Navigation

    • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
    • ΑΓΩΝΕΣ
    • ΔΟΚΙΜΕΣ
    • CLASSIC
    • ΤΙΜΕΣ
    • VIDEO
    • 4ΤΡΟΧΟΙ
    • Register
    • Login
    • Search
    • Unread
    • Recent
    • Popular
    ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing
    1. Home
    2. Περί αυτοκίνησης
    3. ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing
    • 1
    • 2
    • 24
    • 25
    • 26
    • 27
    • 28
    • 34
    • 35
    • 26 / 35
    Περί αυτοκίνησης
    43
    698
    35568
    Loading More Posts
    • Oldest to Newest
    • Newest to Oldest
    • Most Votes
    Reply
    • Reply as topic
    Log in to reply
    This topic has been deleted. Only users with topic management privileges can see it.
    • T
      tutuyo last edited by

      @harisma23 said in Ερώτηση για leasing:

      @tutuyo said in Ερώτηση για leasing:

      Δλδ ρε παιδια ενα αυτοκινητο που καινουργιο κανει 25k, αφαιροντας τα 4k της προκαταβολης και τα πχ 12k των δοσεων στην 4ετια εχει ενα υπολειπομενο ποσο 9κ
      ποσο περισσοτερα απο αυτα τα 9k θα σου ζητησει η leasing εταιρεια για να το αγορασεις?

      Κατ' αρχάς τα 16 χιλιάρικα (4+12) που υπολογίζεις, δεν είναι 16 αλλά 20, γιατί οι τιμές που βλέπεις είναι χωρίς το ΦΠΑ. Αν τώρα το αυτοκίνητο των 25K έχει π.χ. εμπορική αξία στην αγορά ως μεταχειρισμένο 12,5Κ (50% απαξίωση), υπολόγιζε ότι περίπου τόσα θα σου ζητήσει η εταιρεία leasing.

      Αν τώρα θες προσυμφωνημένη τιμή εξαγοράς, πρέπει να το δεις και με το λογιστή σου, γιατί απ' ότι θυμάμαι η εξαγορά ίσως αλλάζει τον τύπο της μίσθωσης.

      με μπερδεψες λιγακι
      κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
      για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
      και προκαταβολη 5500
      οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
      απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

      δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
      θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

      H I 2 Replies Last reply Reply Quote 0
      • T
        tutuyo @tsek last edited by

        @tsek said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

        @tutuyo said in Ερώτηση για leasing:

        Δλδ ρε παιδια ενα αυτοκινητο που καινουργιο κανει 25k, αφαιροντας τα 4k της προκαταβολης και τα πχ 12k των δοσεων στην 4ετια εχει ενα υπολειπομενο ποσο 9κ
        ποσο περισσοτερα απο αυτα τα 9k θα σου ζητησει η leasing εταιρεια για να το αγορασεις?

        επισης μια ακομη ερωτηση,εαν πας σε ληζινγκ, οταν υπογραψεις την συμβαση και επιλεξεις με εξαγορα (νομιζω αυξανει κατα τι το μισθωμα) συμφωνεις την τιμη εξαγορας εκεινη την στιγμη η ειναι αγνωστος Χ?

        Στα νουμερα που γράφεις υπολόγισε γύρω στα 3,500 τους πάνε ασφάλειες , τελη, λάστιχα, σερβις. οπότε εγώ θα έλεγα κανα 7αρι χιλιάδες πάνω στην τιμή καταλόγου.

        με προλαβες - ευχαριστω

        1 Reply Last reply Reply Quote 1
        • H
          harisma23 @tutuyo last edited by harisma23

          @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

          κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
          για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
          και προκαταβολη 5500
          οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
          απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

          δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
          θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

          Πάλι λάθος τα υπολογίζεις. Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο όντως θα σου στοιχίσει 17Κ στην τετραετία του leasing. Έχει όμως λιανική τιμή, δηλαδή τιμή καταλόγου 19,2Κ. Υπολόγισε ότι αυτοί το έχουν παρει πολύ φθηνότερα (πιθανώς 16Κ, αλλά δεν σε αφορά γιατί δεν είστε συνεταιράκια) αλλά και εσύ πιθανώς θα το αγόραζες με κάποια μικρή έκπτωση.

          Αν η αξία του ως μεταχειρισμένο στην αγορά στην τετραετία είναι 10Κ, τόσα περίπου θα σου ζητήσουν για να στο πουλήσουν. Δεν συμψηφίζουν κάτι, γιατί αν δεν το πάρεις εσύ, θα το πάρει κάποιος άλλος σε αυτή την τιμή.

          I 1 Reply Last reply Reply Quote 1
          • I
            iceman7 @harisma23 last edited by

            @harisma23 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

            @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

            κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
            για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
            και προκαταβολη 5500
            οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
            απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

            δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
            θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

            Πάλι λάθος τα υπολογίζεις. Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο όντως θα σου στοιχίσει 17Κ στην τετραετία του leasing. Έχει όμως λιανική τιμή, δηλαδή τιμή καταλόγου 19,2Κ. Υπολόγισε ότι αυτοί το έχουν παρει πολύ φθηνότερα (πιθανώς 16Κ, αλλά δεν σε αφορά γιατί δεν είστε συνεταιράκια) αλλά και εσύ πιθανώς θα το αγόραζες με κάποια μικρή έκπτωση.

            Αν η αξία του ως μεταχειρισμένο στην τετραετία είναι 10Κ, τόσα περίπου θα σου ζητήσουν για να στο πουλήσουν. Δεν συμψηφίζουν κάτι, γιατί αν δεν το πάρεις εσύ, θα το πάρει κάποιος άλλος σε αυτή την τιμή.

