Εννοείται ότι δεν πρόκειται να γράψω καμιά άποψη για τα περιστατικά. Εγώ κεφάλι, ούτε κ@λο σκύβω σε κανέναν. Και όποιος θέλει ας έρθει στην γαλέρα να τα πούμε.

Από εκεί και πέρα όπου υπάρχει δράση, υπάρχει και αντίδραση.

Ο "λαός δεν ξεχνά" από τις ναφθαλίνες της νόμιμης εκπροσώπησης;

ok... Αντίδραση λοιπόν.

Youtube Video

@fanis75 said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Αναρωτιέμαι λοιπόν. Αν ο λαός έβαζε μυαλό θα ψήφιζε κάτι άλλο όλες αυτές τις δεκαετίες; Υπήρχε ή υπάρχει άλλος πολιτικός δρόμος; Κάποιες άλλες πολιτικές ή κομματικές προτάσεις που θα έκαναν την διαφορά;

Αυτά τα ερωτήματα συχνά/πυκνά τα αναφέρω στο φόρουμ από τότε που γράφτηκα. Δηλ. το 2003. Κανείς δεν έχει μπει στο κόπο να απαντήσει.

Είτε δεν υπάρχει απάντηση, είτε τελικά η Ελλάδα έχει το πολιτικό και κομματικό σύστημα που της αξίζει, οπότε και ο λαός είναι ικανοποιημένος και δεν έχει διάθεση για ριζικές αλλαγές.

Τα εχω απαντήσει προσωπικά. ΔΕΝ υπάρχει κατι άλλο…απλό είναι.

Σωτηρία δεν υπάρχει για αυτή τη χώρα, γιατί απλώς έχουμε τους εκπροσώπους - κυβερνώντες που μας αρμόζουν! Και αν έφευγαν αυτοί οι 300, οι επόμενοι 300 και οι μεθεπόμενοι 300 ίδιοι θα ήταν! Γιατί πολύ απλά είναι ο καθρέφτης μας. Όλοι αυτοί που κατακεραυνώνουν τους 300 αυτή τη στιγμή, σε ποσοστό 90% (για να μην φανώ υπερβολικός) τα ίδια θα έκαναν αν ήταν σε θέσεις εξουσίας! Δυστυχώς αυτός ο λαός έχει εκμαυλιστεί σε τέτοιο βαθμό, που δεν φαίνεται να υπάρχει πλέον διαφυγή από την καταστροφή...

Τα είπες όλα Χάρη...!

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Εννοείται ότι δεν πρόκειται να γράψω καμιά άποψη για τα περιστατικά. Εγώ κεφάλι, ούτε κ@λο σκύβω σε κανέναν. Και όποιος θέλει ας έρθει στην γαλέρα να τα πούμε.

Από εκεί και πέρα όπου υπάρχει δράση, υπάρχει και αντίδραση.

Ο "λαός δεν ξεχνά" από τις ναφθαλίνες της νόμιμης εκπροσώπησης;

ok... Αντίδραση λοιπόν.

Youtube Video

Δράση: Βρίζει, μοιράζει προκηρύξεις, κάνει πορεία, διοργανώνει μια εκδήλωση.
Αντίδραση: Βγάζουμε μαχαίρια, σπάμε κεφάλια και δέρνουμε.

Λογική η αντίδραση;

ΥΓ: Έτσι όπως το έθεσες @storm είναι σαν να αντέδρασαν οπαδοί του Μητσοτάκη επειδή τον έβριζαν. Θεωρώ ότι δεν είναι οπαδοί του, αυτοί που "αντέδρασαν".

Είναι γείτονες στην πολυκατοικία και τους έπνιξε το δίκιο...

@liakoni said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δράση: Βρίζει, μοιράζει προκηρύξεις, κάνει πορεία, διοργανώνει μια εκδήλωση.
Αντίδραση: Βγάζουμε μαχαίρια, σπάμε κεφάλια και δέρνουμε.

Λογική η αντίδραση;

ΥΓ: Έτσι όπως το έθεσες @storm είναι σαν να αντέδρασαν οπαδοί του Μητσοτάκη επειδή τον έβριζαν. Θεωρώ ότι δεν είναι οπαδοί του, αυτοί που "αντέδρασαν".

