Youtube Video

Έτσι τα πάνε.... Είναι υπερβολικό το πώς τα οδηγούν.

Τα 0-40 είναι σχεδόν αμέσως. Δείτε το βίντεο

Αυτά άραγε έχουν κλωβό ασφαλείας?

Αν δεις έχουν roll cage , όχι σιδεράκια, αλλά γενικά μη περιμένεις πολλά.

Αυτά είναι η πρώτη γενιά τέτοιων οχημάτων, πλέον έχουν βγάλει με κανονικο αμάξωμα , αερόσακους κτλ. Ακομα δεν ήρθαν σε εμάς αυτα.

Πάντως αυτό που αξίζει είναι αυτό με 7500 ευρώ. Έχει 80 χλμ/ώρα τελικη και 110 χλμ αυτονομία

Youtube Video

Τογιοτα , με κανονικό αμάξωμα, αερόσακο και άλλα συστήματα ασφαλείας.

να αυτο ειναι ωραιο. Βεβαια η τελικη του στα 60 ειναι μικρη εως επικινδυνη για μεγαλες πολεις.

https://www.newsauto.gr/specials/posa-chiliometra-se-vgazi-ena-ilektriko-me-terma-gkazi/

Τέτοια τεστ θέλουμε να βλέπουμε.
Για κάποιο λόγο νόμιζα ότι θα πήγαιναν ακόμα χειρότερα.

(Αν και το 130 δεν το λες και τέρμα γκάζι, όχι για τον ελληνικό αυτοκινητόδρομο τουλάχιστον)

@antonakis said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

https://www.newsauto.gr/specials/posa-chiliometra-se-vgazi-ena-ilektriko-me-terma-gkazi/

Τέτοια τεστ θέλουμε να βλέπουμε.
Για κάποιο λόγο νόμιζα ότι θα πήγαιναν ακόμα χειρότερα.

(Αν και το 130 δεν το λες και τέρμα γκάζι, όχι για τον ελληνικό αυτοκινητόδρομο τουλάχιστον)

Απίστευτα χάλια με ταχύτητα εντός νόμιμων ορίων για ταξίδι σε ανοιχτό δρόμο.
Δηλαδή με τέσσερα άτομα,δεν πας ούτε μέχρι την Χαλκίδα για καφέ χωρίς να φορτίσεις για την επιστροφή.

@ggab said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Απίστευτα χάλια με ταχύτητα εντός νόμιμων ορίων για ταξίδι σε ανοιχτό δρόμο.
Δηλαδή με τέσσερα άτομα,δεν πας ούτε μέχρι την Χαλκίδα για καφέ χωρίς να φορτίσεις για την επιστροφή.

Υπερβολές!
Για την ιστορία πάντως, η μικρότερη αυτονομία σε αυτό το άρθρο είναι 250 Κm. Που σημαίνει ότι πας κι έρχεσαι Χαλκίδα με 130, ακόμη και φορτωμένος.

Ε,τότε χαλάλι το νεφρό......

@ggab said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ε,τότε χαλάλι το νεφρό......

Τα έχουμε ξαναπεί, δεν απευθύνονται σε εμάς που δεν έχουμε. Απευθύνονται σε αυτόν που θέλει σήμερα να αλλάξει αμάξι (ή να αγοράσει 1η φορά) και έχει €30.000. Οπότε δεν είναι κανένα νεφρό....απλά η επιλογή είναι μεταξύ θερμικού και ηελκτρικού (π.χ. Golf vs ID.3, Kodiaq vs. Enyaq κλπ.). Οπότε ανάλογα με την χρήση ο καθένας επιλέγει. Εγώ δεν είχα €30.000 αλλά 20 και έτσι πήρα υβρίδιο. Εαν είχα 30Κ, προφανώς θα έπαιρνα ηλεχτρικό!

@ggab said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Ε,τότε χαλάλι το νεφρό......

Ε, μην κάνεις κι εσύ έτσι... Δύο νεφρά δεν έχεις;

Εφόσον 1ον υπάρχει ιδιόκτητο πάρκινγκ και 2ον "περισσεύει" παραδάκι για να αγοραστεί "κάτι πιο εκλεκτό", το 3ο κριτήριο είναι πόσο συχνά πας ταξίδια και που.
Κι εγώ νομίζω πως για μετακινήσεις με ακτίνα μέχρι 130, το πολύ 150χλμ, γίνονται άνετα με ηλεκτρικό. Χαλκίδα ή Κόρινθο (ή ας πούμε Χαλκιδική από Θεσσαλονίκη, ή Βόλο-Τρίκαλα) πας χωρίς καν προγραμματισμό.
Αλλά αν έχεις εξοχικό στα 200χλμ και παραπάνω, αν κάθε δεύτερο σαββατοκύριακο πας ψάχνεις γραφικό βουνό ή κάνεις business ταξίδια, είναι πονοκέφαλος το ηλεκτρικό, ακόμη και για ευκαταστατους.

Από την άλλη και πάνω από 200χλμ να είναι το εξοχικό και πάλι συμφέρει το ηλεκτρικό αφού θα κάνεις σίγουρα πολλά χιλιόμετρα με πάρα πολύ μικρότερο κόστος μετακίνησης .