            Σωστός ο Χάρης..
            Θα πρέπει να δεις την αξία ενός αντίστοιχου μτχ στη ληξη για να δεις τι θα σου ζητήσουν.
            Αν δεν πιάσουν τα λεφτά της αγοράς δεν εχεί νοημα για αυτούς να στο αφήσουν φθηνότερα.
            Προφανώς κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος πόσο θα κάνει ένα αμάξι στα 4 χρόνια για να υπολογίζει από τώρα....

            T 1 Reply Last reply Reply Quote 0
            • gatoz
              gatoz last edited by gatoz

              λοιπον, παρτε παραδειγμα για καλο πελατη σε εταιρεια ληζ. συμβολαιο χωρις πριμιουμ, δηλαδη χωρις σερβις αντιπροσωπειας και απαλλαγη 500
              λιανικη αξια αυτοκινητου 41,656.50
              πρωτη δοση 8064+24% ΦΠΑ = 10000 ευρω
              47 δοσεις των 376.13+24% ΦΠΑ = 21100
              εξαγορα στο τελος του ληζινγκ 16016+24% ΦΠΑ= 19860

              συνολικα εχεις πληρωσει για το ληζινγκ (και οχι στο ληζινγκ καθως το φπα παει στο κρατος) 50960 και εχεις το αυτοκινητο δικο σου
              περιπου 9000 δηλαδη διαφορα απο την τυπικη τιμη λιανικης (φυσικα δεν σου δινουν τη παραμικρη προσφορα που παιζει σαν εκπτωση, την κρατουν για τη παρτη τους).
              σερβις ετησιο ας πουμε 3x3=900 (σε μη εξουσιοδοτημενο)
              ασφαλεια μικτη με απαλλαγη ομως 500 1000x3 = 3000
              διαφορα περιπου 5000

              ΑρΕς
              επειδη θα μου τη πεσετε με την ασφαλεια θα σας πω οτι τα φαινομενα απατουν.
              οι ληζινγκ ΔΕΝ κανουν ασφαλεια κλοπης! οποτε τους ερχεται φθηνοτερα. στη χειροτερη οτι κλαπει θα το πληρωσουν αλλιως εχουν τεραστιο κοστος να πληρωνουν για τα παντα και κλοπη.
              ομως εσυ που εχεις το συμβολαιο θα χασεις τη προκαταβολη και προφανως θα σου φορτωσουν οτι εχουν, δεν προκειται να σου δωσουν ιδιο καινουργιο ή εστω αναλογο.

              #milf-a-man

              I 1 Reply Last reply Reply Quote 2
              • T
                tutuyo @iceman7 last edited by

                @iceman7 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                @harisma23 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
                για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
                και προκαταβολη 5500
                οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
                απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

                δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
                θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

                Πάλι λάθος τα υπολογίζεις. Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο όντως θα σου στοιχίσει 17Κ στην τετραετία του leasing. Έχει όμως λιανική τιμή, δηλαδή τιμή καταλόγου 19,2Κ. Υπολόγισε ότι αυτοί το έχουν παρει πολύ φθηνότερα (πιθανώς 16Κ, αλλά δεν σε αφορά γιατί δεν είστε συνεταιράκια) αλλά και εσύ πιθανώς θα το αγόραζες με κάποια μικρή έκπτωση.

                Αν η αξία του ως μεταχειρισμένο στην τετραετία είναι 10Κ, τόσα περίπου θα σου ζητήσουν για να στο πουλήσουν. Δεν συμψηφίζουν κάτι, γιατί αν δεν το πάρεις εσύ, θα το πάρει κάποιος άλλος σε αυτή την τιμή.

                Σωστός ο Χάρης..
                Θα πρέπει να δεις την αξία ενός αντίστοιχου μτχ στη ληξη για να δεις τι θα σου ζητήσουν.
                Αν δεν πιάσουν τα λεφτά της αγοράς δεν εχεί νοημα για αυτούς να στο αφήσουν φθηνότερα.
                Προφανώς κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος πόσο θα κάνει ένα αμάξι στα 4 χρόνια για να υπολογίζει από τώρα....

                ξεκαθαροι
                βασικα καταλαβαινω οτι το κερδος τους ειναι χωρις ταβανι, διοτι το μεγεθος "τιμη αγορας μετα" δεν συσχετιζεται καθολου με το υπολειπομενο

                H I 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                • I
                  iceman7 @tutuyo last edited by

                  @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                  @harisma23 said in Ερώτηση για leasing:

                  @tutuyo said in Ερώτηση για leasing:

                  Δλδ ρε παιδια ενα αυτοκινητο που καινουργιο κανει 25k, αφαιροντας τα 4k της προκαταβολης και τα πχ 12k των δοσεων στην 4ετια εχει ενα υπολειπομενο ποσο 9κ
                  ποσο περισσοτερα απο αυτα τα 9k θα σου ζητησει η leasing εταιρεια για να το αγορασεις?

                  Κατ' αρχάς τα 16 χιλιάρικα (4+12) που υπολογίζεις, δεν είναι 16 αλλά 20, γιατί οι τιμές που βλέπεις είναι χωρίς το ΦΠΑ. Αν τώρα το αυτοκίνητο των 25K έχει π.χ. εμπορική αξία στην αγορά ως μεταχειρισμένο 12,5Κ (50% απαξίωση), υπολόγιζε ότι περίπου τόσα θα σου ζητήσει η εταιρεία leasing.