Το έθεσα όπως ακριβώς είναι. Όπου υπάρχει δράση, υπάρχει και αντίδραση. Μαζεύτηκε η κομματική μούργα στην κηδεία του Θεοδωράκη για να απειλήσει, βρίζοντας τον Μητσοτάκη με τα γνωστά συνθήματα.

Ποιον; Τον Μητσοτάκη. Εντάξει. Ήξερα ότι οι κομουνιστές και οι αριστεροί μισούν την ΝΔ και την Δεξιά, αλλά αυτοί το τερμάτισαν. Τόσο ταξικό μίσος;

Και ποιον έβριζαν; Τον Μητσοτάκη. Έναν άτολμο πολιτικό που έχει κατεβάσει και τα σώβρακα για να μην χάσει το κέντρο και τις ψήφους από την αριστερά.
Τον Μητσοτάκη λοιπόν, που εγώ θεωρώ ότι είναι αριστερός.

Και από την άλλη, ποιος σου είπε εσένα ότι το μονοπώλιο στα μαχαίρια, στο σπάσιμο κεφαλιών και στις σφαλιάρες το έχουν μόνο οι ακροδεξιοί, οι φασίστες και όσους τέλος πάντων, θεωρείτε ταξικούς εχθρούς σας;

Όποιος πιστεύει ότι νόμιμο δικαίωμα στην παραβατικότητα, στην μπαχαλοποίηση και στην βία έχουν μόνο οι ιδεολογίες που κινούνται από το κέντρο προς τα αριστερά, καλύτερα να αναθεωρήσει.

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@liakoni said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Δράση: Βρίζει, μοιράζει προκηρύξεις, κάνει πορεία, διοργανώνει μια εκδήλωση.
Αντίδραση: Βγάζουμε μαχαίρια, σπάμε κεφάλια και δέρνουμε.

Λογική η αντίδραση;

ΥΓ: Έτσι όπως το έθεσες @storm είναι σαν να αντέδρασαν οπαδοί του Μητσοτάκη επειδή τον έβριζαν. Θεωρώ ότι δεν είναι οπαδοί του, αυτοί που "αντέδρασαν".

Το έθεσα όπως ακριβώς είναι. Όπου υπάρχει δράση, υπάρχει και αντίδραση. Μαζεύτηκε η κομματική μούργα στην κηδεία του Θεοδωράκη για να απειλήσει, βρίζοντας τον Μητσοτάκη με τα γνωστά συνθήματα.

Ποιον; Τον Μητσοτάκη. Εντάξει. Ήξερα ότι οι κομουνιστές και οι αριστεροί μισούν την ΝΔ και την Δεξιά, αλλά αυτοί το τερμάτισαν. Τόσο ταξικό μίσος;

Και ποιον έβριζαν; Τον Μητσοτάκη. Έναν άτολμο πολιτικό που έχει κατεβάσει και τα σώβρακα για να μην χάσει το κέντρο και τις ψήφους από την αριστερά.
Τον Μητσοτάκη λοιπόν, που εγώ θεωρώ ότι είναι αριστερός.

Και από την άλλη, ποιος σου είπε εσένα ότι το μονοπώλιο στα μαχαίρια, στο σπάσιμο κεφαλιών και στις σφαλιάρες το έχουν μόνο οι ακροδεξιοί, οι φασίστες και όσους τέλος πάντων, θεωρείτε ταξικούς εχθρούς σας;

Όποιος πιστεύει ότι νόμιμο δικαίωμα στην παραβατικότητα, στην μπαχαλοποίηση και στην βία έχουν μόνο οι ιδεολογίες που κινούνται από το κέντρο προς τα αριστερά, καλύτερα να αναθεωρήσει.

Σε ένα πολύ συγκεκριμένο συμβάν, το γενικολογείς για μπαχαλάκηδες κ.λ.π.
Αν βάλεις τους μπαχαλάκηδες (και 17Νοέμβρη;) με τα μαχαίρια στο ΚΚΕ(ΚΝΕ), ΣΥΡΙΖΑ, Μερα25, ΚΙΝΑΛ, και εγώ δεν ξέρω που αλλού τους θεωρείς ίδιους, τότε η Χρυσή Αυγή ανήκει στη δεξιά, μαζί με ΝΔ, Βελόπουλος, ΛΑΟΣ, Τζήμερο κ.λ.π.

