@spiros-0 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@criuser said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Απλά δεν το είχαν αποφασίσει ακόμα τότε οι Αμερικάνοι...

τελη του 23 λεει να εχουν καποια εικονα. Αρα μετα τις εκλογες. Αρα δεν τους ακουμπα.

το περιεργο ειναι πως χρειαζονται 1,5 για ερευνες, ενω ο Δενδιας χωρις καμια μελετη ειχε βγαλει συμπερασμα.

Οι μελέτες προυπήρχαν εδώ και καιρό, κάποιες εταιρείες ιδιωτικές με ευρωπαικά κονδύλια ήδη έχουν κάνει ένα μεγάλο μέρος έρευνας.
Να δείτε που θα δεχθούμε με τους Τούρκους να κάνουμε την εξόρυξη, γιατί εμείς δεν έχουμε έτοιμα γεωτρύπανα...

@spiros-0 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

@dublin said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Καλά, και στη Fukushima από σεισμό έγινε το ατύχημα, και στη θάλασσα πέταξαν άπειρο μολυσμένο νερό, και εκεί είναι Ειρηνικός, σκέψου στο μικρό - κλειστό Αιγαίο..

Γενικά τα πυρηνικά δεν είναι η λύση, τα πυρηνικά κατάλοιπα τι τα κάνεις μετά;

Ο Πούτιν θα μας στείλει τίποτα πυρηνικής φύσης, σε συμπυκνωμένη μορφή όμως..

Τα αποβλητα που παραγουν οι νεοι σταθμοι χωρανε σε ενα μικρο δωματιο. Επιπλεον, εχουν τη δυνατοτητα να χρησιμοποιησουν ως καυσιμο τα αποβλητα των παλαιων σταθμων.

Στην Ιαπωνια δεν εφερε ο σεισμος το ατυχημα αλλα το τσουναμι το οποιο πλημμύρισε τα παντα & εκοψε την τροφοδοσια ρευματος στις αντλιες ψυξης επι ωρες.

Όπως και να έχει όλο αυτό έγινε λόγω φυσικής καταστροφής σε μία από τις περισσότερο πειθαρχημένες και τεχνολογικά ανεπτυγμένες χώρες του πλανήτη, τι εγγυάται ότι δεν θα πάει κάτι λάθος στην Ελλαδιτσα;

Το μικρό αυτό δωμάτιο που θα είναι; Και για ποσά χρόνια θα είναι ικανά αυτά τα απόβλητα να καταστρέφουν είτε εδάφη είτε άμεσα/έμμεσα ανθρώπους;

Δεν ελέγχεται η σύντηξη εύκολα, και δεν μαζεύεται με τίποτα σε περίπτωση καταστροφής/ατυχήματος. Καλύτερα να κάνω οικονομία στο ρεύμα..

Με ενεργειακή κρίση προ των πυλών (ή και μέσα από τις πύλες πλέον), ακριβές γεωτρήσεις και εξορύξεις μπορεί να είναι συμφέρουσες πλέον. Ίσως κάποιο κοίτασμα να να αξίζει τον κόπο, ακούγεται ένα στον Πατραϊκό κόλπο, κάνα 2 στο Ιόνιο και μεταξύ Κρήτης και Αιγύπτου.

Ίσως καλύτερα να τα βρούμε με την Τουρκία και αν συμφέρει να κάνουμε κάτι και στην περιοχή του Αιγαίου. Ταυτόχρονα βέβαια ξεχνάμε και την μισή Κύπρο, αλλά νομίζω αυτή η υπόθεση είναι χαμένη από χέρι ήδη, και θα αποδεχτούμε σύντομα ότι το μισό νησί είναι Τουρκικό.

Κάτι πρέπει να γίνει με την Τουρκία, κάποιου είδους συνεργασία, αλλιώς σύντομα θα μπουν στον πειρασμό να κατακτήσουν τις περιοχές που χρειαζονται, είτε ενεργειακά, είτε στρατιωτικά, είτε "εθνοτικά".