                  Αν τώρα θες προσυμφωνημένη τιμή εξαγοράς, πρέπει να το δεις και με το λογιστή σου, γιατί απ' ότι θυμάμαι η εξαγορά ίσως αλλάζει τον τύπο της μίσθωσης.

                  με μπερδεψες λιγακι
                  κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
                  για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
                  και προκαταβολη 5500
                  οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
                  απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

                  δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
                  θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

                  Στην avis είναι 47 μισθώματα + ένα μεγάλο πρώτο...
                  το 48+1 το έχει η leaseplan η οποία μάλιστα χρεώνει και ΦΠΑ στην απαλλαγή οπότε τη χρειαστείς ....

                  1 Reply Last reply Reply Quote 2
                  • I
                    iceman7 @gatoz last edited by iceman7

                    @gatoz said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                    λοιπον, παρτε παραδειγμα για καλο πελατη σε εταιρεια ληζ. συμβολαιο χωρις πριμιουμ, δηλαδη χωρις σερβις αντιπροσωπειας και απαλλαγη 500
                    λιανικη αξια αυτοκινητου 41,656.50
                    πρωτη δοση 8064+24% ΦΠΑ = 10000 ευρω
                    47 δοσεις των 376.13+24% ΦΠΑ = 21100
                    εξαγορα στο τελος του ληζινγκ 16016+24% ΦΠΑ= 19860

                    συνολικα εχεις πληρωσει για το ληζινγκ (και οχι στο ληζινγκ καθως το φπα παει στο κρατος) 50960 και εχεις το αυτοκινητο δικο σου
                    περιπου 9000 δηλαδη διαφορα απο την τυπικη τιμη λιανικης (φυσικα δεν σου δινουν τη παραμικρη προσφορα που παιζει σαν εκπτωση, την κρατουν για τη παρτη τους).
                    σερβις ετησιο ας πουμε 3x3=900 (σε μη εξουσιοδοτημενο)
                    ασφαλεια μικτη με απαλλαγη ομως 500 1000x3 = 3000
                    διαφορα περιπου 5000

                    ΑρΕς
                    επειδη θα μου τη πεσετε με την ασφαλεια θα σας πω οτι τα φαινομενα απατουν.
                    οι ληζινγκ ΔΕΝ κανουν ασφαλεια κλοπης! οποτε τους ερχεται φθηνοτερα. στη χειροτερη οτι κλαπει θα το πληρωσουν αλλιως εχουν τεραστιο κοστος να πληρωνουν για τα παντα και κλοπη.
                    ομως εσυ που εχεις το συμβολαιο θα χασεις τη προκαταβολη και προφανως θα σου φορτωσουν οτι εχουν, δεν προκειται να σου δωσουν ιδιο καινουργιο ή εστω αναλογο.

                    Ρε συ τα μπερδεύεις...
                    Λες για 4 χρόνια αλλά υπολογίζεις 3 σε ασφαλεια και σερβις.
                    Δεν βάζεις λαστιχα, τέλη, εκτακτες ζημιές,
                    Κόστος χρηματοδότησης αν δεν έχεις να σκάσεις τα 41,565...

                    Για ξανακάνε τα !

                    Επισης για την ασφάλεια κλοπής γιατι το λες;
                    Η εταιρεία leasing οφείλει να αντικαταστήσει το κλαπέν με αλλο αντίστοιχης ηλικίας και τυπου...

                    gatoz 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                    • H
                      harisma23 @tutuyo last edited by

                      @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                      βασικα καταλαβαινω οτι το κερδος τους ειναι χωρις ταβανι, διοτι το μεγεθος "τιμη αγορας μετα" δεν συσχετιζεται καθολου με το υπολειπομενο

                      Γιατί πιστεύεις ότι θα έπρεπε να σχετίζεται με οτιδήποτε άλλο εκτός από την τιμή της αγοράς; Εσύ αν πουλούσες ένα αγαθό ή μια υπηρεσία, πώς θα την τιμολογούσες; Με βάση τις τιμές της πιάτσας (και ανεξαρτητως του κόστους σου) δεν θα το έκανες;

                      Εσύ κάνεις ένα συμβόλαιο με μια εταιρεία για να χρησιμοποιήσεις για 4 χρόνια ένα αυτοκίνητο. Το αυτοκίνητο δεν είναι ποτέ δικό σου και πρέπει να το επιστρέψεις μόλις τελειώσει η σύμβαση. Η εταιρεία μετά θα το κάνει ότι θέλει με γνώμονα τη μεγιστοποίηση του κέρδους της. Απλά πράγματα...

                      T 1 Reply Last reply Reply Quote 1
                      • I
                        iceman7 @tutuyo last edited by

                        @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                        @iceman7 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                        @harisma23 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                        @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                        κατσε να το παω με συγκεκριμενο παραδειγμα, ας θεωρησουμε ολα τα ποσα ΜΕ ΦΠΑ
                        για το συγκεκριμμενο δινεις 237 δοση x 48 = 11500
                        και προκαταβολη 5500
                        οποτε στο τελος της 4ετιας εχεις δωσει 17000
                        απο τον config της Peugeot βλεπω οτι ξεκινα απο 21800, πες χοντρικα 22000

                        δλδ το υπολειπομενο θα ειναι 5000
                        θα στο δωσουν (η εταιρεια leasing) 7000-8000 εαν εχω καταλαβει καλα?