Οπότε καλά τα πάμε, πάμε για εμφύλιο να ξεκαθαρίσουμε, να πεθάνουμε οι μισοί, θα μειωθεί και η ανεργία

Στα γεγονότα των ημερών, ήταν ξεκάθαρα τα πράγματα, ποιοι κρατούσαν μαχαίρι, ποιοι ήταν οι επιτιθέμενοι και σε ποιους βρήκαν όπλα, ποιοι δείρανε κόσμο...

Το γενικολογώ γιατί τα γεγονότα δεν είναι ούτε μεμονωμένα, ούτε αφορούν μόνο την μία πλευρά, ούτε έγιναν έτσι ξαφνικά, ούτε θα μου προκαλέσει έκπληξη αν υπάρχει και συνέχεια.

Πριν μερικές μέρες είχα γράψει ότι "όποιος παίζει με την φωτιά στο τέλος μπορεί και να καεί". Πήγαν οι μαντράχαλοι και οι μαντράχαλες στο λύκειο να κάνουν τι;

https://forum.4troxoi.gr/topic/91806/forum-antilogos-elliniki-politiki-ekloges-2/9690?_=1633366087066

Ο εμφύλιος δεν έληξε ποτέ.

Το ΚΙΝΑΛ που κολλάει με τους αριστερούς ?
Για τους άλλους οι επιθέσεις εναντίον των διαφωνούντων ήταν πάντα στην ημερήσια διάταξη.

Απλά η δεξιά δεν είχε αντίστοιχα με την αριστερά, τάγματα εφόδου και είδε το κενό η ακροδεξιά και είπε να παίξει μπαλίτσα με το άλλο άκρο.

Αμα το κράτος έκοβε το κωλαράκι κάθε τυπάκου που σηκώνει χέρι , κοντάρι , αλυσίδα , μολότοφ , τότε ούτε για εμφύλιο θα πηγαίναμε , ούτε θα είχαμε την εμφάνιση του αντίπαλου δέους .

@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το γενικολογώ γιατί τα γεγονότα δεν είναι ούτε μεμονωμένα, ούτε αφορούν μόνο την μία πλευρά, ούτε έγιναν έτσι ξαφνικά, ούτε θα μου προκαλέσει έκπληξη αν υπάρχει και συνέχεια.

Πριν μερικές μέρες είχα γράψει ότι "όποιος παίζει με την φωτιά στο τέλος μπορεί και να καεί". Πήγαν οι μαντράχαλοι και οι μαντράχαλες στο λύκειο να κάνουν τι;

https://forum.4troxoi.gr/topic/91806/forum-antilogos-elliniki-politiki-ekloges-2/9690?_=1633366087066

Ο εμφύλιος δεν έληξε ποτέ.

Έξω από το λύκειο πήγανε για να μοιράσουν προκηρύξεις για το νομοσχέδιο του Υπουργείου Παιδείας.
Στο Νέο Ηράκλειο έγινε μια εκδήλωση από το ΚΕΕΡΦΑ για την επέτειο του ενός χρόνου από την καταδίκη της Χρυσής Αυγής.
Στην Ηλιούπολη Θεσσαλονίκης μοιράζανε φυλλάδια.

Υποθέτω ότι τα θεωρείς προκλητικά τα παραπάνω και άξιζε η αντίδραση με
κουκούλες, full face, αλυσίδες, taser, μαχαίρια κ.λ.π.;
Παίζανε με τη φωτιά;

Για black humor έγραψα για τον εμφύλιο, αλλά από ότι φαίνεται μερικοί ζουν ακόμα εκεί.
Ξαναγυρνάω στη σιωπή μου, δε θεωρώ ότι έχει νόημα να το συνεχίσω, υγεία και ηρεμία

Η ουσια ειναι πως το κρατος δειχνει πως λειτουργει συλλαμβανοντας αυτον που οφειλε να πιασει.
Διαβαζα πως αλλοι μαζευτηκαν να διοργανωσουν κινηση κατα του ρατσισμου και της μισαλλοδοξιας. Που? Στην Ελλαδα που μονο εσκιμωους δεν εχουμε ενσωματώσει? Στην Ελλαδα που παιζει να συναντησουμε και Αβοριγινες ακομη?
Βρε τι εχουμε παθει...

