@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις την ιστορία. Η Θάτσερ φτωχοποίησε όλο τον βρετανικό λαό!!!

Το αντίθετο...και πήγε να τους κάνει ανθρώπους αλλά βρήκε τις γνωστές μπούρδες των συνδικάτων. Εξαίρετη πολιτικός με πηγμή και όραμα.

Ομολογω πως τοτε που πηδηξε τους ανθρακωρυχους των απεργιων 1800 τοσων ημερων ή που ξεσκιζε τους Αργεντινους για την επεμβαση τους στα Φωκλαντς, την ειχα στη μπουκα. Η ιστορια χαραζεται ομως απο τους νικητες. Η Θατσερ εφτασε την Μ.Βρετανια σε σημειο που υπενθυμησε στους αλλους πως ειναι οντως Μεγαλη και μπορει οταν το θελει να το δειξει.

Σωστό ή λάθος, έκανε αυτό που πίστευε καλύτερο χωρίς ποτέ να μετρήσει το πολιτικό κόστος…κάτι που στους δικούς μας πολιτικούς δεν πρόκειται ποτέ να δούμε.
Κορυφαία ατάκα στον Αμερικανό ΥΠΕΞ όταν πήγε να την παρακαλέσει να μην κάνει πόλεμο για τα Φώλκλαντς…
We will stand on principle or we will not stand at all…και έμεινε σαν χαζός να την κοιτάει….

Το ότι έκανε έναν δαπανηρό σε χρήμα και ψυχές φανταστικό "πόλεμο" στους ανεμόμυλους που είχαν ξεμείνει ρέστα απ την αυτοκρατορία σε μια άλλη ήπειρο, το άκρον άωτον της πατριδοκαπηλίας, μόνο και μόνο για να αποσβέσει την λαϊκή οργή και δυσαρέσκεια εναντίον της και να συσπειρώσει το κόμμα της υπό τη σημαία, το επικροτούν σαν το μέγιστο μεγαλείο της γυναικός πολιτικού οι Έλληνες δεξιοί.

Αν/όταν κάνει τα ίδια ο Ερντογάν, είναι μοχθηρό μειράκιον, ποταπος λαϊκιστης, κι ας βρεθεί η Ελλάδα στη θέση της Αργεντινής κάποια στιγμή...

Άβυσσος η ψυχή του Δεξιού.

Το τερμάτισες….βρετανικό έδαφος υπό κατοχή ήταν και το πήρε πίσω. Εσύ κάτσε να θαυμάσεις αυτούς που έλεγαν να πάρει την σημαία ο αέρας….

Καλησπέρα. Αρνούμαι να διαβάσω όλο το τοπικ από την αρχή.
Σαν φίλος όμως της μεγάλης ομάδας του Merseyside παραθέτω το μοναδικό πραγμα που μου ρθε στο μυαλό όταν διάβασα αυτό το όνομα

https://youtu.be/x-4FJcnX0i8
Justice for 96

@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις την ιστορία. Η Θάτσερ φτωχοποίησε όλο τον βρετανικό λαό!!!

Το αντίθετο...και πήγε να τους κάνει ανθρώπους αλλά βρήκε τις γνωστές μπούρδες των συνδικάτων. Εξαίρετη πολιτικός με πηγμή και όραμα.

Δικτατορίσκος υπέρ των λίγων και εχθρός των πολλών. Για αυτό ολόκληρα γήπεδα τραγουδούσαν κι εύχονταν θάνατο, όπως στο βίντεo του argosxolos.

@piliourits said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Το ότι έκανε έναν δαπανηρό σε χρήμα και ψυχές φανταστικό "πόλεμο" στους ανεμόμυλους που είχαν ξεμείνει ρέστα απ την αυτοκρατορία σε μια άλλη ήπειρο, το άκρον άωτον της πατριδοκαπηλίας, μόνο και μόνο για να αποσβέσει την λαϊκή οργή και δυσαρέσκεια εναντίον της και να συσπειρώσει το κόμμα της υπό τη σημαία, το επικροτούν σαν το μέγιστο μεγαλείο της γυναικός πολιτικού οι Έλληνες δεξιοί.

Αν/όταν κάνει τα ίδια ο Ερντογάν, είναι μοχθηρό μειράκιον, ποταπος λαϊκιστης, κι ας βρεθεί η Ελλάδα στη θέση της Αργεντινής κάποια στιγμή...