                        Πάλι λάθος τα υπολογίζεις. Το συγκεκριμένο αυτοκίνητο όντως θα σου στοιχίσει 17Κ στην τετραετία του leasing. Έχει όμως λιανική τιμή, δηλαδή τιμή καταλόγου 19,2Κ. Υπολόγισε ότι αυτοί το έχουν παρει πολύ φθηνότερα (πιθανώς 16Κ, αλλά δεν σε αφορά γιατί δεν είστε συνεταιράκια) αλλά και εσύ πιθανώς θα το αγόραζες με κάποια μικρή έκπτωση.

                        Αν η αξία του ως μεταχειρισμένο στην τετραετία είναι 10Κ, τόσα περίπου θα σου ζητήσουν για να στο πουλήσουν. Δεν συμψηφίζουν κάτι, γιατί αν δεν το πάρεις εσύ, θα το πάρει κάποιος άλλος σε αυτή την τιμή.

                        Σωστός ο Χάρης..
                        Θα πρέπει να δεις την αξία ενός αντίστοιχου μτχ στη ληξη για να δεις τι θα σου ζητήσουν.
                        Αν δεν πιάσουν τα λεφτά της αγοράς δεν εχεί νοημα για αυτούς να στο αφήσουν φθηνότερα.
                        Προφανώς κανείς δεν μπορεί να είναι σίγουρος πόσο θα κάνει ένα αμάξι στα 4 χρόνια για να υπολογίζει από τώρα....

                        ξεκαθαροι
                        βασικα καταλαβαινω οτι το κερδος τους ειναι χωρις ταβανι, διοτι το μεγεθος "τιμη αγορας μετα" δεν συσχετιζεται καθολου με το υπολειπομενο...

                        Καταρχήν λογιστικά εχουν ως κατω οριο το αναπόσβεστο, αλλά μετά κινούνται καθαρά εμπορικά ....

                        Προσωπικά δεν θα εμπαινα καν στον κόπο να κοιτάξω για εξαγορά στο τέλος της μισθωσης γιατι αντιβαίνει τον κανόνα να αλλαζω αμαξια....
                        Μια περίπτωση να είσαι κερδισμένος είναι να έχεις κανει λιγότερα χλμ από τα συμφωνηθέντα οπότε την υπεραξία απο αυτό την κερδίζει ο επόμενος που μπορείς να είσαι εσύ!

                        1 Reply Last reply Reply Quote 1
                        • T
                          tutuyo @harisma23 last edited by

                          @harisma23 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                          @tutuyo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                          βασικα καταλαβαινω οτι το κερδος τους ειναι χωρις ταβανι, διοτι το μεγεθος "τιμη αγορας μετα" δεν συσχετιζεται καθολου με το υπολειπομενο

                          Γιατί πιστεύεις ότι θα έπρεπε να σχετίζεται με οτιδήποτε άλλο εκτός από την τιμή της αγοράς; Εσύ αν πουλούσες ένα αγαθό ή μια υπηρεσία, πώς θα την τιμολογούσες; Με βάση τις τιμές της πιάτσας (και ανεξαρτητως του κόστους σου) δεν θα το έκανες;

                          Εσύ κάνεις ένα συμβόλαιο με μια εταιρεία για να χρησιμοποιήσεις για 4 χρόνια ένα αυτοκίνητο. Το αυτοκίνητο δεν είναι ποτέ δικό σου και πρέπει να το επιστρέψεις μόλις τελειώσει η σύμβαση. Η εταιρεία μετά θα το κάνει ότι θέλει με γνώμονα τη μεγιστοποίηση του κέρδους της. Απλά πράγματα...

                          μα φυσικα
                          εξαλλου ο αντικειμενικος σκοπος της εταιρειας ειναι να σε εχει συνδρομητη-πελατη ωστε να σου προσφερει το car as a service σε βαθος χρονου
                          γι 'αυτο και πιθανοτατα επιδιωκει να κανει την αγορα του αυτοκινητου μη ελκυστικη

                          I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                          • I
                            iceman7 @tutuyo last edited by iceman7

                            Ναι σε θέλουν πελάτη για χρόνια!
                            Δεν σε θέλουν για αγοραστή ..
                            Γι αυτό και αν συνεχίσεις θα σου κάνουν εκπωση στο επομενο, θα σου κάνουν δώρο ζημιές ή τυχόν νωρίτερη επιστροφή χωρις πέναλτυ κλπ...
                            Οταν μου χαριζε ζημιές 300 ευρώ και 2 μισθωματα πέναλτυ η leaseplan αν συνέχιζα σκέψου πιο χαλαρές εταιρίες τι θα εκαναν

                            1 Reply Last reply Reply Quote 1
                            • gatoz
                              gatoz @iceman7 last edited by gatoz

                              @iceman7 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                              @gatoz said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                              λοιπον, παρτε παραδειγμα για καλο πελατη σε εταιρεια ληζ. συμβολαιο χωρις πριμιουμ, δηλαδη χωρις σερβις αντιπροσωπειας και απαλλαγη 500
                              λιανικη αξια αυτοκινητου 41,656.50
                              πρωτη δοση 8064+24% ΦΠΑ = 10000 ευρω
                              47 δοσεις των 376.13+24% ΦΠΑ = 21100
                              εξαγορα στο τελος του ληζινγκ 16016+24% ΦΠΑ= 19860

                              συνολικα εχεις πληρωσει για το ληζινγκ (και οχι στο ληζινγκ καθως το φπα παει στο κρατος) 50960 και εχεις το αυτοκινητο δικο σου
                              περιπου 9000 δηλαδη διαφορα απο την τυπικη τιμη λιανικης (φυσικα δεν σου δινουν τη παραμικρη προσφορα που παιζει σαν εκπτωση, την κρατουν για τη παρτη τους).
                              σερβις ετησιο ας πουμε 3x3=900 (σε μη εξουσιοδοτημενο)
                              ασφαλεια μικτη με απαλλαγη ομως 500 1000x3 = 3000
                              διαφορα περιπου 5000

                              ΑρΕς
                              επειδη θα μου τη πεσετε με την ασφαλεια θα σας πω οτι τα φαινομενα απατουν.
                              οι ληζινγκ ΔΕΝ κανουν ασφαλεια κλοπης! οποτε τους ερχεται φθηνοτερα. στη χειροτερη οτι κλαπει θα το πληρωσουν αλλιως εχουν τεραστιο κοστος να πληρωνουν για τα παντα και κλοπη.
                              ομως εσυ που εχεις το συμβολαιο θα χασεις τη προκαταβολη και προφανως θα σου φορτωσουν οτι εχουν, δεν προκειται να σου δωσουν ιδιο καινουργιο ή εστω αναλογο.