Σχαση κανουνε οχι συντηξη. Αντιδραστηρα συντηξης θα εχουμε σε 3 χρονια περιπου & το θεμα της ασφαλειας θα λυθει οριστικα.

Αλλα οπως λες και συ δεν ειναι για μας αυτα, καλυτερα να τα βρουμε με την Τουρκια & να ξεχασουμε την Κυπρο.

Πραγματικα δεν ξερω τι να σχολιασω...

@spiros-0 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Σχαση κανουνε οχι συντηξη. Αντιδραστηρα συντηξης θα εχουμε σε 3 χρονια περιπου & το θεμα της ασφαλειας θα λυθει οριστικα.

Αλλα οπως λες και συ δεν ειναι για μας αυτα, καλυτερα να τα βρουμε με την Τουρκια & να ξεχασουμε την Κυπρο.

Πραγματικα δεν ξερω τι να σχολιασω...

Αν έχεις διαβάσει 7 σελίδες ιστορία, ξέρεις ότι το τέλος του κράτους (όχι του έθνους) μας έρχεται. Η Ελλάδα το 2120 θα είναι σε χορούς που θα γίνονται στην Μελβούρνη και σε εκδηλώσεις σε καμία Νέα Υόρκη και Τορόντο.

Αν περιμένεις να επιβληθείς με το μεγαλείο του παρελθόντος και το "ανώτερο Ελληνικό dna" και με τις προφητείες του Παισιου, η ιστορία της νεότερης Ελλάδας θα είναι μία παράγραφος στην ιστορία του μέλλοντος.

Πρέπει τώρα να γίνει κάτι και να παρθούν αποφάσεις που μπορεί και να μην μας αρέσουν 100%, αλλά θα επιτρέψουν την επιβίωση για λίγες δεκαετίες επιπλέον.

Τα ξερω τα ξερω, τα λεει και το "εγκυρο" ΕΛΙΑΜΕΠ. Κατι σαν σφαξε με πασα μου να αγιασω. Τουλαχιστον θα κερδισουμε μερικες 10ετιες ζωης που λες και συ.

Τα περι dna, Παισιου & Πολης δεν τα σχολιαζω γιατι δεν εχουν καμια σχεση με αυτα που εγραψα & απορω γιατι τα εγραψες.

Καλά εδώ δεν χαθήκαμε με 400-500 χρόνια Ρωμαίους , άλλα 200-300 χρόνια Λατίνους και το χειρότερο 400-500 χρόνια Τούρκους...

Αν χαθούμε θα χαθούμε από την υπογεννητικότητα μας, αν και η ιστορική εμπειρία, δείχνει ότι εύκολα χωνεύουμε τους ερχόμενους εδώ, οι οποίοι αποκτούν την δική μας ταυτότητα.

Βέβαια με Ασιάτες και Αφρικανούς, θα είναι πιο δύσκολο, αλλά πάντα το σχολείο, η Ιστορία και η Γεωγραφία και το Κλίμα παίζουν θετικό ρόλο.

Τώρα για το ντιλ με την Τουρκία, αυτό το επιβάλλουν οι ίδιοι παράγοντες. Γεωγραφία, Γεωπολιτική, Ιστορία, Κλίμα και βέβαια η Οικονομία.

Οπως όταν έχεις ένα πηγάδι στο χωράφι σου, δεν μπορεί να ανοίξει ένα δίπλα ο γείτονας και πρέπει να μοιράζεστε το νερό, έτσι γίνεται και με το αέριο.

Πόσο μάλλον αν αυτό είναι μέσα στην μέση της θάλασσας, σε μεγάλα βάθη και το κοίτασμα ανήκει σε 5-6 χώρες.

Και επειδή το κόστος είναι μεγάλο, είναι ευκολότερο να βγεί, όταν το κόστος διανομής του στους πελάτες είναι λογικό.

