@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ξέρετε τι μισθούς είχαν οι τραπεζικοί και οι των ασφαλιστικών πριν την κρίση ?

Συλλογικά δεν έχουν μειωθεί οι μισθοί.
Το πρόβλημα στις τράπεζες είναι ότι υπάρχει τεράστια διαφοροποίηση μεταξύ των μισθών σε υπαλλήλους που είναι στα ίδια τμήματα και έχουν ίδιες ηλικίες και προϋπηρεσία.
Αυτό οφείλεται στις ενοποιήσεις των τραπεζών που προκάλεσε ανομοιογενή εργασιακά περιβάλλοντα με υπαλλήλους πολλών ταχυτήτων.

Και για να δώσω ένα παράδειγμα. Υπάλληλοι σε ένα τμήμα παίρνουν 3 ή και 4 ή και 5 χιλιάρικα το μήνα και δίπλα τους αντίστοιχοι υπάλληλοι παίρνουν 1500euro.

Μπορείς να φανταστείς τι προβλήματα προκύπτουν μέσα σε ένα εργασιακό περιβάλλον όταν ο ένας εργάζεται για 1500euro και ο διπλανός του να παίρνει 4 χιλιάρικα;;;; Ο ένας μαχαιρώνει πισώπλατα τον άλλο.

Για να μην αναφερθώ στους ενοικιαζόμενους υπαλλήλους (από δεκάδες ή και εκατοντάδες εταιρείες που νοικιάζουν εργαζομένους) που τελικά αυτοί βγάζουν τα φίδια από τις τρύπες. Άλλη πικρή ιστορία και αυτή.

Τα ξέρω αυτά με τις τράπεζες που γίνονται σήμερα.

Αλλά επειδή ετέθη το ερώτημα για τα ακριβά σπίτια, πριν την κρίση, 50000 μικτά είχαν χαμηλόβαθμοι υπάλληλοι, χωρίς καν υπογραφή.
Διευθυντές καταστημάτων το 70άρι το είχαν στο χέρι και μετά εύκολα τα 6ψήφια.

Και μάλιστα όχι μόνο 14 μισθούς, αλλά 16 και 18 και μπόνους μετοχές και διάφορα άλλα κόλπα...

Και πρόωρες με 300άρες....

Κικίλιας στην «Bild»: Κάλεσμα στους Γερμανούς να έρθουν για τουρισμό στην Ελλάδα τον χειμώνα
https://www.protothema.gr/politics/article/1280989/kikilias-stin-bild-kalesma-stous-germanous-na-erthoun-gia-tourismo-stin-ellada-ton-heimona/

Σε κάποιος μπορεί να φανεί αστείο. Αυτό πρέπει να κάνει όμως ένας σωστός πολιτικός για τη χώρα του. Να λειτουργεί και ως εμπορικός αντιπρόσωπος, να τη διαφημίζει, να φέρνει επενδύσεις, να βρίσκει πόρους και πηγές χρηματοδότησης.
Όχι να μιλάει για τον Τσε Γκεβάρα, τις κακές αγορές και τον ανάλγητο καπιταλισμό.

Όταν οι Γερμανοί πολιτικοί πάνε στο εξωτερικό, κουβαλάνε μαζί τους το μισό Γερμανικό ΣΕΒ για συμφωνίες και μπίζνες.

Ας ελπίσουμε ότι κάτι έχει αρχίσει να κινείται στη χώρα, κάπου αλλάζουν οι νοοτροπίες του σοσιαλισμού και του εύκολου δανεικού χρήματος. Και η Ελλάδα έστω και μετά το στραπάτσο των μνημονίων καταλαβαίνει πως παίζεται το παιχνίδι στον ανταγωνιστικό κόσμο που ζούμε.