                              Ρε συ τα μπερδεύεις...
                              Λες για 4 χρόνια αλλά υπολογίζεις 3 σε ασφαλεια και σερβις.
                              Δεν βάζεις λαστιχα, τέλη, εκτακτες ζημιές,
                              Κόστος χρηματοδότησης αν δεν έχεις να σκάσεις τα 41,565...

                              Για ξανακάνε τα !

                              Επισης για την ασφάλεια κλοπής γιατι το λες;
                              Η εταιρεία leasing οφείλει να αντικαταστήσει το κλαπέν με αλλο αντίστοιχης ηλικίας και τυπου...

                              δικαιο το 4 στην ασφαλεια, τα σερβις ομως ειναι 3, ξεκινανε μετα τον πρωτο χρονο. οσο για την αντικατασταση διαβασε τα ψιλα, δικηγορος εισαι...

                              #milf-a-man

                              I 1 Reply Last reply Reply Quote 0
                              • D
                                dimgeo last edited by

                                Δηλαδή αν το κρατήσεις π.χ 8 χρόνια και εχεις ξεπεράσει x 2 την λιανική αξια αγοράς του ως καινούργιο, θα σου ζητήσουν και άλλα χρήματα αν τους πείς οτι θέλεις να το κρατήσεις;

                                Και μετά μου λέει ο χαρισμα οτι πρέπει να το προσέχω σαν τα μάτια μου... Τα βάρδουλα θα του σκίσω οταν εχω να κανω με μια εταιρία που δεν βάζει ταβάνι στο κέρδος της.

                                H I 2 Replies Last reply Reply Quote 0
                                • H
                                  harisma23 @dimgeo last edited by

                                  @dimgeo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                  Δηλαδή αν το κρατήσεις π.χ 8 χρόνια και εχεις ξεπεράσει x 2 την λιανική αξια αγοράς του ως καινούργιο, θα σου ζητήσουν και άλλα χρήματα αν τους πείς οτι θέλεις να το κρατήσεις;

                                  Όχι, θα στο χαρίσουν! Αρκεί να ανάβεις ένα κερί κάθε βδομάδα για την υγεία του CEO της leasing.

                                  @dimgeo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                  Και μετά μου λέει ο χαρισμα οτι πρέπει να το προσέχω σαν τα μάτια μου... Τα βάρδουλα θα του σκίσω οταν εχω να κανω με μια εταιρία που δεν βάζει ταβάνι στο κέρδος της.

                                  Δεν κατάλαβες μάλλον τίποτα από όσα σου έγραψα...

                                  D 1 Reply Last reply Reply Quote 2
                                  • I
                                    iceman7 @gatoz last edited by

                                    @gatoz said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                    @iceman7 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                    @gatoz said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                    λοιπον, παρτε παραδειγμα για καλο πελατη σε εταιρεια ληζ. συμβολαιο χωρις πριμιουμ, δηλαδη χωρις σερβις αντιπροσωπειας και απαλλαγη 500
                                    λιανικη αξια αυτοκινητου 41,656.50
                                    πρωτη δοση 8064+24% ΦΠΑ = 10000 ευρω
                                    47 δοσεις των 376.13+24% ΦΠΑ = 21100
                                    εξαγορα στο τελος του ληζινγκ 16016+24% ΦΠΑ= 19860

                                    συνολικα εχεις πληρωσει για το ληζινγκ (και οχι στο ληζινγκ καθως το φπα παει στο κρατος) 50960 και εχεις το αυτοκινητο δικο σου
                                    περιπου 9000 δηλαδη διαφορα απο την τυπικη τιμη λιανικης (φυσικα δεν σου δινουν τη παραμικρη προσφορα που παιζει σαν εκπτωση, την κρατουν για τη παρτη τους).
                                    σερβις ετησιο ας πουμε 3x3=900 (σε μη εξουσιοδοτημενο)
                                    ασφαλεια μικτη με απαλλαγη ομως 500 1000x3 = 3000
                                    διαφορα περιπου 5000

                                    ΑρΕς
                                    επειδη θα μου τη πεσετε με την ασφαλεια θα σας πω οτι τα φαινομενα απατουν.
                                    οι ληζινγκ ΔΕΝ κανουν ασφαλεια κλοπης! οποτε τους ερχεται φθηνοτερα. στη χειροτερη οτι κλαπει θα το πληρωσουν αλλιως εχουν τεραστιο κοστος να πληρωνουν για τα παντα και κλοπη.
                                    ομως εσυ που εχεις το συμβολαιο θα χασεις τη προκαταβολη και προφανως θα σου φορτωσουν οτι εχουν, δεν προκειται να σου δωσουν ιδιο καινουργιο ή εστω αναλογο.