@yem said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από την άλλη και πάνω από 200χλμ να είναι το εξοχικό και πάλι συμφέρει το ηλεκτρικό αφού θα κάνεις σίγουρα πολλά χιλιόμετρα με πάρα πολύ μικρότερο κόστος μετακίνησης .

σίγουρα είναι μικρότερο το κόστος, αλλά πέρα απ τις εξαιρέσεις που μπορούν να εκμεταλευτούν κάποιοι σποραδικά, δεν νομίζω πως είναι αυτό ικανό κίνητρο από μόνο του (όπως δεν είναι ικανό να διαδώσει πάνω από 30% το ντίζελ ή αέριο μέχρι τώρα).

Το ίδιο αμάξι αν αγοράσεις ηλεκτρικό + φορτιστή, είναι σχεδόν 10χιλιαρο παραπάνω στην αγορά, για τα φθηνότερα μοντέλα, πχ. τύπου κόρσα...
Τα συμβατικά που κοστίζουν πάνω από 30Κ φτάνουν 45-50Κ σε αντίστοιχο ηλεκτρικό (έστω κι αν αλλάζουν οι επιδόσεις).
Επίσης στη λογιστική αποτίμιση δεν γίνεται σωστός υπολογισμός, δηλαδή να φορτώνεις όλο το ΔΕΔΔΗΕ, φόρους, πάγια κλπ. στο ψυγείο σου και στο αμάξι μόνο τις θεωρητικές (και όχι πραγματικές) κιλοβατώρες, ενώ όταν χρειαστεί να φορτίσεις καθ οδόν, πέρα απ την ταλαιπωρία το κόστος έρχεται μία η άλλη.
Οπότε στην ιδανική περίπτωση βγαίνει η μετακίνηση "τζάμπα" ενώ αν πάρει ηλεκτρικό κάποιος χωρίς όλες τις ευνοϊκές συγκυρίες, το κόστος είναι σαν να αγόρασε ένα ντίζελ ή αέριο.
Δηλαδή αν δεν συντρέχουν ΟΛΕΣ οι ευνοϊκές συγκυρίες, είναι πολύ πιο απλό και φθηνό ακόμη κι ένα ΤΟΥΟΤΑκι βενζίνης και σε 10-15 χρόνια βλέπουμε...

@yem said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από την άλλη και πάνω από 200χλμ να είναι το εξοχικό και πάλι συμφέρει το ηλεκτρικό αφού θα κάνεις σίγουρα πολλά χιλιόμετρα με πάρα πολύ μικρότερο κόστος μετακίνησης .

Εγώ από την άλλη νομιζω οτι με τις σημερινές τιμές ειναι δύσκολο κάποιος να συγκρίνει. Σιγουρα το ηλεκτρικό ειναι πιο φθηνό σαν μέσω μετακίνησης, αλλά εχει ανέβει και η βενζίνη και το ρευμα και νομιζω ειναι δύσκολο να βγάλει κάποις αναλογία, και εξαρτάται και πολύ απο τον πάροχο ρεύματος, γιατι πχ αν έχεις καμία ρήτρα ΟΤΣ και σου έρθει κανένα ρεύμα στον θεο... Τελος, εχουμε ξαναπει οτι δεν ειναι μόνο το καθημερινό κόστος, ειναι και το κόστος αντικατάστασης της μπαταρίας, που εικάζουμε οτι σε 5 χρόνια θα ειναι πιο φθηνές, στην πράξη κανένας δεν ξέρει ακριβώς την τιμή τους σε κάποια χρόνια από τώρα που θα χρειαστεί αντικατάσταση. Σε γενικές γραμμές, αν και φανατικός υποστηρικτής των ηλεκτρικών αυτοκινήτων, η σύγκριση του κόστους μακροπρόθεσμα ειναι πολύ δύσκολη εξίσωση, κανένας και από τις δύο πλευρές δεν μπορεί να απαντήσει με ασφάλεια, καθε περίπτωση έχει τα καλά της και τα κακά της. Το μόνο που μπορώ ομως να πω, είναι οτι εν τέλει με την επιδότηση των 8K τα ηλεκτρικά δεν ειναι τόσο ακριβά και η ψαλίδα δεν ειναι τόσο μεγάλη όσο κάποιοι θέλουν να παρουσιάσουν, απλά αρκετοί λόγω έλλειψης χώρου φόρτισης καθώς και αντίθετης φιλοσοφίας, δεν τα θέλουν.

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

@yem said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Από την άλλη και πάνω από 200χλμ να είναι το εξοχικό και πάλι συμφέρει το ηλεκτρικό αφού θα κάνεις σίγουρα πολλά χιλιόμετρα με πάρα πολύ μικρότερο κόστος μετακίνησης .

σίγουρα είναι μικρότερο το κόστος, αλλά πέρα απ τις εξαιρέσεις που μπορούν να εκμεταλευτούν κάποιοι σποραδικά, δεν νομίζω πως είναι αυτό ικανό κίνητρο από μόνο του (όπως δεν είναι ικανό να διαδώσει πάνω από 30% το ντίζελ ή αέριο μέχρι τώρα).