Άβυσσος η ψυχή του Δεξιού.

Ατυχης παραλληλισμος. Εκτος κι αν θεωρεις πως τυχον εισβολη στο Καστελοριζο απο τους Τουρκους, θα επρεπε να μεινει αναπαντητη γιατι ειναι μακρυα απο την Ηπειρωτικη Ελλαδα. Καλο να κουνας λιγο το κεφαλι σου πριν γραψεις.

Έλα μωρέ,να χάσουμε και κανά νησάκι δεν έγινε και τίποτα…τόσα έχουμε…άλλωστε το Καστελλόριζο δεν είναι καν στο Αιγαίο,σωστά?

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Μάλλον πρέπει να ξαναδιαβάσεις την ιστορία. Η Θάτσερ φτωχοποίησε όλο τον βρετανικό λαό!!!

Το αντίθετο...και πήγε να τους κάνει ανθρώπους αλλά βρήκε τις γνωστές μπούρδες των συνδικάτων. Εξαίρετη πολιτικός με πηγμή και όραμα.

Δικτατορίσκος υπέρ των λίγων και εχθρός των πολλών. Για αυτό ολόκληρα γήπεδα τραγουδούσαν κι εύχονταν θάνατο, όπως στο βίντεo του argosxolos.

Σχωρα με μα εχω την αισθηση πως ο λογος που εισεπραττε τετοιου ειδους ευχες ηταν η μαχη που εδωσε με τον Χουλιγκανισμο στα γηπεδα και εν πολλοις τα καταφερε. Οι αγγλοι πλεον στη συντριπτικη τους πλειοψηφια ειναι κυριες στα γηπεδα.

Ακριβώς στα γήπεδα φώναζαν τότε οι ηλίθιοι που τους είχε κόψει τους τσαμπουκάδες...

Ας προσέχουμε λοιπόν τι ανεβάζουμε, γιατί δημιουργούνται συνειρμοί . Αδικοι προφανώς...

Μακάρι να είχαν κόψει τους τσαμπουκάδες και στις εδώ θύρες , οι κυβερνώντες , αντί να τρέχουν πίσω τους.

Τουλάχιστον σε εμάς θα έμενε η οικογένεια και ο Τράκης και θα βλέπαμε μπάλα, ενώ στις άλλες θα είχαμε λιγότερη φανατίλα και το ποδόσφαιρο μας , θα ήταν ψηλότερα.

Οσο για τα Φώκλαντς, η χούντα του Βιντέλα ήταν αυτή που επιτέθηκε , σε κατοίκους που ήταν απόγονοι Βρεττανών και θεωρούσαν τους εαυτούς τους Βρεττανούς...

Είχαμε λοιπόν μία φασιστική στρατιωτική χούντα που επειδή είχε προβλήματα από τον κόσμο που δεν την ήθελε, έκανε μία επίθεση σε ξένο κράτος , σε ξένους κατοίκους.

Και βλέπουμε οι εδώ αριστροκομμουνιστές, να αγαπάνε τον φασίστα Βιντέλα, για να κοντράρουν την Μάγκι...

Θα μας πουν βέβαια ότι έλεγαν για την αγάπη του Στάλιν με τον Χίτλερ και το σύμφωνο Ρίμπεντροπ-Μολότωφ. Οτι τάχα ήταν για τις συνθήκες...

Αλλά η ουσία είναι ότι οι Βιντέλες , είναι πιο κοντά στις ιδέες τους , από ότι οι Θάτσερ...

Το ξέραμε πάντα...

Το επιβεβαιώσατε για άλλη μια φορά...

Αυτό που είπες φίλτατε. Ας προσεχουμε τι λέμε και τι ανεβάζουμε
Δλδ να μας φταίνε οι οπαδοί και να παρακαλαμε να μας διοικούν μαστουρωμενοι ινσταγκραμερ με χουλιγκανιστικη συμπεριφορά. Αντίφαση
Όσο για το συνθημα μπαίνεις γκουγκλ πατας Χίλσμπορο και δικαιοσύνη για τους 96 νεκρους κι αν συνεχίσεις να λες τα ίδια όντως θα σου ξαναλεγα να προσεχεις τι ανεβάζεις
Παρεπιπτόντως το συνθημα δεν το τραγουδαγε ένα πέταλο αλλά μια ολόκληρη πολη.σκέψου τι κατάφερε η Νταίζη

Οι ινσταγκράμερ ξοδεύανε τα λεφτάκια τους και ο κόσμος χαιρόταν ευρωπαϊκές κούπες...