                                    Ρε συ τα μπερδεύεις...
                                    Λες για 4 χρόνια αλλά υπολογίζεις 3 σε ασφαλεια και σερβις.
                                    Δεν βάζεις λαστιχα, τέλη, εκτακτες ζημιές,
                                    Κόστος χρηματοδότησης αν δεν έχεις να σκάσεις τα 41,565...

                                    Για ξανακάνε τα !

                                    Επισης για την ασφάλεια κλοπής γιατι το λες;
                                    Η εταιρεία leasing οφείλει να αντικαταστήσει το κλαπέν με αλλο αντίστοιχης ηλικίας και τυπου...

                                    δικαιο το 4 στην ασφαλεια, τα σερβις ομως ειναι 3, ξεκινανε μετα τον πρωτο χρονο. οσο για την αντικατασταση διαβασε τα ψιλα, δικηγορος εισαι...

                                    Αντιγραφή από συμβόλαιο avis είναι αυτό που εγραψα ... και μαλιστα λεει οτι εντός 5 ημερών σου δίνει αλλο....
                                    Σε δική σου ιδιοκτησία θα επαιρνες ενα ποσό και θα αγόραζες κατι αλλο...
                                    Fair το βλέπω ...

                                    1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                    • I
                                      iceman7 @dimgeo last edited by

                                      @dimgeo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                      Δηλαδή αν το κρατήσεις π.χ 8 χρόνια και εχεις ξεπεράσει x 2 την λιανική αξια αγοράς του ως καινούργιο, θα σου ζητήσουν και άλλα χρήματα αν τους πείς οτι θέλεις να το κρατήσεις;

                                      Και μετά μου λέει ο χαρισμα οτι πρέπει να το προσέχω σαν τα μάτια μου... Τα βάρδουλα θα του σκίσω οταν εχω να κανω με μια εταιρία που δεν βάζει ταβάνι στο κέρδος της.

                                      Ειναι ασυμφορο μετά την 5ετία να το κρατάς.... δεν σου μειώνουν το μίσθωμα όσο θα περίμενες ...

                                      1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                      • D
                                        dimgeo @harisma23 last edited by dimgeo

                                        @harisma23 said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                        @dimgeo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                        Δηλαδή αν το κρατήσεις π.χ 8 χρόνια και εχεις ξεπεράσει x 2 την λιανική αξια αγοράς του ως καινούργιο, θα σου ζητήσουν και άλλα χρήματα αν τους πείς οτι θέλεις να το κρατήσεις;

                                        Όχι, θα στο χαρίσουν! Αρκεί να ανάβεις ένα κερί κάθε βδομάδα για την υγεία του CEO της leasing.

                                        @dimgeo said in ΧΡΟΝΟΜΙΣΘΩΣΗ - Εταιρειες leasing:

                                        Και μετά μου λέει ο χαρισμα οτι πρέπει να το προσέχω σαν τα μάτια μου... Τα βάρδουλα θα του σκίσω οταν εχω να κανω με μια εταιρία που δεν βάζει ταβάνι στο κέρδος της.

                                        Δεν κατάλαβες μάλλον τίποτα από όσα σου έγραψα...

                                        Μια χαρά κατάλαβα. Είπες ότι πρέπει να το προσέχω για να το πάρει σε καλή κατάσταση ο επόμενος. Μα εννοείται ότι πρέπει να το πάρει σε ΑΨΟΓΗ κατάσταση ο επόμενος ανεξαρτήτως απο το τι χρήση του έχει γίνει. Δεν είναι car sharing ούτε φιλανθρωπική η φάση. Μιλάμε για τεράστιες εταιρίες με υπερκέρδη τουλάχιστον 25% επι της αξίας του αυτοκινήτου που το έχουν πάρει χονδρική και με μεγάλη έκπτωση και στο κοστολογουν λιανικη, χωρίς την έκπτωση που πήραν, και με διπλό και τριπλό φπα. Είναι υποχρεωμενες να το παραδίδουν άψογο ακόμα κι αν χρειαστεί να αντικαταστήσουν ολόκληρο το αυτοκίνητο.

                                        1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                        • V
                                          vagkirk last edited by vagkirk

                                          Εν τω μεταξύ με ένα τυχαίο search αν ισχύει το παρακάτω https://www.leasingmarkt.de/leasing/pkw/neuer_leasingvertrag_volkswagen_golf_8_r_line_dark_1_5_etsi_150_7_g_dsg_navi_led_plus_virtual_cam_winter_18_uvm_sofort_verfuegbar_limousine_schwarz_deep_black_perleffekt/4772517?v=2&mn=97&mag[]=GROUP-37&mag[]=GROUP-37&tgp=1&adVariant=8234478

                                          στην Γερμανία με 315 ευρώ με ΦΠΑ μέσα με 0 προκαταβολή ως ιδιώτης για 48 μήνες έχεις golfαρα 1.5 150 DSG RLine με 10.000χλμ /έτος ,
                                          Δηλαδή αυτοκίνητο που εκεί έχει 33.000 ευρώ το νοικιάζεις για 4 χρόνια με 15.000 ευρώ. Δεν ξέρω που είναι η παγίδα , αν υπάρχουν χρεώσεις για πρόσθετες υπηρεσίες που είναι σημαντικές και λείπουν αλλά μιλάμε για απίστευτη τιμή . Οκ άλλη αγορά η Γερμανία αλλά και με 500 ευρώ εκεί με όλα μέσα θα ήταν και πάλι ευκαιρία με βάση τον μέσο μισθό .
                                          Εδώ πόσο δίνουν ένα τέτοιο RLine τον μήνα οι δικές μας εταιρείες Leasing ;

                                          1 Reply Last reply Reply Quote 0
                                          • C
                                            criuser last edited by

                                            Γράφτηκαν πολλά για το λήζινγκ.

