@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Επαναλαμβάνω το ερώτημα. Αν κάποιος ψηφοφόρος δεν θέλει με οποιοδήποτε τρόπο να δει τον Τσίπρα μέσα στο Μαξίμου, στις επόμενες εκλογές τι πρέπει να ψηφίσει;

Υποθέτω ό,τιδήποτε άλλο εκτός από Τσίπρα. Αλλά θα είναι δύσκολες εκλογές για εμένα, δεν βρίσκω κάποιον αξιόλγο πλέον να ψηφίσω....

Δεν ξέρω τι παίζει με το εκλογικό σύστημα της "απλής αναλογικής" της Κουμουνδούρου, ούτε με το εκλογικό σύστημα της "ενισχυμένης αναλογικής" της Συγγρού.

Πιθανά ψήφος στο οποιοδήποτε άλλο κόμμα, εκτός του Τσίπρα, τελικά να πριμοδοτήσει τον Τσίπρα και να τον βάλει ξανά στο Μαξίμου π.χ. με κάποιους νέους ψεκασμένους.

Άλλωστε το σενάριο αυτό παίχτηκε δύο φορές το 2019... Το Τσιπρέικο μπούκαρε στο Μαξίμου χωρίς να έχει ποσοστά αυτοδυναμίας.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν ξέρω τι παίζει με το εκλογικό σύστημα της "απλής αναλογικής" της Κουμουνδούρου, ούτε με το εκλογικό σύστημα της "ενισχυμένης αναλογικής" της Συγγρού.

Άλλωστε το σενάριο αυτό παίχτηκε δύο φορές το 2019... Το Τσιπρέικο μπούκαρε στο Μαξίμου χωρίς να έχει ποσοστά αυτοδυναμίας.

Με την ενισχυμένη έτσι πάει. Τώρα έχουμε απλή αναλογική, οπότε μετράει αλλιώς.

@johanndelta said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Mια διευκρινηση στον criu:

Καμία απολύτως αγωνία για υπεράσπιση ξυστων δεν υπάρχει. Αναφέρω ξανά και ξανά το θέμα με τις "φουρνιές" στη ΔΕΗ μόνο και μόνο για να δείξω ότι το κλασσικό επιχείρημα για τους εργαζόμενους έχει εκλείψει. Έχουμε 2022. Άρα ένας εργαζόμενος του '93 δουλεύει 29 χρόνια και ήξερε ότι θα πάρει σύνταξη ΙΚΑ, όπως και ο εκπαιδευτικός και οποιοσδήποτε "κανονικός" υπάλληλος. Τίποτε άλλο.

Ένας εργαζόμενος περίπου 10 ετών είναι στη ΔΕΗ με ενιαίο μισθολόγιο. Άρα η τοξικότητα των Τζημερολαγνων δεν ισχύει. Τοξικότητα που δεν στρέφεται πχ εναντίον των ενστολων οι οποίοι πάνε τσάμπα στη δουλειά τους με τα ΜΜΜ. Οι υγειονομικοί γιατί όχι;

Δεν επιδεικνύω εγώ κοινωνικό αυτοματισμό απλά κατακρίνω την επιλεκτικη τύφλωση των εχθρών των ΔΥ με ένα παράδειγμα.

ΥΓ: Αλήθεια, αν του είχε περάσει του πατρός η ιδιωτικοποίηση από το '92 που την προσπάθησε και είχαμε υψηλές τιμές ρεύματος από τότε, πόσα λιγότερα εξοχικά και καταστήματα θα είχαν χτιστεί και πόσες λιγότερες μελέτες θα είχαν κάνει οι τιμημένοι μας πολιτικοί μηχανικοι;

Γιατί να έχουμε ψηλές τιμές ρεύματος ?
Θα μου πεις εδώ είναι Ελλάδα και οι μίζες είναι παντού.

Θυμάμαι πριν 17 χρόνια είχα πάει στο Παρίσι και σπούδαζε εκεί η ανηψιά της γυναίκας μου. Την ρώτησα πόσο ρεύμα είχε, το ίντερνετ ήταν στα 5 ενώ εδώ είχαμε το pstn πως το λέγανε τότε. Οι τιμές γενικά έξω ήταν καλύτερες από εδώ, που εμείς πληρώνουμε ακριβά ρεύματα, τηλέφωνα κλπ είτε κρατικά, είτε ιδιωτικά, που δεν είναι ιδιωτικά αλλά κρατικοδίαιτα.

