αιτία και συγκεκριμένα αιτήματα.

Ψιλά γράμματα αυτά για το κάθε λογής Ελληνικό ΠΑΜΕ, που εκμεταλλεύεται την αμορφωσιά και την άγνοια των ανθρώπων που υποτίθεται ότι προστατεύει, προς ίδιο όφελος για να δικαιολογήσει την ύπαρξή του.
Τη ντουντούκα και όλοι στους δρόμους κατά του κεφαλαίου. Χωρίς κανείς να ξέρει τι ακριβώς ζητάει, τι διεκδικεί και τι είναι ρεαλιστικό να πάρει. Τριτοκοσμικές καταστάσεις, ένα σόου για την τηλεόραση και το χατίρι των κομματόσκυλων και των εργατοπατέρων.

@spi_duster said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μαζευονταν 2 νοματαιοι, ψηφιζαν απεργια και απαγορευαν στους 100 να δουλεψουν. Με τον νεο νομο (αν εφαρμοστει δλαδη) χρειαζονται 51. Ουτε την ψηφο τους δε θα βρισκουν.

Μπορούν να μαζευτούν 100 βουλευτές παρόντες και να περάσουν νόμο στη Βουλή, να ψηφίσει το 40% του πληθυσμού και να βγάλει κυβέρνηση για το 100%, αλλά θα μετράνε οι ρουφιάνοι αν έλειπε κάποιος του σωματείου από μια συνεδρίαση ανάμεσα στο ρεπό και τη βάρδια του για να του επιτρέψουν να χάσει το μεροκάματο για να διαμαρτυρηθει και να τον ακούσουν.
Λες κι έγινε ποτέ κάποια απεργία στην Ελλάδα που να μην την έβγαλαν "παράνομη και καταχρηστική" και πριν απ τους γελοίους νόμους γελοίων κυβερνησεων-υπαλληλων.

Τέλος πάντων, κάτσε ρε Χάρη να μου κάνεις τα κουμάντα να κάνω αναστροφή στο αδιέξοδο, μη χτυπήσουμε κάνα αμάξι Νεοδημοκράτη και λένε μετά ότι το κάνω επίτηδες...

Πολλες ανοησιες μαζι και δε βγαινει νοημα.

Καλά και γιατί δεν παρευρίσκονταν οι υπόλοιποι 98 που δεν ήθελαν απεργία να την καταψηφίσουν, να τελειώσει το πράγμα;

Στο σοβαρό του θέματος, το συγκεκριμένο έχει εφαρμογή μόνο σε πρωτοβάθμια σωματεία. Κοινώς σε επίπεδο τοπικής συνέλευσης ενός εργοστασίου π.χ. . Οι οργανώσεις αυτές όμως εκτός ελαχίστων και κραυγαλέων περιπτώσεων ( π.χ Μαλαματίνα) , δεν καλούν σε απεργία έτσι εύκολα , αλλά ας πιστέψουμε το αφήγημα. Οι δευτεροβάθμιες οργανώσεις , όπως π.χ τα εργατικά κέντρα ή οι Πανελλαδικές όπως η ΓΣΕΕ, οι οποίες έχουν εκλεγμένα μέλη , δεν επηρεάζονται από τη διάταξη. Γιατί; Προφανώς δεν τις λυπήθηκε ο νόμος , αλλά γιατί η δομή της αντιπροσωπευτικής ψήφου, είχε ήδη κανόνες και προϋποθέσεις για την έννοια της απαρτίας. Άρα όχι , δεν έφερε κάτι το ριζοσπαστικό η διάταξη.

Μια χαρά σας γλεντάει ο Αντυα...

Εχει ζήσει και δουλέψει σε πραγματική καπιταλιστική χώρα και ξέρει και τι συμβαίνει στην σοβιετική Ελλάδα. Την τελευταία σοβιετική χώρα της Ευρώπης...

@criuser said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μια χαρά σας γλεντάει ο Αντυα...

Εχει ζήσει και δουλέψει σε πραγματική καπιταλιστική χώρα και ξέρει και τι συμβαίνει στην σοβιετική Ελλάδα. Την τελευταία σοβιετική χώρα της Ευρώπης...

ειπαμε, εσυ πιστευεις οτι εισαι ΠΛΟΥΣΙΟΣ αντικομφορμιστης γιατι εχεις σιτροέ. και ειναι λεει ο λογος που δεν μας ψηφας αλλα το ριχνεις τζιμερο

Είμαι και φαίνομαι...

@criuser said in ΤΙΣ ΟΙΔΕΝ [#10]:

Μια χαρά σας γλεντάει ο Αντυα...

Εχει ζήσει και δουλέψει σε πραγματική καπιταλιστική χώρα και ξέρει και τι συμβαίνει στην σοβιετική Ελλάδα. Την τελευταία σοβιετική χώρα της Ευρώπης...

Πολλοί εδώ ασχολούνται με κάποια γραφειοκρατικη αργομισθία ή μεσιτεύουν ή διαφορά αλλά τέτοια positions "παραγωγής πλούτου" που έχει επινοήσει η νεοφιλελεύθερη κοινωνική ιεραρχία της wanabe "μεσαίας τάξης" προς απομυζηση του πλανήτη.
Οπότε ας αφήσουμε το ρήμα δουλεύω για τα κορόιδα που κάνουν βάρδιες σε εργοστάσια, μεταποιουν ή κατασκευαζουν κάτι, τους νοσηλευτές, τους μεταφορείς, τους παραγωγούς τροφής, όλους τέλος πάντων τους χρήσιμους ανθρώπους της κοινωνίας. Χωρίς να αποκλείεται ο Άντυ να ανήκει σε αυτούς.

Η τελευταία Σοβιετία της Ευρώπης έχει στρατιές Μητσοτάκηδων και μεταπρατών να ταΐσει για γενιές ακόμα.

Ρε σεις, είπαμε ναι εντάξει, να είναι Επιτελικό το Κράτος Αρίστων, αλλά 13 μέρες κι ακόμα να να καίει μια πυρκαγιά Οκτώβρη-Νοέμβρη μήνα;

Τουλάχιστον πέρασε τα σύνορα μετά τη δεύτερη βδομάδα, να τη σβήσουν οι Βούλγαροι...

https://www.dikaiologitika.gr/eidhseis/koinonia/406931/megali-fotia-mainetai-sto-papikio-oros-gia-13-meres-perase-stin-plevra-tis-voulgarias