                                            Να ξεκαθαρίσουμε κάποια πράγματα.

                                            Αρχικά οι εταιρείες έχουν ένα κέρδος 10 % όπως λένε οι τράπεζες που τις δανείζουν .
                                            Από την άλλη είναι σίγουρο ότι το 80-90 % δεν προσέχει τα αμάξια λήζινγκ που έχει για πολλούς και διάφορους λόγους. Μόνο κάποιοι ψείρες που είναι μικρό ποσοστό .

                                            Τα περισσότερα λήζινγκ , ιδιαίτερα τα μικρά είναι πωλητών , αλλά και τα άλλα των μικρών στελεχών δεν νομίζω ότι τα προσέχουν . Αν δε το αμάξι παρουσιάσει και θέματα είναι σίγουρο ότι θα γίνει χρέπι.

                                            Το ότι έχουν υποχρέωση οι εταιρείες να το δώσουν άριστο στον επόμενο επειδή βγάζουν λεφτά , δεν στέκει σε σοβαρή κριτική.

                                            Οι εταιρείες τα δίνουν στους εμπόρους δεκάδες - δεκάδες και έτσι υπάρχει μέσα κάθε καρυδιάς καρύδι.

                                            Αλλωστε δεν γράφουν οι έμποροι αν τα αμάξια είναι από λήζινγκ ή ακόμα και νοικιάρικα.που σημαίνει 200-500 οδηγοί .

                                            Αμα τους ρωτήσεις όλα είναι διευθυντών και καλομεταχειρισμένα.

                                            Πάμε τώρα στο λήζινγκ.

                                            Υπάρχουν δύο περιπτώσεις.

                                            Το εταιρικό και ιδιωτικό.

                                            Το εταιρικό αν ή εταιρεία έχει κέρδη και ψάχνει για έξοδα , είναι σίγουρο ότι συμφέρει.

                                            Αν δεν έχει κέρδη , δεν το ακουμπάει.

                                            Το ιδιωτικό , αν η εναλλακτική είναι να αγοραστεί καινούργιο με μετρητά ή με πολύ μικρό επιτόκιο σαν το 1 % της φόρντ, δεν αξίζει το λήζινγκ.

                                            Αν όμως η αγορά θα γίνει με χρηματοδότηση και επιτόκιο 6-10 % και πρόκειται να έχουμε μικτή ασφάλεια , τότε μάλλον συμφέρει το λήζινγκ , εκτός αν κρατήσουμε το αγορασμένο 8-10-12 χρόνια.

                                            Εδώ επειδή ειπώθηκε και σωστά από τον γάτο , ότι σου αντικαθιστούν αν στο κλέψουν με χειρότερο αμάξι , η σύγκριση θα πρέπει να γίνει ως εξής.

                                            Στο λήζινγκ σε 1-5 μέρες έχεις αμάξι για να συνεχίσεις , έστω και χειρότερο από ότι είχες.

                                            Στην ασφάλεια κλοπής , περιμένεις 90 μέρες , νοικιάζεις αμάξι και μετά σου δίνουν ότι λέει το φτηνότερο στο καρ , έστω και αν εσένα έχει εξοπλισμό και σου κάνουν και έκπτωση .

                                            Γνωστός που του έκλεψαν ΜΙΝΙ ασφαλισμένο για 17500 , πλήρωσε 1500 για ενοίκιο αυτοκινήτου , γιά 4 μήνες, του ξεκίνησαν από 14000 , τελικά έφτασε μέσω δικηγόρου στα 16500 και πήρε και ο δικηγόρος 500 , δηλαδή τελικά στο χέρι πήρε 15000 .

                                            Πάμε όμως σε μία άλλη εναλλακτική για ιδιωτικό λήζινγκ.

                                            Κάποιος θέλει να πάρει μτχ. Σήμερα τα μτχ είναι ακριβά , είναι άγνωστης κατάστασης , πολλά εισαγωγής , λήζινγκ , νοικιάρικα και βέβαια χωρίς εγγύηση.

                                            Παράδειγμα : Μτχ Β κατηγορίας 8-10 ετών με 120-150000 , τα ζητάνε 7-8000 €.
                                            Λήζινγκ σε προσφορές υβριδικό γιάρις , ή ντίζελ άλλης μάρκας , κοστίζει στα 4 χρόνια 11-13000 , ανάλογα με τον εξοπλισμό που σίγουρα θα είναι πολύ καλύτερος από τα 8-10-12 ετών .

                                            Αρα έχουμε μία διαφορά 4-5000 μεταξύ των δύο επιλογών .

                                            Αυτά τα 4-5000 απομειώνονται ως ακολούθως.

                                            Επειδή το λήζινγκ θα το πάρεις με 4000 προκαταβολή , θα βάλουμε και την ίδια προκαταβολή στο μτχ. Στο ποσό του λήζινγκ οι τόκοι είναι μέσα. Στο μτχ θέλεις 12 % τουλάχιστον επιτόκιο και άλλα 300 € έξοδα αν πας μέσω τράπεζας και μάλλον παραπάνω αν πας με γραμμάτια.