Δεν ειναι μονο το ποσα παιρνεις, ειναι και πως τα παιρνεις. Γι' αυτο κυνηγανε ολοι το δημοσιο και τωρα.
Επειδη δουλευα για το δημοσιο 10 χρονια σαν μισθωτος, τωρα που ειμαι εε μπορει να βγαζω τα διπλα, αλλα εκει δουλευα 2 ωρες και τωρα δουλευω 8-10.
Υπαρχουν και καποιοι με τους οποιους δεν ασχολειται κανενας π.χ. λενε ολοι για τους γιατρους (που ειναι πολλοι και αρκετοι δεν ειναι καλα αμοιβομενοι λογω κορεσμου) και δε λενε για τους οδοντιατρους που κανείς δεν εχει οδοντιατρικη καλυψη στην ελλαδα και σε σκιζουν π.χ. μια μασελα 1500€ μαυρα (κοστος οδοντοτεχνιτη 150€, δηλαδη 1350€ τσεπη). Ο οδοντιατρος μου εχει σηκωσει τριπατο στα βορεια προαστια.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Κικίλιας στην «Bild»: Κάλεσμα στους Γερμανούς να έρθουν για τουρισμό στην Ελλάδα τον χειμώνα
https://www.protothema.gr/politics/article/1280989/kikilias-stin-bild-kalesma-stous-germanous-na-erthoun-gia-tourismo-stin-ellada-ton-heimona/

Σε κάποιος μπορεί να φανεί αστείο. Αυτό πρέπει να κάνει όμως ένας σωστός πολιτικός για τη χώρα του. Να λειτουργεί και ως εμπορικός αντιπρόσωπος, να τη διαφημίζει, να φέρνει επενδύσεις, να βρίσκει πόρους και πηγές χρηματοδότησης.
Όχι να μιλάει για τον Τσε Γκεβάρα, τις κακές αγορές και τον ανάλγητο καπιταλισμό.

Όταν οι Γερμανοί πολιτικοί πάνε στο εξωτερικό, κουβαλάνε μαζί τους το μισό Γερμανικό ΣΕΒ για συμφωνίες και μπίζνες.

Ας ελπίσουμε ότι κάτι έχει αρχίσει να κινείται στη χώρα, κάπου αλλάζουν οι νοοτροπίες του σοσιαλισμού και του εύκολου δανεικού χρήματος. Και η Ελλάδα έστω και μετά το στραπάτσο των μνημονίων καταλαβαίνει πως παίζεται το παιχνίδι στον ανταγωνιστικό κόσμο που ζούμε.

Εντάξει, πριν τη χούντα που ζούμε επικοινωνιακά, παίζει αυτή η είδηση να γέμιζε ολόκληρο το πρόγραμμα σατιρικής εκπομπής, Χάρρυ Κλυνν, Πανούσης, Ράδιο αρβύλα θα έκαναν πάρτι, με μουσική υπόκρουση "δεν κάνει κρύο στην Ελλάδα, κρύο δεν έκανε ποτέ"
Αδιανόητες , υπεργαλαξιακες χαζομάρες.
Δεν θα έχουν να πληρώσουν ρεύμα και θέρμανση στην Γερμανία που ο χειμώνας κρατάει 6 μήνες και θα έχουν να πληρώσουν τα 5αστερα στη Ρόδο και στην Κρήτη!!!!
Όταν τον ρώτησαν οι δημοσιογράφοι πόσα θα εξοικονομήσει ένας Γερμανός με αυτό τον τρόπο είπε...δεν ξέρω εξαρτάται από το είδος των διακοπών που κάνουν.
Πως δεν είπε θα μαζέψουν ήλιο για κάνα 2 εβδομάδες και θα ζεσταθεί το κοκκαλακι τους για όλο το χειμώνα στη Γερμανία.
Ρε τι είναι αυτά τα πράγματα, πως δεν τους παίρνουν με τις κλωτσιές όταν τα λένε αυτά;;;;