Τώρα μελέτες μια χαρά θα υπήρχαν. Ξέρεις όταν κυκλοφορούν πολλά λεφτά, όπως τότε με τα διακοποδάνεια, ανεβαίνουν οι τιμές πώλησης, αλλά ανεβαίνει και το κόστος πολύ και έχεις λιγότερους πελάτες, μεγαλύτερο ρίσκο και μικρότερο κέρδος, γιατί κάθε επόμενη δουλειά έχει ακριβότερο κόστος. Αρα η σταθερότητα στην οικονομία είναι το καλύτερο.

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Ρε παιδιά, μπορεί να κοντραριζόμαστε αλλά δυο τρεις από σας τους θεωρώ σοβαρούς ανθρώπους και επαγγελματίες.
Ψηφίσατε Μητσοτάκη για να καταπολεμήσει την Διαφθορά! ?!!1!1!!!!!!!?
Μήπως για να καταπολεμήσει και την Οικογενειοκρατία;

Σοβαρά τώρα!?

Την διαφθορά των πολλών εννοούμε.
Την διαφθορά των μεγάλων δεν την γλυτώνεις πουθενά.
Βασιλιάδες, πρόεδροι, πρωθυπουργοί, υπουργοί, παντού έχουν τα δώρα τους..

Αλλά όταν αυτό κατεβαίνει παντού, τα λεφτά είναι πολλά, γιατί μπορεί τα ποσά να είναι μικρότερα, αλλά ο αριθμός πολλαπλασιάζεται με 100, με 1000 κλπ

@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@ggab said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εσύ είσαι πιο προσκυνημένος και απο τον προσκυνημένο........

Ο Κολοκοτρώνης δεν ήταν συνταξιουχος του Δημοσίου που το πιο δύσκολο πράγμα που του τυχε στη ζωή του ήταν να πάρει μετάθεση ή να τον "πηδήξει" η σειρά του στο βαθμό και το μισθολόγιο, και δεν ασχολούταν στη καριέρα του με το αν οι αμισθί "κατώτεροι" του ήταν ακομβίωτοι ή αξύριστοι, σε περίπτωση που παρεξήγησες προφανώς κάποια πράγματα.
Λίγος σεβασμός στους εργοδότες που πληρώνουν και την (τυχόν πρόωρη) σύνταξή σου, δεν βλάπτει.
Έτσι λέω και στους φίλους και συγγενείς καραβαναδες που την έχουν δει "Μέγας Ναπολέων"...

Δεν περίμενα τίποτα καλλίτερο απο ένα αριστερό προσκυνημένο.

Η διαφθορά από καμιά κυβέρνηση δεν μπορεί να καταπολεμηθεί. Είναι στο DNA των πολιτών της χώρας. Και αυτή η κουλτούρα περνά από γενιά σε γενιά και εκπαιδεύονται σε αυτή και όσοι μετανάστες έρχονται στην Ελλάδα. Πολλούς από τους οποίους είχαν ήδη αυτή την κουλτούρα, οπότε εύκολα εγκλιματίζονται εδώ.

Γιατί είδες να το αλλάξει κάποιος αυτό ?
Το πασοκ με τις μίζες που έπαιρνε το είχε ανεβάσει στην κορυφή.
Και η νδ ακολούθησε γιατί είδε ότι μόνο έτσι μοίραζε λεφτά και έπαιρνε εκλογές και ο τσίπρας δεν πήγε πίσω.

Βασικά όμως δεν έχουμε τίποτα ιδιωτικό.
Οταν κυκλοφορούν μίζες παντού, δεν έρχονται ιδιώτες, αλλά μαφιόζοι και λαμόγια.

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Γιατί είδες να το αλλάξει κάποιος αυτό ?
Το πασοκ με τις μίζες που έπαιρνε το είχε ανεβάσει στην κορυφή.
Και η νδ ακολούθησε γιατί είδε ότι μόνο έτσι μοίραζε λεφτά και έπαιρνε εκλογές και ο τσίπρας δεν πήγε πίσω.

Βασικά όμως δεν έχουμε τίποτα ιδιωτικό.
Οταν κυκλοφορούν μίζες παντού, δεν έρχονται ιδιώτες, αλλά μαφιόζοι και λαμόγια.

Έχουμε σχεδόν τα πάντα ιδιωτικά!!!
Και είμαστε στην διαδικασία να ιδιωτικοποιηθεί και ότι δεν είναι!
Αυτό γίνεται επειδή το κράτος έχει μπει στα καλά σε mode στήριξης του κεφαλαίου!!!
Δεν θα το αλλάξει κάποιος αυτό, αν δεν μιλάει ξεκάθαρα για αλλαγή κοινωνικοοικονομικού συστήματος!

