Η Ελλάδα βρε παιδιά δεν έχει πόρους για να κάνει αυτόνομη ενεργειακή πολιτική. Ένα απλό πυρηνικό εργοστάσιο έχει κόστος 20δις και θέλει 10 χρόνια για να γίνει. Οι εξορύξεις ΦΑ και πετρελαίου επίσης πανάκριβες.
Γι' αυτό ακολουθούμε την ενεργειακή πολιτική της ΕΕ, για να πέσουν και φράγκα από τις επιδοτήσεις, γιατί τα δικά μας δεν φτάνουν. Εδώ τόσα χρόνια λόγω κόστους δεν μπορούν να βρουν λύσεις για τα νησιά και τα δουλεύουν με ντιζελο-γεννήτριες, θα γίνει μακροπρόθεσμος σχεδιασμός με τεράστιες επενδύσεις για όλη τη χώρα?
Καλό είναι να ξέρουμε μέχρι που φτάνει η τσέπη μας και οι δυνατότητές μας, μην ονειρευόμαστε μεγαλεία με άδειες τσέπες.

Το μόνο που μπορούμε να κάνουμε αυτόνομα, είναι η αξιοποίηση του δικού μας λιγνίτη. Που όπως δείχνουν τα γεγονότα, ήταν αδικαιολόγητη η βιασύνη να τεθεί στο περιθώριο. Αδιάφορο αν έγινε λόγω κακής πολιτικής εκτίμησης ή εξυπηρέτησης συμφερόντων. Το τελικό αποτέλεσμα ήταν αρνητικό.

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάμε πάλι περί ΑΠΕ, έχετε δει πολλές απορριπτικές περιβαλλοντικών όρων για ΑΠΕ;
Και αν ναι ποιες αφορούν; Αυτή που θυμάμαι εγώ χωρίς ψάξιμο είναι για κάτι βραχονησίδες στο Αιγαίο νομίζω που οριοθετούνταν εντός εθνικού θαλάσσιου δρυμού.
Το αντίθετο αν κάνετε τον κόπο να μπείτε στη διαύγεια θα βρείτε πάρα πολλές εγκριτικές αποφάσεις σε βάθος δεκαετίας.
Να το αναφέρω άλλη μια φορά, η νομοθεσία εδώ και χρόνια στις ΑΠΕ , έχει λύσει τα χέρια στους επενδυτές από οποιαδήποτε από τα αναφερόμενα βαρίδια. Δεν είναι το πρόβλημά μας οι ΑΠΕ ούτε ελάχιστες έχουμε , ούτε λίγες ακόμα είναι αδειοδοτημένες για άμεση κατασκευή.

Και κάτι περί περιβαλλοντικών γενικά , όσο και να μην το πιστεύετε η χώρα έχει καταδικαστεί πολλάκις σε πάρα πολλά επίπεδα από την ΕΕ , για καταπάτηση ή άρνηση νομοθέτησης περιβαλλοντικών νόμων. Από τις μη οριοθετημένες χωματερές μέχρι τη διαχείριση υδάτων , την απουσία βιομηχανικών περιοχών, τοπικών σχεδίων , την καταπάτηση ζώνων natura και άλλα πολλά.
Άρα οχι δεν έχουμε καμία περιβαλλοντική μασονική στοά η οποία κυνηγά καλούς επενδυτές , το αντίθετο , τα γράφουμε όλα εκεί που δεν πιάνει....

Sure...
Τυχαίο δημοσίευμα 1
Τυχαίο δημοσίευμα 2

Και τα δύο από πρόχειρη ματιά και ανάγνωση αναφέρουν κινητοποιήσεις κατοίκων ενάντια σε ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΟ αιολικό πάρκο. Αν διαβάσεις θα δεις ότι τα όποια μέτρα πήρε ο δήμαρχος απορρίφθηκαν..... ( τουλάχιστον στην συντακτών που διάβασα λίγο....)
Αν η επένδυση αδειοδοτηθεί , και αδειοδότηση με περιβαλλοντικούς όρους θέλεις μόνο άνω των 10 MW , τότε άστους να κουρεύονται. Το πρώτο είναι το δόντι στη ΡΑΕ , όλα τα άλλα γίνονται....
Δεν έχει καμία αρμοδιότητα ο δήμαρχος, ούτε οι τοπικοί φορείς, ούτε η συλλογικότητα , ούτε κανένας .....