Κάντε πλακιτσα με τον Γιάνη εσείς...
Εδώ τα κάνει ταληρακια και δίνει και εναλλακτικές προτάσεις.
https://www.news247.gr/gnomes/gianhs-varoyfakhs/ora-na-anatinaxoyme-tis-agores-ilektrikis-energeias.9744425.html
Αλλά όχι , εμείς ακούμε κάποιους που είναι πιο χαζοί και από ένα κομοδίνο όπως ο παραπάνω.

edit: it gets better and better!
Στις 4/9 το έγραψε ο Γιανης, στις 5/9 έγινε αυτό!
https://www.protothema.gr/economy/article/1280965/vomva-apo-ton-opek-meionei-tin-paragogi-petrelaiou-kata-100000-varelia-imerisios/

Έχεις από τη μία έναν άνθρωπο που προσπαθεί μπας και κάνει κάτι θετικό για τη χώρα και από την άλλη έναν άνθρωπο που θεωρητικο-παπαρολογεί. Και τους βάζεις στο ίδιο καζάνι και κατακρίνεις τον 1ο που δίνει τη μάχη, ενώ επικροτείς το 2ο που αερολογεί.

Για φαντάσου τον αγαπημένο σου Γιάννη υπουργό ενέργειας, να πήγαινε στις Βρυξέλλες εκπροσωπώντας τα συμφέροντα της χώρας και να τους έλεγε τέτοια πράγματα. Ότι είναι καραγκιόζηδες, κάνουν σε όλα λάθος και πρέπει να γκρεμίσουν τα πάντα στο ενεργειακό και να κρατικοποιήσουν τις εταιρείες ενέργειας.

Και καμία λύση δε θα πρόσφερε και άλλη μία εθνική καταστροφή σαν τα capital controls θα έφερνε. Δε μαθαίνετε με τίποτα, δεν μπορείτε να προσφέρετε τίποτα στη χώρα. Ευτυχώς που είστε στην αντιπολίτευση και αποφεύγουμε τα χειρότερα...
Ανεπίδεκτοι και επικίνδυνοι!!

Δεν νομίζω ο Βαρουφάκης να μιλάει ή να γράφει για Ελλάδα.
Όποτε τον ακούω ή τον διαβάζω μου φαίνεται ότι είτε αναφέρεται στην Ευρώπη συνολικά ή/και στον πλανήτη. Κάτι σαν πλανητάρχης που έχει όραμα να σώσει το κόσμο. Για αυτό παραμένει κυρίως σε θεωρητικές προσεγγίσεις.

Βασικά ως αριστερός διεθνιστής που είναι, η σκέψη του πάντα ήταν και θα είναι χωρίς σύνορα. Άλλωστε και το ΜΕΡΑ25 είναι πανευρωπαϊκό, διεθνιστικό προοδευτικό κίνημα με παραρτήματα σε διάφορες χώρες.

Για Ελλάδα δύσκολα θα μπορούσε να πει ή να γράψει κάτι γιατί θα έπρεπε να είχε άλλο τρόπο σκέψης που θα λάμβανε υπόψη τα στοιχεία της χώρας. Και αυτά είναι πολλά. Τόσα πολλά που δύσκολα κάποια θεωρία μπορεί να γίνει πράξη.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Έχεις από τη μία έναν άνθρωπο που προσπαθεί μπας και κάνει κάτι θετικό για τη χώρα και από την άλλη έναν άνθρωπο που θεωρητικο-παπαρολογεί. Και τους βάζεις στο ίδιο καζάνι και κατακρίνεις τον 1ο που δίνει τη μάχη, ενώ επικροτείς το 2ο που αερολογεί.

Για φαντάσου τον αγαπημένο σου Γιάννη υπουργό ενέργειας, να πήγαινε στις Βρυξέλλες εκπροσωπώντας τα συμφέροντα της χώρας και να τους έλεγε τέτοια πράγματα. Ότι είναι καραγκιόζηδες, κάνουν σε όλα λάθος και πρέπει να γκρεμίσουν τα πάντα στο ενεργειακό και να κρατικοποιήσουν τις εταιρείες ενέργειας.