Τώρα να μην μιλάμε για καταναλωτές ουσιών, γιατί αυτά πάνε μαζί με τους πωλητές και εμάς εδώ δεν μας νοιάζουν αυτά...

Ετσι δεν είναι ?

Θα σου ξαναπώ να προσέχεις τι ανεβάζεις...

Γιατί το Χίλσμπορο έγινε 15/4/1989 σε εσωτερικό μάτς, ενώ οι αγγλικές ομάδες είχαν ήδη τιμωρηθεί από την Ουέφα για τα γεγονότα στο Χέιζελ στις 29/5/1985 και μόλις πριν 4 μέρες τις είχαν αφήσει να επιστρέψουν στην Ευρώπη.

https://www.sansimera.gr/articles/919

https://el.wikipedia.org/wiki/Τραγωδία_του_Χέιζελ

Βέβαια κάποιοι ξεχνάνε ότι στο Χέιζελ βρέθηκε η Λίβερπουλ , αποκλείοντας τον Παναθηναϊκό στους ημιτελικούς...

Ισως θυμάσαι και εκείνο το γκολ του Ρότσα με σουτ έξω από την περιοχή , που ακύρωσε το κοράκι στο 0-0, γιατί λέει κάποιος ήταν ξεχασμένος μέσα στην περιοχή , χωρίς να επηρεάζει την φάση...

Είπαμε ομαδάρα ο ΠΑΟ, αλλά οι άλλοι είχαν τις άκρες τους....

Τώρα βέβαια αυτά για τους οπαδούς των άλλων ομάδων είναι άπιαστα θαύματα και μένουν στους 32, στους 24 , άντε και στους 16...

Επιστρέφοντας στην Μάγκι λοιπόν , βασίζεσαι πάνω στους μεθύστακες των γηπέδων για να κατακρίνεις μία από τους μεγαλύτερους πολιτικούς του 20ου αιώνα....

Θα μου πεις εδώ αγαπήσατε τον Βιντέλα... Περιμένω να πείτε καλά λόγια και για τον Πινοσέτ...

Δείχνει μεγάλη άγνοια να νομίζει κάποιος ότι το πρόβλημα των Άγγλων ήταν η πάταξη του χουλιγκανισμού.

Όπως γράφει και ο βιογράφος της, το πρόβλημα των πολλών μαζί της ήταν το επισημασμένο. Βέβαια για τους λίγους πλούσιους μια χαρά ήταν η Μάγκι:

Margaret Thatcher was not merely the first woman and the longest-serving Prime Minister of modern times, but the most admired, most hated, most idolised and most vilified public figure of the second half of the twentieth century. To some she was the saviour of her country who [...] created a vigorous enterprise economy which twenty years later was still outperforming the more regulated economies of the Continent. To others, she was a narrow ideologue whose hard-faced policies legitimised greed, deliberately increased inequality [...] and destroyed the nation's sense of solidarity and civic pride. There is no reconciling these views: yet both are true

https://en.wikipedia.org/wiki/Margaret_Thatcher#Political_impact

Εσύ νοστολγε του Στάλιν ακόμη να μου απαντήσεις;;; γνήσιος αριστερός κωλοτούμπας.
Πάντως μεταξύ μας και εγώ θα ήθελα αυτό το υπέροχο καθεστώς,αρκεί να ήμουν κομισαριος και πάνω!

@criuser said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Οι ινσταγκράμερ ξοδεύανε τα λεφτάκια τους και ο κόσμος χαιρόταν ευρωπαϊκές κούπες...

Τώρα να μην μιλάμε για καταναλωτές ουσιών, γιατί αυτά πάνε μαζί με τους πωλητές και εμάς εδώ δεν μας νοιάζουν αυτά...

Ετσι δεν είναι ?

Θα σου ξαναπώ να προσέχεις τι ανεβάζεις...

Γιατί το Χίλσμπορο έγινε 15/4/1989 σε εσωτερικό μάτς, ενώ οι αγγλικές ομάδες είχαν ήδη τιμωρηθεί από την Ουέφα για τα γεγονότα στο Χέιζελ στις 29/5/1985 και μόλις πριν 4 μέρες τις είχαν αφήσει να επιστρέψουν στην Ευρώπη.

https://www.sansimera.gr/articles/919

https://el.wikipedia.org/wiki/Τραγωδία_του_Χέιζελ

Βέβαια κάποιοι ξεχνάνε ότι στο Χέιζελ βρέθηκε η Λίβερπουλ , αποκλείοντας τον Παναθηναϊκό στους ημιτελικούς...