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@civil357 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Πάμε πάλι περί ΑΠΕ, έχετε δει πολλές απορριπτικές περιβαλλοντικών όρων για ΑΠΕ;
Και αν ναι ποιες αφορούν; Αυτή που θυμάμαι εγώ χωρίς ψάξιμο είναι για κάτι βραχονησίδες στο Αιγαίο νομίζω που οριοθετούνταν εντός εθνικού θαλάσσιου δρυμού.
Το αντίθετο αν κάνετε τον κόπο να μπείτε στη διαύγεια θα βρείτε πάρα πολλές εγκριτικές αποφάσεις σε βάθος δεκαετίας.
Να το αναφέρω άλλη μια φορά, η νομοθεσία εδώ και χρόνια στις ΑΠΕ , έχει λύσει τα χέρια στους επενδυτές από οποιαδήποτε από τα αναφερόμενα βαρίδια. Δεν είναι το πρόβλημά μας οι ΑΠΕ ούτε ελάχιστες έχουμε , ούτε λίγες ακόμα είναι αδειοδοτημένες για άμεση κατασκευή.

Και κάτι περί περιβαλλοντικών γενικά , όσο και να μην το πιστεύετε η χώρα έχει καταδικαστεί πολλάκις σε πάρα πολλά επίπεδα από την ΕΕ , για καταπάτηση ή άρνηση νομοθέτησης περιβαλλοντικών νόμων. Από τις μη οριοθετημένες χωματερές μέχρι τη διαχείριση υδάτων , την απουσία βιομηχανικών περιοχών, τοπικών σχεδίων , την καταπάτηση ζώνων natura και άλλα πολλά.
Άρα οχι δεν έχουμε καμία περιβαλλοντική μασονική στοά η οποία κυνηγά καλούς επενδυτές , το αντίθετο , τα γράφουμε όλα εκεί που δεν πιάνει....

Sure...
Τυχαίο δημοσίευμα 1
Τυχαίο δημοσίευμα 2

Και τα δύο από πρόχειρη ματιά και ανάγνωση αναφέρουν κινητοποιήσεις κατοίκων ενάντια σε ΑΔΕΙΟΔΟΤΗΜΕΝΟ αιολικό πάρκο. Αν διαβάσεις θα δεις ότι τα όποια μέτρα πήρε ο δήμαρχος απορρίφθηκαν..... ( τουλάχιστον στην συντακτών που διάβασα λίγο....)
Αν η επένδυση αδειοδοτηθεί , και αδειοδότηση με περιβαλλοντικούς όρους θέλεις μόνο άνω των 10 MW , τότε άστους να κουρεύονται. Το πρώτο είναι το δόντι στη ΡΑΕ , όλα τα άλλα γίνονται....
Δεν έχει καμία αρμοδιότητα ο δήμαρχος, ούτε οι τοπικοί φορείς, ούτε η συλλογικότητα , ούτε κανένας .....

Τόσο πολύ κουρεύονται, που εν έτη 2022 το πρώτο πάρκο δεν έχει ξεκινήσει ακόμη την λειτουργία του. Για ψάξε εδώ και αν το βρεις, πες μου.

Οι οικΩλογούντες στην Ελλάδα είναι είτε χρήσιμοι ηλίθιοι, είτε εκπρόσωποι επιχειρηματικών και πολιτικών συμφερόντων, είτε όλα τα παραπάνω.

Θυμόμαστε και τους κορμοράνους του Βοτανικού.

Η απάντηση σε αυτούς είναι η κλασσική

Το ότι η ΕΕ μας κυνηγάει για τους κοπρίτες τους βλαχοδήμαρχους, που δεν τολμούν λόγω πολιτικού κόστους να φτιάξουν σωστές χωματερές, ή την διαχείριση των υδάτων, ή τις χρήσεις γης, δεν σημαίνει , ότι δεν έχουμε και τους ηλίθιους που αντί να ζητάνε ανταλλάγματα για τις τοπικές κοινωνίες, λένε ένα όχι, οπότε ο μεγάλος τα βρίσκει με την κεντρική εξουσία και ο δήμος μένει απ' έξω. Προφανώς η τοπική εξουσία , θα έχει και αυτή τις άκρες της.

Να δω τι άλλο θα διαβάσουμε εδώ μέσα προς υπεράσπιση της (θεωρητικά) ανικανότητας, πρακτικά δόλιας κυβερνητικής διαχείρισης, να "θεσμοθετηθει" πανάκριβη κιλοβατώρα και μετά να επιδοτείται από το ταμείο Ανάκαμψης, με τη μαγκιά του 100% της παραγωγής στο χρηματιστήριο ενέργειας, και την προσχεδιασμένη παραίτηση της Κυβέρνησης απ τα δικαιώματα στη ΔΕΗ.
Και σφαίρα Ντάισον ή να κατασκευάσει η ΔΕΗ στον πλησιέστερο γαλαξία, και Τόκαμακ να γίνει στη Λάρισα, θα τιμολογειται βάση του τι θα συμφωνήσουν ο Μυτιληναίος με τον Βαρδινογιάννη, για την αυριανή μέρα, βάση του LNG που θα τους φέρνει ο Λάτσης απ το Τέξας.