Και καμία λύση δε θα πρόσφερε και άλλη μία εθνική καταστροφή σαν τα capital controls θα έφερνε. Δε μαθαίνετε με τίποτα, δεν μπορείτε να προσφέρετε τίποτα στη χώρα. Ευτυχώς που είστε στην αντιπολίτευση και αποφεύγουμε τα χειρότερα...
Ανεπίδεκτοι και επικίνδυνοι!!

Τουλάχιστον ο Άντυ μας ανοίγει ένα παράθυρο να παρατηρούμε εκστατικοί τι στο καλό συμβαίνει μέσα στον εγκέφαλο των Νεοδημοκρατών.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά επειδή ετέθη το ερώτημα για τα ακριβά σπίτια, πριν την κρίση, 50000 μικτά είχαν χαμηλόβαθμοι υπάλληλοι, χωρίς καν υπογραφή.
Διευθυντές καταστημάτων το 70άρι το είχαν στο χέρι και μετά εύκολα τα 6ψήφια.

Δεν ήταν ακριβώς έτσι Κρούζερ....15 χρόνια εργάστηκα σε 4 διαφορετικές τράπεζες. Ναι υπήρχαν μεγάλοι μισθοί σε Δντες Δ/νσεων και Γεν. Δντες. Οι υπόλοιποι έπαιρναν πολύ λιγότερα από όσα λες και φυσικά μπόνους ελάχιστα. Και μιλάμε μικτά πάντα, άρα τα μισά στην τσέπη. Ένα μεσαίο στέλεχος σε Δ/νση έπαιρνε 30-35.000 μικτά (άρα το εαν είναι 12 ή 14 ή 16 μισθοί δεν έχει διαφορά, μοιράζονται στο έτος) και στο κατάστημα λίγο λιγότερα. Δντης καταστήματος (ανάλογα με το μέγεθος) ήταν από €30.000 έως και €50.000 (εξαιρούνται τα business centers που ήταν πιο πάνω). Δντες ήταν στα 80-100Κ και γενικοί φυσικά πάνω από 150Κ, αλλά αυτοί ήταν 5-6 σε κάθε τράπεζα.

Συγνώμη αν θα στεναχωρήσω πιθανούς Νεοδημοκράτες του φόρουμ, αλλά τώρα διάβασα τον Κικίλια και αηδίασα εντελώς.

Για αυτό ελπίζω και εύχομαι αυτό το δήθεν κεντροδεξιό κόμμα δεινοσαύρων και φελλών κάποια στιγμή να διαλυθεί. Ελπίζω σύντομα.

υ.γ. γιατί δεν πάει ο παπάρας ο Κικίλιας να κάνει το γκαρσόν στους Γερμανούς και να σκύβει και κωλαράκι; Άι σιχτίρ πρωϊνιάτικα.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αλλά επειδή ετέθη το ερώτημα για τα ακριβά σπίτια, πριν την κρίση, 50000 μικτά είχαν χαμηλόβαθμοι υπάλληλοι, χωρίς καν υπογραφή.
Διευθυντές καταστημάτων το 70άρι το είχαν στο χέρι και μετά εύκολα τα 6ψήφια.