Εύκολα περνάει από Τουρκία και μετά από εμάς , παρά να τραβάμε χιλιάδες χλμ σωλήνες στην θάλασσα.

Να το βρούμε πρώτα βρε παιδιά το ΦΑ και το πετρέλαιο, να είναι οικονομικά συμφέρουσες οι ποσότητες και τα βάθη για να γίνει εξόρυξη, διανομή και εμπορία και μετά αποφασίζουμε αν μας συμφέρει να τα βρούμε και με την Τουρκία.

Άκουγα το πρωί στο ραδιόφωνο ότι ο 1ος που είχε μιλήσει για το θέμα ήταν ο Καραμανλής το '75. Είχε τάξει μάλιστα ότι σε 3 χρόνια (δηλ. το '78) η Ελλάδα θα είναι πετρελαιοπαραγωγός χώρα.
Ε, μόνο 35 χρόνια έχουν περάσει και δεν έχει γίνει τίποτα. Από που προκύπτει η αισιοδοξία ότι θα γίνει κάτι τώρα? Έχουμε πιο πολλά λεφτά? Έχουμε λύσει τα προβλήματα με την Τουρκία? Βρήκαμε τίποτα τεράστια κοιτάσματα και κάνουν ουρά η BP και η Shell για να πάρουν τη δουλειά?

Μας αρέσει να ζούμε με μύθους και παραμύθια μου φαίνεται...

@andya3 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

Να το βρούμε πρώτα βρε παιδιά το ΦΑ και το πετρέλαιο, να είναι οικονομικά συμφέρουσες οι ποσότητες και τα βάθη για να γίνει εξόρυξη, διανομή και εμπορία και μετά αποφασίζουμε αν μας συμφέρει να τα βρούμε και με την Τουρκία.

Άκουγα το πρωί στο ραδιόφωνο ότι ο 1ος που είχε μιλήσει για το θέμα ήταν ο Καραμανλής το '75. Είχε τάξει μάλιστα ότι σε 3 χρόνια (δηλ. το '78) η Ελλάδα θα είναι πετρελαιοπαραγωγός χώρα.
Ε, μόνο 35 χρόνια έχουν περάσει και δεν έχει γίνει τίποτα. Από που προκύπτει η αισιοδοξία ότι θα γίνει κάτι τώρα? Έχουμε πιο πολλά λεφτά? Έχουμε λύσει τα προβλήματα με την Τουρκία? Βρήκαμε τίποτα τεράστια κοιτάσματα και κάνουν ουρά η BP και η Shell για να πάρουν τη δουλειά?

Μας αρέσει να ζούμε με μύθους και παραμύθια μου φαίνεται...

Φυσικα πρεπει να τα βρουμε πρωτα.
Για να τα βρουμε πρεπει πρωτα να τα ψαξουμε.

Η ειρωνια/κοροιδία ειναι πως αυτοι που σημερα μας λενε οτι θα τα ψαξουνε, ειναι οι ιδιοι που παγωσαν τις ερευνες χωρις καμια σοβαρη δικαιολογια.

Εγώ που έχω κάποια ηλικία, τα πρόλαβα αυτά του 70.
Θυμάμαι και την αφίσα που είχε βγάλει το πασοκ την περίοδο 1977-1981, που είχε την Ελλάδα με τους πλουτοπαραγωγικούς της πόρους σημειωμένους πάνω της.

Από τότε που ήταν η αρχή των δορυφόρων , έλεγαν και έγραφαν ότι η Ελλάδα έχει πετρέλαιο, λίγο και αέριο, αρκετό.

Δεν το έχει όμως σαν το Τέξας και την Μ. Ανατολή που καρφώνεις μπετόβεργα στο έδαφος και πετάγεται.

Εδώ είναι βαθιά , είναι στην θάλασσα και το κυριώτερο, γίνεται ελκυστικό οικονομικά, όταν η τιμή πώλησης του, ξεπεράσει κάποιο όριο.