Μέχρι όμως να υπάρξει διασύνδεση "target model" με Ιταλία, Βουλγαρία κλπ. Διότι μετά μπορείς θεωρητικά να αγοράζεις από τον οποιονδήποτε είναι πιο φτηνός.

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η εποικοδομητική κριτική συνοδεύεται από συζήτηση και προτάσεις λύσεων. Η εκτόξευση κατηγοριών και η στείρα άρνηση είναι απλώς προπαγάνδα και υποκρύπτει την αδυναμία και την ασχετοσύνη αυτού που την κάνει ή την υιοθετεί.

+1

Τελικά το στοίχημα του Κυριάκου να αναστρέψει το μπρεην ντρεην δεν κερδηθηκε, φαντάζομαι θα του χει στοιχήσει σαν πατέρα αυτό που μαθαίνω, πως ο γιος του, απαρνήθηκε το ΒΖΙΙΙΙΝ της Ελλάδας και προσλήφθηκε ως διαπιστευμενος βοηθός στο Ευρωκοινοβούλιο με 5-6 χιλιάρικα μισθό.
Ατίθασοι οι νέοι, δεν ανταποκρίνονται στα όνειρα και τους κόπους των γονιών τους...
Φταίει όμως κι ο Κυργιάκος, θα μπορούσε να του χει ετοιμάσει ένα εμφιαλωτηριο στον Ψηλορείτη, να χει το παιδί κάτι να ασχολείται, να μην το φάει η ξενιτιά και λιώνει η Μαρέβα στο σκάιπ και το μέσεντζερ και φτιάχνοντας ταπεράκια, όπως κι οι άλλες μανάδες...

(για να μη λέτε πως δεν κάνουμε και προτάσεις, παρά μόνο ανέξοδη κριτική)

@andya3 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Όλοι αυτοί οι οικολόγοι-επαναστάτες, αν τους πεις τι λέτε τώρα ρε παιδιά που η τιμή του ρεύματος έχει φτάσει στο Θεό, δεν θα μπουν στον κόπο να κάνουν αυτοκριτική.
Την έχουν έτοιμη την απάντηση: Όλοι στο "κίνημα δεν πληρώνω", γιατί οι κακοί καπιταλιστές πίνουν το αίμα του λαού.
Μήπως λογοδοτούν σε κανέναν έτσι κι αλλιώς? Μήπως έχουν τίποτα ευθύνες? Αρκεί να είναι ικανοποιημένοι οι ομοιεδεάτες τους και η ματαιοδοξία τους.
Και όσοι απ' αυτούς έτυχε να περάσουν από κάποια θέση ευθύνης/εξουσίας, έχουν λουφάξει τώρα, έχουν βάλει την ουρά στα σκέλια και έχουν εξαφανιστεί.
Αυτά είναι τα αποτελέσματα της ανέξοδης κριτικής, της άρνησης για την άρνηση και της αδυναμίας υποβολής ρεαλιστικών λύσεων και προτάσεων. Απραξία και οπισθοδρόμηση, που κάποια στιγμή θα σου στείλει το λογαριασμό και θα χτυπάς το κεφάλι σου στον τοίχο.

Και όπως λέει ένα φιλαράκι μου (ένστολος αξιωματικός στις ένοπλες δυνάμεις δηλ. δημόσιος υπάλληλος): "Έτσι και μου βάλουν ανεμογεννήτριες στο βουνό θα γίνει χαμός. Εγώ βγάζω ένα σκασμό χρήματα από τα μελίσσια που έχω απλώσει σε κρυφά σημεία στο βουνό. Δεν υπάρχει περίπτωση. Δεν είμαι μόνος. Πολλοί στην υπηρεσία ασχολούμαστε με την παραγωγή μελιού, λάδι, κρασί, σταφύλια κλπ... Το στράτευμα είναι χόμπι..."

Ένστολος αξιωματικός βεβαίως-βεβαίως...ετοιμοπόλεμος.

Επειδη λετε συνεχως για το κοστος ενος πυρηνικου σταθμου.

Ναι ειναι ακριβος. Και; Το κρατος εχει τροπους να χρηματοδοτει εργα χωρις να βαλει λεφτα (ή εστω πολλα λεφτα) απο την τσεπη Μας.