Ισως θυμάσαι και εκείνο το γκολ του Ρότσα με σουτ έξω από την περιοχή , που ακύρωσε το κοράκι στο 0-0, γιατί λέει κάποιος ήταν ξεχασμένος μέσα στην περιοχή , χωρίς να επηρεάζει την φάση...

Είπαμε ομαδάρα ο ΠΑΟ, αλλά οι άλλοι είχαν τις άκρες τους....

Τώρα βέβαια αυτά για τους οπαδούς των άλλων ομάδων είναι άπιαστα θαύματα και μένουν στους 32, στους 24 , άντε και στους 16...

Επιστρέφοντας στην Μάγκι λοιπόν , βασίζεσαι πάνω στους μεθύστακες των γηπέδων για να κατακρίνεις μία από τους μεγαλύτερους πολιτικούς του 20ου αιώνα....

Θα μου πεις εδώ αγαπήσατε τον Βιντέλα... Περιμένω να πείτε καλά λόγια και για τον Πινοσέτ...

Νομίζω σε ότι ποσταρω ειμαι ξεκάθαρος και δεν εννοώ αλλά πραγματα από αυτά που γράφω.δεν αγάπησα ποτε κανέναν εξουσιαστη ουτε έγραψα ποτε κάτι τέτοιο για να μιλάς σε ποστ με απάντηση σε δικο μου, σε δευτερο πληθυντικο.
Δεν με νοιάζει ουτε τι έκανε ο βάζελος το 85 ουτε τι κάνει ο τρακης, την αντίφαση σε όσα λες παραθετω λέγοντας σου να το προσεξεις
Όντας οπαδός(άλλης ομάδας και ανενεργός εδώ κ χρόνια) ξέρω ότι ουτε άγιοι ειναι οι οπαδοί ουτε όσα κανουν δικαιολογούνται με την κοινή ανθρώπινη λογική.
Και στην Αγγλία ποτε δεν σταμάτησε ο χουλιγκανισμος,μια επίσκεψη σε επίσημα στοιχεία της αγγλικής αστυνομίας θα σε διαφωτίσει. Αυτό που σταμάτησε ήταν ο χουλιγκανισμος στα γήπεδα της πρεμιερ Λιγκ γιατί η κονόμα παρα είναι μεγάλη για να την σαμποτάρουν μερικά "μαλακισμένα"(αν και τελευταία υπήρχαν κρουσματα βίας και εντός γηπέδων)
Το Χίλσμπορο ήταν ευθύνη της ίδιας της Θάτσερ και οι 96 νεκροί θα έπρεπε να την ρίχναν από την κυβέρνηση. Εκεί λειτουργησε ελληνικά και δεν ανέλαβε ποτε την ευθυνη, ουτε αυτή ουτε οι υφιστάμενοι της. 30 τόσα χρόνια μετά ακομα δικαστήρια τρέχουν απο τις οικογένειες των θυμάτων.αυτα από εμένα κι ελπίζω να μην παρερμηνευτουν η διαστρεβλώθουν τα όσα γραφω

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

To some she was the saviour of her country who [...] created a vigorous enterprise economy which twenty years later was still outperforming the more regulated economies of the Continent.

Κρατάω αυτό που έχει σημασία....τα άλλα είναι "νάχαμε να λέγαμε", έσωσε την χώρα και ήταν από τους λίγους πολιτικούς που "κόντραρε" το στέμα και τους είπε καλή η κριτική αλλά δώστε και κάτι. Και επίσης ανοιτάχθηκε στο Commonwealth από όπου τότε το ΗΒ δεν κέρδιζε κάτι αλλά κέρδιζε η βασιλική οικογένεια.

@ggab said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Εσύ νοστολγε του Στάλιν ακόμη να μου απαντήσεις;;; γνήσιος αριστερός κωλοτούμπας.
Πάντως μεταξύ μας και εγώ θα ήθελα αυτό το υπέροχο καθεστώς,αρκεί να ήμουν κομισαριος και πάνω!

Σε ηλίθιες ερωτήσεις δεν απαντώ.