ΥΓ επειδή δεν είσαι κομμάτι του κεφαλαίου ή στο κομμάτι του κεφαλαίου που βγαίνει κερδισμένο από αυτή την κατάσταση, μην γκρινιάζεις για ξύστες και για κράτος που δεν δουλεύει!!!

Τίποτα ιδιωτικό δεν έχουμε.
Δημόσια έργα, 2-3 εταιρείες και οι μίζες, μίζες.
Τηλεπικοινωνίες τα ίδια.
Ενέργεια τα ίδια.
Μόνο στα βενζινάδικα έχουμε ανταγωνισμό και γενικά όπου υπάρχουν μικρές επιχειρήσεις.

Βασικά έχουμε ένα τεράστιο κράτος, που έχει ετήσια έξοδα 60 δις.

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δεν ξέρω τι παίζει με το εκλογικό σύστημα της "απλής αναλογικής" της Κουμουνδούρου, ούτε με το εκλογικό σύστημα της "ενισχυμένης αναλογικής" της Συγγρού.

Άλλωστε το σενάριο αυτό παίχτηκε δύο φορές το 2019... Το Τσιπρέικο μπούκαρε στο Μαξίμου χωρίς να έχει ποσοστά αυτοδυναμίας.

Με την ενισχυμένη έτσι πάει. Τώρα έχουμε απλή αναλογική, οπότε μετράει αλλιώς.

Η "απλή αναλογική" της Κουμουνδούρου δεν είναι ακριβώς απλή αναλογική αφού στην ουσία πετά έξω από την Βουλή όλα τα μικρά κόμματα αφού παραμένει το όριο του 3%.
Άρα ψήφος στο οποιοδήποτε άλλο κόμμα εξυπηρετεί μόνο εκείνον που αισθάνεται ότι δεν θα έρθει 1ο κόμμα στις εκλογές.

Η ενισχυμένη αναλογική της Συγγρού (από 20 μέχρι και 50 έδρες bonus με αντίστοιχα ποσοστά από 25% μέχρι 40%) μάλλον οδηγεί ποιο εύκολα σε κάποια κυβέρνηση. Αλλά όποιο κόμμα θεωρεί ότι είναι δεύτερο σε ποσοστά θα προτιμούσε κατακερματισμό των ψήφων στα μικρότερα κόμματα ώστε το 1ο κόμμα να είναι εξαρτώμενο από τα υπόλοιπα κόμματα και προφανώς σε δυσχερή πολιτική θέση.

Η Κρήτη είναι άλλη χώρα. Εκεί ο καθένας κάνει ότι του κατέβει στο κεφάλι.

https://www.news247.gr/koinonia/kriti-sokarismenoi-oi-germanoi-toyristes-meta-tin-epithesi-itan-san-tainia-tromoy.9731216.html

Youtube Video

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βασικά έχουμε ένα τεράστιο κράτος, που έχει ετήσια έξοδα 60 δις.

Πηγαινε σε 3βδομαδες σε ένα σχολείο να δεις κενά σε εκπαιδευτικούς και υποδομές!!!
Ή μάλλον μαλακίες λέω για πηγαινε στο κοντινότερο κέντρο υγείας να δεις αν έχει γιατρό!!!

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Τίποτα ιδιωτικό δεν έχουμε.
Δημόσια έργα, 2-3 εταιρείες και οι μίζες, μίζες.
Τηλεπικοινωνίες τα ίδια.
Ενέργεια τα ίδια.

Αυτό ακριβώς είναι ο Καπιταλισμός, απορώ γιατί γκρινιάζεις αφού αυτό είναι το σύστημα που επιθυμείς. Και φυσικά είναι ιδιωτικά αυτά (εκτός ίσως από Cosmote που έχει ακόμα μερίδιο το Κράτος και φυσικά τη ΔΕΗ).

Δεν σχολιάζω εικονικές πραγματικότητες...

Πάντα εκπαιδευτικοί και γιατροί λείπουν και έχουμε γεμίσει γραμματείς και διοικητικούς....

Με την συνενοχή όλων των κομμάτων, αφού οι διορισμοί γίνονται κατ΄ αναλογία των ποσοστών τους...

@nickthetrib said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Βασικά έχουμε ένα τεράστιο κράτος, που έχει ετήσια έξοδα 60 δις.

Πηγαινε σε 3βδομαδες σε ένα σχολείο να δεις κενά σε εκπαιδευτικούς και υποδομές!!!
Ή μάλλον μαλακίες λέω για πηγαινε στο κοντινότερο κέντρο υγείας να δεις αν έχει γιατρό!!!