Αυτή την εποχή το έχει ξεπεράσει και οι δυτικοί δεν θέλουν να δίνουν τα λεφτά στους Ρώσους, ενώ η Μ. Ανατολή, λένε ότι για λίγα χρόνια ακόμα θα είναι φτηνή η εξόρυξη του πετρελαίου, γιατί τα κοιτάσματα αλλού εξαντλούνται και αλλού μειώνονται πολύ.

Αφού λοιπόν τα αφεντικά αποφάσισαν ότι ήρθε η ώρα να τα βγάλουμε, θα τα βγάλουμε.

Δεν είδατε ότι ξαφνικά και πριν τον πόλεμο, από εκεί που ο Ερντι μας έκραζε κάθε μέρα, αποφάσισε να βρεθεί με τον Μητσοτάκη ?

Το αφεντικό σφύριξε και ο αγώνας έληξε...

Βρήκα και την αφίσα...

Α ρε Μητσοτάκη. Μπρος γκρεμός και πίσω πάλι γκρεμός.
Εμπρός Λαέ μην σκύβεις την κεφάλα.

Youtube Video

αν αυτοι ειναι ο λογος που δεν μπορει να κυβερνησει ο Κυριακος μας, καλυτερα να παει για τσαι με τη συμπεθερα.

@spiros-0 said in Φόρτιση ηλεκτρικών οχημάτων :

αν αυτοι ειναι ο λογος που δεν μπορει να κυβερνησει ο Κυριακος μας, καλυτερα να παει για τσαι με τη συμπεθερα.

Ουδείς παράνω του Νόμου.
https://www.kathimerini.gr/economy/561808393/ydrogonanthrakes-to-2023-i-proti-geotrisi-to-chronodiagramma-ton-ereynon-gia-koitasmata-fysikoy-aerioy/
για την άρση του αδιεξόδου το οποίο έχει προκύψει μετά την προσφυγή περιβαλλοντικών οργανώσεων στο ΣτΕ κατά της υπουργικής απόφασης για την έγκριση της Στρατηγικής Μελέτης Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων.

αυτοι εφτιαξαν τους νομους που ενας κατσαπλιας μπορει να παει στο ΣτΕ και να ακυρωσει αποφασεις/επενδυσεις οι οποιες εχουν κριθει νομιμες. Αν δεν τους αρεσουν οι νομοι, ας τους αλλαξουν.

οποιος θυμαται το "silicon valley" που ειχε σχεδιαστει κοντα στη Βαρυμπομπη καταλαβε νομιζω.

Δεν θα περάσει ο φασισμός!

Φασισμός!!! Προδοσία!!!! Αρκουδέηδες!!!!!

Α ρε Βασίλη καλά τα έλεγες!

Αυτά είναι κλασσικά εδώ και δεκαετίες.

Αν τους ρωτήσει κάποιος όλους αυτούς τι κάνουν στην ζωή τους, θα είναι είτε ξύστες , είτε συνταξιούχοι, συνήθως πρόωροι από ξύστες , δεκο , τράπεζες κλπ, άλλοι θα είναι αιώνιοι φοιτητές και άλλοι θα δηλώνουν εργαζόμενοι , σε σωματεία-σφραγίδες . Δηλαδή απλά κομματικά στελέχη που πληρώνονται, καλοπληρώνονται μάλιστα από τα κόμματα...

Ετσι κανένας δεν έχει άγχος για το μεροκάματο, αφού είναι εξασφαλισμένο και παχυλό...

Ας είναι ότι θέλει ο καθένας. Το θέμα είναι ότι η στενοκεφαλιά και η κουτοπονηριά είναι τόσο διαδομένα στην Ελλάδα όπως το τζατζίκι και το σουβλάκι.

Αντίδραση για την αντίδραση έτσι για να περνά η ώρα ή/και κουτοπονηριά γιατί κάθε πολιτική απόφαση αποτελεί ευκαιρία για ιδεολογικό/κομματικό σαματά και αναζήτηση προβάτων.