                                            Αρα στην 4ετία θα έχεις 3-4000 υπόλοιπο κεφάλαιο και τουλάχιστον 700-1000 € τόκους. Θέλεις 500 τουλάχιστον τέλη κυκλοφορίας , 300 για φτηνιάρικα λάστιχα , 500 για σέρβις , 1000 για απλή ασφάλεια με κλοπή , σύνολο μέχρι τώρα 3000-3300 . Δηλαδή η διαφορά από το λήζινγκ έχει μειωθεί στα 700-2000 . Τώρα όμως έχουμε να δούμε πιθανές επισκευές που θέλει με την αγορά το μτχ , πιθανές βλάβες που θα βγάλει λόγω ηλικίας στην 4ετία , πιθανές ζημιές που δεν θα καλυφτούν αφού δεν έχουμε μικτή ασφάλεια.

                                            Αυτό ίσως φτάσει και ξεπεράσει τα 700-2000 € που δώσαμε παραπάνω στο λήζινγκ.

                                            Εχουμε όμως στο μτχ , ένα αμάξι που πλέον είναι 12-14 ετών με 200-230000 χλμ. που θα μπορεί να πουληθεί ή να κρατηθεί.

                                            Να πουληθεί το βλέπω χλωμό το 2026 , εκτός αν μιλάμε για 1500-2000 € στην καλύτερη. Το να κρατηθεί είναι μία επιλογή.

                                            Σε κάθε περίπτωση λοιπόν για μία διαφορά που θα είναι ψίχουλα , έχεις ένα ολοκαίνουργο αμάξι για 4 χρόνια με ένα παλιό μτχ .

                                            Για μένα δεν τίθεται καν θέμα επιλογής σε αυτό το επίπεδο. Το λήζινγκ συμφέρει.

                                            Αν τώρα πάμε σε μεγαλύτερη κατηγορία , B suv - C - C suv , εκεί τα πράγματα αλλάζουν , μεγαλώνουν τα ποσά , αλλά αυξάνεται και η κα@λα για το τι αμάξι θέλεις , οπότε είναι γνωστό ότι οι κα@λες πληρώνονται . Ενίοτε και ακριβά.

                                            Αριστερά στην Ελλάδα 1917 - 2023
                                            πόσο κάνει βρε παιδιά ένας φορτιστής τελικά...

                                            1 Reply Last reply Reply Quote 3
                                            • First post
                                              Last post
                                            • 1
                                            • 2
                                            • 24
                                            • 25
                                            • 26
                                            • 27
                                            • 28
                                            • 34
                                            • 35
                                            • 26 / 35
                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΕΛΛΑΔΑ
                                              • ΚΟΣΜΟΣ
                                              • ΕΚΘΕΣΕΙΣ
                                              • ΕΚΔΗΛΩΣΕΙΣ 4Τ
                                              • ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΕΙΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • TEST
                                              • ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΣΥΓΚΡΙΤΙΚΕΣ ΔΟΚΙΜΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΕΣ ΓΝΩΡΙΜΙΕΣ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ ΕΛΑΣΤΙΚΩΝ
                                              • ΕΙΔΙΚΕΣ ΔΙΑΔΡΟΜΕΣ
                                              • ΟΔΟΙΠΟΡΙΚΑ
                                            • VIDEO
                                              • 4TTV
                                              • ΝΕΑ ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CANDID CAMERA
                                            • ΤΕΧΝΟΛΟΓΙΑ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΛΕΞΙΚΟ
                                            • ΠΕΡΙΒΑΛΛΟΝ
                                              • ΔΟΚΙΜΕΣ – ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕΙΣ
                                              • ΕΙΔΗΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • FORMULA 1
                                              • WRC
                                              • ΔΙΕΘΝΕΙΣ ΑΓΩΝΕΣ
                                              • ΕΛΛΗΝΙΚΟΙ ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4T CLASSIC
                                              • ΜΟΝΤΕΛΑ
                                              • ΚΑΤΑΣΚΕΥΑΣΤΕΣ
                                              • ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ
                                              • ΑΓΩΝΙΣΤΙΚΑ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ/ΔΙΟΡΓΑΝΩΣΕΙΣ
                                            • ΑΓΟΡΑ
                                              • ΠΩΛΗΣΕΙΣ
                                              • ΠΡΟΣΦΟΡΕΣ
                                              • ΜΕΤΑΧΕΙΡΙΣΜΕΝΑ
                                            • 2ΤΡΟΧΟΙ
                                              • ΟΔΗΓΟΥΜΕ
                                              • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                              • ΑΓΩΝΕΣ
                                              • CLASSIC
                                            • ΑΡΧΕΙΟ ΤΕΥΧΩΝ
                                            • MENU
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • 4ΤΡΟΧΟΙ
                                            • ΣΥΓΚΡΙΣΗ
                                            • ΑΝΤΙΠΡΟΣΩΠΕΙΕΣ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ
                                            • ΦΟΡΟΛΟΓΙΑ
                                            • ΟΔΙΚΗ ΒΟΗΘΕΙΑ
                                            • ΑΣΦΑΛΙΣΗ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΟΥ
                                            • ΧΡΗΣΙΜΑ ΤΗΛΕΦΩΝΑ
                                            • ΚΟΚ

                                            logo footer

                                            coty











                                            • ΕΠΙΚΑΙΡΟΤΗΤΑ
                                            • ΑΓΩΝΕΣ
                                            • ΔΟΚΙΜΕΣ
                                            • CLASSIC
                                            • ΤΙΜΕΣ
                                            • VIDEO
                                            • FORUM
                                            4T FORUM
                                            4T LIBRARY
                                            • ΟΡΟΙ ΧΡΗΣΗΣ
                                            • ΚΑΝΟΝΙΣΜΟΣ FORUM
                                            • ΕΠΙΚΟΙΝΩΝΙΑ
                                            • ΔΙΑΦΗΜΙΣΤΕΙΤΕ ΣΤΟ 4TROXOI.GR
                                            Powered by nxcode.gr