Σαφέστατα δεν έχει γιατρό. Το αρχαιοκάπηλο με τη σύμφωνη γνώμη όλων των μη ψεκασμενων,αποφάσισε ότι είναι καλλίτερα χωρίς γιατρό,παρά με ανεμβολιαστο γιατρό!

https://www.efsyn.gr/stiles/ypografoyn/356112_hastoyki-toy-horismoy

Γιατί ψηφίζω Μητσοτάκη;
Γιατί θα τους πάει αίμα τους κεφαλαιοκράτες!

https://www.liberal.gr/apopsi/oi-antipaloi-tou-kuriakou-mitsotaki/466704

"Πραγματικός αντίπαλος, λοιπόν, του κ. Μητσοτάκη είναι αυτά τα συμφέροντα. Ή καλύτερα ο χαρακτήρας του μεγάλου κεφαλαίου στην Ελλάδα."

Μια μικρή σύνοψη των τελευταίων σελίδων με τις δικές μου απόψεις,
Οι κουμουνιστες καινε και σπάνε ενώ όποιος έχει έστω βρεθεί παρατηρητής σε κάποια πορεία ξέρει πως πάνε στρατευμένα σε σημείο γελιοτοτητας , μόνοι τους ξεκινάνε, μόνοι τους τελειώνουν, τα επεισόδια πάντα αρχίζουν από κάποιους που ξεπετάγονται πίσω από τις αστυνομικές δυνάμεις προς το τέλος των διαδηλώσεων και αφού έχει συγκεντρωθεί το μεγάλο πλήθος , και κλιμακώνονται από την αστυνομική βία με παράνομα χημικά και ξύλο σε απλό κόσμο, οι αναρχικοί που και αυτοί μπουκαρουν στρατευμένα αλλά μέσα στον υπόλοιπο κόσμο είναι κάποια παιδάκια σε ρόλο ακτιβιστή που τρέχουν με μαλλόξ ,νερά και αναψυκτικά να συνδράμουν τον κόσμο και ανάβουν φωτιές για να σπάσουν τα χημικά.

Για όλα φταίει ακόμη και σήμερα ο Φωτόπουλος και ο Ανδρέας , ενώ τελικά η διαφθορά δεν μπορεί να καταπολεμηθεί από κανέναν, μας νοιάζει περισσότερο η διαφθορά της τυρόπιτας και των μικρόεπαγελματιων αλλά όχι των μεγάλων που επιβαρύνουν τον κρατικό προϋπολογισμό με τα μεγάλα έργα , διαγωνισμούς , προμήθειες κλπ.

Ο @storm αγωνιά μην βγει ξανά ο Τσίπρας άρα η μόνη λύση είναι η ψήφος στον Κούλη και ας καεί το πελεκουδι.

Τέλος μου άρεσε πάρα πολύ αυτό που έγραψε ο @cruiser για κυβέρνηση Συριζα - ΝΔ με επικεφαλής τον ΚΚΙΙ ...τι ωραίο σενάριο, πραγματικά θα έδινε μια αίσθηση εθνικής συνεργασίας και ενότητας, και άσε τους ακροδεξιούς και ακροαριστερούς μπαμπουίνους να σκουζουν.

Αλλά επειδή δεν υπάρχει σωτηρία και σύμπνοια σε αυτή τη χώρα , σε επίπεδο δελφιναριου λοιπόν που είμαστε θα ήθελα ένα ΠΑΣΟΚ-ΣΥΡΙΖΑ για να τραβάει τις π@@@@@τριχές του ο @storm και να διαβάζω με ενδιαφέρον τις απόψεις του εδώ , αλλά μάλλον θα πρέπει να αρκεστώ σε οριακή αυτοδυναμία Κούλη, με το χρέος , την ακρίβεια, τη φτώχεια και τα pass σε επίπεδο σταλινικής Σοβιετιας , Κολομβιανή διαφθορά και χουντική ενημέρωση να αυξάνονται, με τους ακροδεξιούς να αποθρασσυνονται και να μουρλενονται εντελώς για να καταλάβει από το πρώτο βρέφος μέχρι τον τελευταίο μενουμε Ευρώπη φιλελεύθερο τι εστί μητσοτακικη δεξιά.

Αυτή η σύνοψη μου θύμισε τον Ηλιόπουλο του ΣΥΡΙΖΑ. Βγήκε στο παράθυρο και αντί να πει τις θέσεις του ΣΥΡΙΖΑ για τα θέματα που τον ρώτησαν, επανέλαβε τις απόψεις των άλλων με ειρωνεία και στυλάκι ανώτερου ανθρώπου.

Αλλά τι να απαντήσει και ο Ηλιόπουλος; Μήπως έχει και κάποια άποψη για κάποιο θέμα; Μπουρδολογία και αγώνας για μία θεσούλα. Τα μισθά να τρέχουν.