@fanis75 said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Κρατάω αυτό που έχει σημασία...

Για τον πολύ κόσμο σημασία έχει η καθημερινότητά του και η φτωχοποίηση που υπέστη.

@ggab said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Εσύ νοστολγε του Στάλιν ακόμη να μου απαντήσεις;;; γνήσιος αριστερός κωλοτούμπας.
Πάντως μεταξύ μας και εγώ θα ήθελα αυτό το υπέροχο καθεστώς,αρκεί να ήμουν κομισαριος και πάνω!

παντως και ο γατος εχει ονειρο εναν περισσοτερο ουμανιστικο κοσμο, ελευθερο και οχι υποταγμενο σε πορτοφολια. και ο τροπος για να ερθει ναι, ειναι η δικτατορια του προτελαριατου, πρεπει πραγματι ο κοσμος να ωριμασει τη σκεψη. γυρω μας αρκει να μιλησει καποιος με αντιεμβολιαστη ή φτωχο επι της ουσιας πλην ομως ομολογημενα δεξιο παραπλανημενο στο φρονημα που νομιζει οτι περασε στη μερια των αφεντικων επειδη πηρε διαμερισμα και κουρσα ή c4 ντηζελ αυτοματο. φυσικα και ο δρομος κρυβει παγιδες και ισως και σταλιν. η λαικη θεληση ομως θα καθορισει τελικα την πορεια ως θετικη. που στην πρωην σοβιετικη ενωση εφερε προοδο σε βασανισμενους λαους, απετρεψε τον παγκοσμιο ολοκληρωτισμο, εφερε αντιβαρα στις αντιεργατικες πολιτικες των δυτικων δυναστων και χαθηκε οταν λανθασμενα προσπαθησε να παιξει τους αδιστακτους κεφαλαιοκρατες εκτος εδρας με προδοσια εκ των εσω. ηδη αλλωστε απο τοτε οι δικτατοριες με τη νεα τους μορφη προσπαθουν να κυριαρχουν, διατασουν και επιβαλλουν με τη μορφη του φουμπου, του τικ-τοκ, του πρωτου φλεματος, του σκάι, του οπεν, της αποδομησης της αριστερας μεσα απο ζαιικα σχηματα και καταστασεις. οταν λοιπον τα ερωτηματα που θετετε λενε λαντα ή δεξια, καλυτερα να ψαξετε ποιοι ειναι οι υποσυνειδητοι υποβολεις σας και που πραγματικα ανηκετε υμεις και ημεις.

για την ιστορια, ο γατος εχει φεβ και επιχειρει με 30 εργατες, εστω πνευματος, σε δυτικο οικονομικοπολιτικο συστημα.

@argosxolos said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Αυτό που είπες φίλτατε. Ας προσεχουμε τι λέμε και τι ανεβάζουμε
Δλδ να μας φταίνε οι οπαδοί και να παρακαλαμε να μας διοικούν μαστουρωμενοι ινσταγκραμερ με χουλιγκανιστικη συμπεριφορά. Αντίφαση
Όσο για το συνθημα μπαίνεις γκουγκλ πατας Χίλσμπορο και δικαιοσύνη για τους 96 νεκρους κι αν συνεχίσεις να λες τα ίδια όντως θα σου ξαναλεγα να προσεχεις τι ανεβάζεις
Παρεπιπτόντως το συνθημα δεν το τραγουδαγε ένα πέταλο αλλά μια ολόκληρη πολη.σκέψου τι κατάφερε η Νταίζη

Εγώ σε αυτό απάντησα , που ήταν δεύτερο πρόσωπο, οπότε απάντησα με τον ίδιο τρόπο.

Τέλος πάντων καταγράφηκαν οι απόψεις μας , οπότε πάμε παρακάτω...

@realzeus said in Capitalism vs Communism Mother of all topics:

Για τον πολύ κόσμο σημασία έχει η καθημερινότητά του και η φτωοχοποίηση που υπέστη.

H φτωχοποίηση ήταν πρόσκαιρη (και το είχε πει, θα περάσουμε δύσκολα για 5-10 χρόνια για να είμαστε καλά μετά)...ενώ σε εμάς π.χ. είναι μόνιμη! 1000 φορές προτιμώ να περάσω δύσκολα για 10 χρόνια και να ξέρω που πάω παρά να περνάω δύσκολα για πάντα.