Πάντως για να λένε την αλήθεια και η Γαλλία που έχει πυρηνικά εργοστάσια για παραγωγή ενέργειας δεν βλέπω να βρίσκεται σε καλύτερη θέση όσον αφορά τις τιμές ρεύματος.

Η λύση δεν είναι τα πυρηνικά. Θεωρώ ότι είναι ο αέρας, ο ήλιος και η αντλίο ταμιευση. Αέρας και ήλιος υπάρχουν άφθονα στην χώρα μας. Επίσης ένα οργανωμένο σχέδιο αυτό κατανάλωσης (σαν το net metering) με κάποιου είδους επιδότηση.

Τέλος θεωρώ πως όταν κυκλοφόρησουν ευρέως τα ηλεκτρικά θα μπορούν άνετα με τις μεγάλες μπαταρίες τους να παίζουν τον ρόλο του power bank σπιτιού. Θα δημιουργηθεί ένα τεράστιο χρηματιστήριο ενέργειας. Θα έχουμε φωτοβολταϊκά στις στέγες, θα φορτίζουμε και θα έχουμε εφαρμογή στο κινητό να πουλάμε τις στιγμές της ζήτησης (ενεργειακές κοινότητες) . Μπορεί να φαίνεται τραβηγμένο αλλά θα γίνει. Βέβαια ίσως τον ρόλο μας τον υποκατάστησει η τεχνίτη νοημοσύνη αλλά οκ το σκεπτικό αυτό είναι...

Και η Νορβηγία έχει 98 % του ρεύματος από νερά αλλά ανέβηκαν οι τιμές. Ε δεν ανέβηκε η τιμή του νερού ξαφνικά τον χειμώνα, αλλά μεγάλωσε η ζήτηση από τους γείτονες και οι τιμές καθορίζονται κάθε μέρα σαν χρηματιστήριο.

Η βασική διαφορά με παλιότερα είναι φυσικά η αυξημένη τιμή των καυσίμων. Βάζεις τις τιμές σε σχέση με το κόστος εξόρυξης και παίρνεις μία λογική απόφαση.

Πριν δεκαετίες υπήρχε παμφθηνο πετρέλαιο σε πάρα πολλές χώρες του πλανήτη. Όσο λιγοστεύουν τα κοιτάσματα και λόγω πολιτικών συνθηκών μειώνονται οι εισροές Φ.Α, τότε αυξάνονται οι πιθανότητες να συμφέρει να κάνεις γεωτρήσεις στο Αιγαίο.

Επίσης υπάρχει και η περίπτωση να πέσεις από την Ακρόπολη και να βρεις τυροπιτα, όπως με τον Πρίνο, αφού οι πρώτες εκτιμήσεις ήταν πολύ μικρότερες (αν θυμάμαι καλά 60.000.000) και τελικά έχει δώσει κοντά στα 120.000.000 βαρέλια. Στο απόγειό του το 84 περίπου προσέφερε και το 15% της ενέργειας της χώρας.

Επίσης ένα αποδεδειγμένο παράδειγμα που εμπλέκεται με την Τουρκία.

ΜΠΑΜΠΟΥΡΑΣ
Το 1972 είχε γίνει μια γεώτρηση στο κοίτασμα του Μπάμπουρα, στα ανατολικά της Θάσου. Όπως αναφέρει ο διευθύνων σύμβουλος της Καβάλα Όιλ Βαγγέλης Παπάς, το τεστ καύσεως είχε δώσει ενδείξεις για ποσότητα πετρελαίου μέχρι και 350.000 βαρέλια την ημέρα! Μια τέτοια ποσότητα θα μπορούσε να καλύψει το 40% περίπου των αναγκών της χώρας για πολλά χρόνια. Ωστόσο κάποια τμήματα του κοιτάσματος βρίσκονται μεταξύ των 6 και 12 μιλίων των ελληνικών χωρικών υδάτων, σε περιοχή αμφισβητούμενη από τη γείτονα χώρα.