Δεν ήταν ακριβώς έτσι Κρούζερ....15 χρόνια εργάστηκα σε 4 διαφορετικές τράπεζες. Ναι υπήρχαν μεγάλοι μισθοί σε Δντες Δ/νσεων και Γεν. Δντες. Οι υπόλοιποι έπαιρναν πολύ λιγότερα από όσα λες και φυσικά μπόνους ελάχιστα. Και μιλάμε μικτά πάντα, άρα τα μισά στην τσέπη. Ένα μεσαίο στέλεχος σε Δ/νση έπαιρνε 30-35.000 μικτά (άρα το εαν είναι 12 ή 14 ή 16 μισθοί δεν έχει διαφορά, μοιράζονται στο έτος) και στο κατάστημα λίγο λιγότερα. Δντης καταστήματος (ανάλογα με το μέγεθος) ήταν από €30.000 έως και €50.000 (εξαιρούνται τα business centers που ήταν πιο πάνω). Δντες ήταν στα 80-100Κ και γενικοί φυσικά πάνω από 150Κ, αλλά αυτοί ήταν 5-6 σε κάθε τράπεζα.

Φάνη εγώ ήξερα περισσότερους από 5-6 σε κάθε τράπεζα, άρα δεν ήταν έτσι.

Υπήρχαν πολλές παροχές ακόμα. Αμάξι, κινητό, καύσιμα, εταιρική κάρτα. Μιλάω πάντα για τις ιδιωτικές τράπεζες.
Στις κρατικές είχαν άλλες αβάντες. Λιγότερα λεφτά, αλλά πρόωρες συντάξεις και λιγότερο χρόνο εργασίας.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πριν από 2' μίλησε "στο Κόκκινο" ο Καιριδης, γνωστό και μη εξαιρετεο "μπουμπούκι" στο δημόσιο διάλογο. Του λέει λοιπόν ο δημοσιογράφος:

+"Αν καταλαβαίνατε ότι παρακολουθήστε από την ΕΥΠ τι θα κάνατε;"

-"Θα ήμουν στα κάγκελα και θα πήγαινα να μάθω το γιατί".

Game, set, match για όλους όσοι το παίζουν ότι "δεν τρέχει και τίποτα"...

Ισως δεν κατάλαβες γιατί το λέει. Γιατί εδω και καιρό οι ΝΔληδες καλούν τον Ανδρουλάκη να πάει να ενημερωθεί στην ΕΥΠ και αυτός δεν πηγαίνει. Επισήμως βέβαια, ανεπισήμως φαντάζομαι θα του έχουν αναφέρει κάποια δικαιολογία.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν νομίζω ο Βαρουφάκης να μιλάει ή να γράφει για Ελλάδα.
Όποτε τον ακούω ή τον διαβάζω μου φαίνεται ότι είτε αναφέρεται στην Ευρώπη συνολικά ή/και στον πλανήτη. Κάτι σαν πλανητάρχης που έχει όραμα να σώσει το κόσμο. Για αυτό παραμένει κυρίως σε θεωρητικές προσεγγίσεις.

Βασικά ως αριστερός διεθνιστής που είναι, η σκέψη του πάντα ήταν και θα είναι χωρίς σύνορα. Άλλωστε και το ΜΕΡΑ25 είναι πανευρωπαϊκό, διεθνιστικό προοδευτικό κίνημα με παραρτήματα σε διάφορες χώρες.

Για Ελλάδα δύσκολα θα μπορούσε να πει ή να γράψει κάτι γιατί θα έπρεπε να είχε άλλο τρόπο σκέψης που θα λάμβανε υπόψη τα στοιχεία της χώρας. Και αυτά είναι πολλά. Τόσα πολλά που δύσκολα κάποια θεωρία μπορεί να γίνει πράξη.