Το ίδιο αμάξι αν αγοράσεις ηλεκτρικό + φορτιστή, είναι σχεδόν 10χιλιαρο παραπάνω στην αγορά, για τα φθηνότερα μοντέλα, πχ. τύπου κόρσα...
Τα συμβατικά που κοστίζουν πάνω από 30Κ φτάνουν 45-50Κ σε αντίστοιχο ηλεκτρικό (έστω κι αν αλλάζουν οι επιδόσεις).
Επίσης στη λογιστική αποτίμιση δεν γίνεται σωστός υπολογισμός, δηλαδή να φορτώνεις όλο το ΔΕΔΔΗΕ, φόρους, πάγια κλπ. στο ψυγείο σου και στο αμάξι μόνο τις θεωρητικές (και όχι πραγματικές) κιλοβατώρες, ενώ όταν χρειαστεί να φορτίσεις καθ οδόν, πέρα απ την ταλαιπωρία το κόστος έρχεται μία η άλλη.
Οπότε στην ιδανική περίπτωση βγαίνει η μετακίνηση "τζάμπα" ενώ αν πάρει ηλεκτρικό κάποιος χωρίς όλες τις ευνοϊκές συγκυρίες, το κόστος είναι σαν να αγόρασε ένα ντίζελ ή αέριο.
Δηλαδή αν δεν συντρέχουν ΟΛΕΣ οι ευνοϊκές συγκυρίες, είναι πολύ πιο απλό και φθηνό ακόμη κι ένα ΤΟΥΟΤΑκι βενζίνης και σε 10-15 χρόνια βλέπουμε...

Στα μικρά οι διαφορές που λες ειναι γύρω στις 5000 στο δε corsa είναι 3000 με επιδότηση και απόσυρση. Συγκρίνοντας e corsa με τουρμπο πετρέλαιο 1.5 102 elegance

Το e up βγαίνει 18000 και κάτι ψηλά, το 500 21000 ευρώ

Είπαμε, τα 2,3,5 χιλιάρικα που θέλει ο φορτιστής δεν τα μετράμε, θα βάλουμε αυτόν με τα 800€ και πριν φύγουμε για 3ημερο θα περιμένουμε κι άλλο ένα 3ημερο να φορτίσει.

Το eUp είναι να πας τα παιδιά μέχρι τα Αγγλικά, γιατί αν τελειώσουν το γυμνάσιο και ψηλωσουν, δεν θα χωράνε να πάνε στο φροντιστήριο, αλλά το παίρνουν νωρίς το λόουερ...

Το πιο φθηνό επιβατικό που διατίθεται, το eC4 είχε πέρυσι το επίδειξης στην έκθεση 33 χιλιάρικα μετά την επιδότηση με τη μικρή μπαταρία, 35 με έναν φορτιστή στο γκαράζ, και κάνα 40αρι ή περισσότερο με τη μεγαλύτερη μπαταρία.
Την ίδια ώρα το 1.2 βενζινης έκανε γύρω στα 20, 25-26 είχε το αυτόματο ντίζελ πέρυσι.
Γι αυτές τις τιμές μιλάμε, που βάζουν 5 χρόνια δόσεις οι αγοραστές στα 25 χιλιάρικα, κι 1-2 χιλιάρικα το χρόνο καύσιμα, το να φτάσουν + 15 αγορά και 800€ το χρόνο ρεύμα, δεν νομίζω πως υπάρχουν πολλοί που μπορούν.
Κάποιοι υπάρχουν, αλλά λίγοι.

Σε πληροφορω πως το up έχει φοβερούς χώρους. Πιο καλούς από toyota Corolla

@lap said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Σε πληροφορω πως το up έχει φοβερούς χώρους. Πιο καλούς από toyota Corolla

Μακάρι, εγώ μιλάω με βάση το συμβατικό, κι ήταν περισσοτερο σχήμα λόγου το παράδειγμα του up

@piliourits said in Η προοπτική της ηλεκτροκίνησης:

Γι αυτές τις τιμές μιλάμε, που βάζουν 5 χρόνια δόσεις οι αγοραστές στα 25 χιλιάρικα, κι 1-2 χιλιάρικα το χρόνο καύσιμα, το να φτάσουν + 15 αγορά και 800€ το χρόνο ρεύμα, δεν νομίζω πως υπάρχουν πολλοί που μπορούν.

Υπάρχουν πολλές επιλογές, το C4 δεν είναι φτιαγμένο για ηλεχτρικό και είναι ακριβό. Γιατί εγω θα σου πω αντί να δώσεις €28.000 για το Γκολφ να δώσεις 30.000 για το ID.3 (που είναι και πιο γλήγορο!!) και άλλα €800 για φορτιστή (και πολύ καλό μάλιστα) και να κινείσαι με μισό κόστος/έτος. Οπότε τα κουκιά βγαίνουν, εαν βολεύει το ηλεχτρικό στην καθημερινή μετακίνηση.