Το πρόβλημα δεν είναι στο οικονομικό κόστος ούτε στους σεισμούς. Είναι στο πολιτικό κόστος και δευτερευόντως στα τζάκια που φτιάχτηκαν πουλώντας απέ και ρεύμα από φυσικό αέριο. Στο κράτος που δεν μπορούμε να χωροθετήσουμε ένα ΧΥΤΑ, δεν μπορούμε να έχουμε πυρηνικά.

@dstou said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το πρόβλημα δεν είναι στο οικονομικό κόστος ούτε στους σεισμούς. Είναι στο πολιτικό κόστος και δευτερευόντως στα τζάκια που φτιάχτηκαν πουλώντας απέ και ρεύμα από φυσικό αέριο. Στο κράτος που δεν μπορούμε να χωροθετήσουμε ένα ΧΥΤΑ, δεν μπορούμε να έχουμε πυρηνικά.

Συμφωνω σε ολα εκτος απο το τελευταιο.
Εγραψα πιο πανω γιατι:

"Να ερθουν οι Γαλλοι, να τα στησουν και να τα τρεχουν αυτοι αν δεν εμπιστευομαστε τους Ελληνες μηχανικους."

Ίσως οι πυρηνικοι σταθμοί να είναι "οικονομικοί" για χώρες που παράγουν και την τεχνολογία και τα ραδιενεργά καύσιμα, και είναι σε θέση να τα μεταφέρουν, αποθηκεύσουν, διαχειριστούν τα απόβλητα κλπ.
Εδώ μιλάμε για τη χώρα που κάθε τι αποτελεί "κονόμα" και δεν μπορούν να συμφωνήσουν ούτε πως θα μοιραστούν τα λάφυρα απ τους διαβάτες ο Προκρούστης με τον Πιτυοκάμπτη, γι αυτό έχουμε ακόμη διαδοχικα μετωπικά διόδια, απ τα ακριβότερα διεθνώς, όπως το ρεύμα μας και τα καύσιμα μας.
Κι αφού και σε 20 χρόνια που τελειώσει ο ραδιενεργος σταθμός, πάλι το ουράνιο θα το πληρώνουμε για επιδοτούμενο με δάνεια "φυσικό αέριο".
Χώρια που άμα γίνει κάνα μπουμ, θα τρέχουμε πρόσφυγες στην Τουρκία...

Πυρηνική τεχνολογία διαθέτουν μόνον οι πρώην Σοβιετικοί, οι Αμερικανοί, οι Άγγλοι, οι Γάλλοι, οι Κινέζοι, οι Ινδοί και οι δορυφόροι τους.

Τα παπιά τα συναρμολογούν παιδιά που πληρώνονται 2$ τη μέρα, αν είσαι αριστερός όπως διατείνεσαι, περπατάς ή παίρνεις το λεωφορείο.
Δηλαδή αν δεν ήταν το Πασχαλινό τραπέζι και οι ουρές στα διόδια αρκετή απόδειξη για την ευζωία που εξασφάλισε η κυβέρνηση στους μιζερους γκρινιάρηδες μπαταξήδες της ΔΕΗ, περίμενε να δεις τι έχει να γίνει με τα πρωτομαγιάτικα στεφάνια!
Αν δεν ήταν ευχαριστημένοι με την κυβέρνηση όλοι αυτοί οι ατάλαντοι χωρίς δεξιότητες και σωστά δομημένο βιογραφικό, θα είχαν υψώσει την κόκκινη σημαία στη Βουλή φορώντας 2 ρολόγια, δεν θα έτρεχαν να πιάσουν τον Μάη στις εξοχές με τα φρέντα ανά χείρας!
Ας είναι καλά η κυβέρνηση που μοιράζει τζάμπα βενζίνες...

τελικα ο Κυριακος βολεψε τον γιοκα στο Ευρωκοινοβούλιο;

Ναι. Αν μείνει εκεί, οκ, δεν με πολυπειράζει. Αν μας κατσικωθεί αύριο σε κανένα σοβαρό πόστο και διαχειρίζεται δις, και τις τύχες μας βέβαια,εκεί είναι το μεγάλο πρόβλημα.

Ωραιος ο Κυριακος μας!
Ε μετα το παιδι θα ερθει εδω σαν αποκτημα του Brain Gain για να δουλεψει σε κανα καλο κρατικο ποστο ή να εμπλακει στην πολιτικη για να μας λεει οτι ειναι αυτοδημιουργητος.

Και για τις πίκρες της ξενιτιάς!

Σαν δείτε μαύρα σύννεφα ν'άρχονται απ' τα ξένα
Είναι δικά μου βάσανα και τ'άχω περασμένα