Exactly. Όπως και οι υπόλοιποι, κι ο Βαρουφάκης λίγο ενδιαφέρεται για την καλοπέραση των μουζίκων. Πρωτίστως τον ενδιαφέρει να επαληθευθούν οι απόψεις του. Μπορεί κάποιες από αυτές να είναι πολύ σωστές αλλά δυστυχώς δεν πρόκειται να αλλάξουν (όπως είδαμε το '15) από την Ελλάδα μόνη της. Θα αλλάξουν ξεκινώντας από τους μεγαλύτερους ή με συμμαχίες με κάποιους μεγαλύτερους.
Ο άνθρωπος-παγώνι γουστάρει να πηγαίνει στα γιουρογκρουπ κλπ και να προσπαθεί "να εξευτελίσει" όποιον δεν συμφωνεί μαζί του. Χωρίς συμμαχίες, με προκλήσεις κλπ. Τον ενδιαφέρουν πρωτίστως η εικόνα του, η υστεροφημία του και τα βιβλία που θα γράψει. Προφανώς ό,τι λέει με τον τρόπο αυτό καθίσταται ανεφάρμοστο και θα πάρει τα @@ του ξανά (κι εμείς μαζί του) αν του δοθεί η ευκαιρία.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αστείο το κάνει κάποιος όταν κάνει σαν αυτόν:

Δλδ κάτι σε τελάλη(μενο). Η Ελλάδα όσο και αν κάποιοι χτυπιουνται περί του αντιθέτου έχει ξαναγυρίσει στο '14-'15. Έτσι και τότε πανηγύριζαν για 0,3% θετική ανάπτυξη στο τελευταίο τρίμηνο του '14. Σε δύο μηνακια που θα έχει κουμπώσει κάμποσο κρύο και ποιος ξέρει πόσες ανατιμήσεις ακόμα στο σουπερμάρκετ θα το καταλάβουν και αυτοί, τι διάολο, το επώνυμο γάλα είναι πλέον ίσα βάρκα ίσα νερά με τη φθηνή βενζίνη.

"Μα έχουν πόλεμο οι Ουκρανοί"θα πει το προσκυνημένο,"τί να κάνει το αρχαιοκάπηλο;;;"

Οι φοιτητές αντιδρούν στην πανεπιστημιακή αστυνομία...

Πάντα με το χαμόγελο όμως...

Θυμίζει λίγο δρακουμέλ το φίλειο χαμόγελο όμως...

Κάποιοι αντιδρούν, από τους οποίους κάποιοι είναι φοιτητές.
Η συντριπτική πλειοψηφία των φοιτητών νομίζω ότι έχει άλλα ποιο σοβαρά προβλήματα να ασχοληθεί.

Στην φωτογραφία ο Μαρινάκης είναι; Ξυρίστηκε; Πέρασε πανελλήνιες;

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Οι φοιτητές αντιδρούν στην πανεπιστημιακή αστυνομία...

Πάντα με το χαμόγελο όμως...

Θυμίζει λίγο δρακουμέλ το φίλειο χαμόγελο όμως...

Από κει περνούσα χθες αργά το απόγευμα και έφαγα κι ένα δακρυγόνο. Στην είσοδο της Πανεπιστημιούπολης στα Ιλίσια.
Λες ν' αγρίεψαν οι αστυνομικοί από τη φάτσα του Φίλη? Ή να μην τους άρεσε η μουσική που έβαζαν τα αριστερά καλόπαιδα?
Τα οποία παρεπιπτόντως, μετά βίας έφταναν τα 50 άτομα. Και είχαν κλείσει την είσοδο-έξοδο της Πανεπιστημιούπολης για να μην περνάει κανένας. Λες και ήταν στο χωράφι του πατέρα τους.
Υπόδειγμα αριστερών δημοκρατικών διαδικασιών, που ευχαρίστησαν προφανώς το Φίλη και του έβγαλαν αυθόρμητα αυτό το σαρδόνειο χαμόγελο...

Την εποχή του πολυτεχνείου οι φοιτητές είχαν μουστάκι, τώρα το μουστάκι θεωρείται οπισθοδρομικό, το αφήνουν μόνο οι φαντάροι μέχρι να απολυθούν.

ακουγεται κατι για κριτηρια επιδοτησης στην ενεργεια
και θυμηθηκα τις νυχουδες, τις κομμωτριες και λοιπες δυναμεις με τα μαυρα εσωρουχα και γιουρα
φιβερ τζι, τοιμασου να ξαναμοιρασεις τα μισθα με koulis πλεον