Τι πάθαμε δηλαδή αν έχουμε και μερικούς αβορίγινες;
Τους δεχόμαστε όλους, επειδή έχουμε γαλουχηθει με τις αρχές του Χριστιανισμου που είναι συνυφασμένος με την ιστορία μας.
Κι όταν μαχαιρώνουν ή χτυπούν με σιδερογροθιά το ένα μάγουλο οι Χρυσαυγίτες, θα γυρίζουμε και το άλλο, κι ας το γενικολογούν ή το πάνε περιφραστικά όσοι ντρέπονται ή φοβούνται να εκδηλωθούν ως συμπαθούντες μιας εγκληματικής νεοναζιστικης οργάνωσης.

Αγαπητε ανοητευεις. Αφηνεις την αντιπαθεια σου προς το προσωπο μου να σε καταβαλει και παραφράζεις με ειρωνικο τροπο αυτα που εγραψα.
Δεν εχουμε προβλημα στην πλειονοτητα μας οι Ελληνες με τους ξενους και το εχουμε αποδειξει πολλες φορες μεχρι και σημερα. Δεν αποτελει δικαιωμα μοναδικο των χριστιανων ή αριστερων αλλα της ταυτοτητας του λαου μας. Λιγοι ειναι εκεινοι που εχουν ακραιες συμπεριφορες, πολυ λιγοτεροι των ελαχιστων αριστερων.

Βρε spi_duster τι δουλειά έχουν στην ίδια παράγραφο οι τύποι με τατουάζ σβάστικες, που βρήκαν ευκαιρία να ξεμυτισουν πρόσφατα στις πορείες δίπλα στους ψεκασμενους, με κάποιους που διαμαρτύρονται για τον ρατσισμό και την μισαλλοδοξία;
Γιατί συνεχίζετε αυτό τον περίεργο συμψηφισμό ; Δεν μπορούν να μπουν στην ίδια ζυγαριά με κανένα τρόπο.
Με το να δαιμονοποιούμε μεταξύ μας τους κουμουνιστες , τους αναρχικούς , και τους ακροαριστερούς με τους οποίους όσο και να διαφωνεί κάποιος μπορεί να κάνει μια πολιτισμένη συζήτηση δίνουμε χώρο σε αυτά τα βδελυγματα. Δεν τους είδατε; Πήρατε χαμπάρι τι έχουν φτιάξει ξανά μετά την διάλυση της ΧΑ ; Καλλιεργούν ξανά το απόλυτο μίσος για συγκεκριμένες κοινωνικές ομάδες με συγκεκριμένες δράσεις βίας.

Πολιτισμένη συζήτηση με τα κοντάρια και τα μικρά σημαιάκια πάνω.
Με τους Ρουβίκωνες που σε χτυπούν στην οικογένεια και στο σπίτι σου , ακριβώς όπως οι ναζί και οι σταλινικοί.

Ξέρουμε το βλέπουμε και στα γήπεδα .

Οταν βαράνε και σκοτώνουν αυτοί , είναι μία καθημερινή μέρα.
Οταν βαράνε οι άλλοι , είναι η συντέλεια του κόσμου.

Τα άκρα είναι ανεκτά όσο σέβονται τον νόμο . αν δεν τον σέβονται πρέπει να τιμωρούνται .

Και αφίσες στα σχολεία γιατί ? Υπάρχουν χώροι να τις βάλουν .
Η προπαγάνδα η μία είναι θεμιτή και η άλλη αθέμιτη ?

Τα άκρα είναι ίδια και βλάπτουν το ίδιο.

Άλλο οι σφαίρες, άλλο τα μαχαιρώματα , άλλο το άγριο ξύλο , άλλο τα τάγματα ασφαλείας, άλλο τα τρικακια , τα φυλλάδια , οι μπογιές και τα συνθήματα στους τοίχους του Ρουβίκωνα , άλλο πράγμα οι αφίσες , τα φυλλάδια , ο Ριζοσπάστης, οι πορείες και διαμαρτυρίες , ο ακτιβισμός .
Βάζεις και εσύ cruiser στο ίδιο ποστ την λέξη σκοτωμούς με την λέξη αφίσες.
Εδώ έχουμε ένα συγκεκριμένο επικίνδυνο εχθρό την χειρότερη εκδοχή του φασισμού , μιλάμε για ναζί , βάζουμε λίγο στην άκρη τα πάθη και το μίσος μεταξύ μας και αφού τελειώσουμε με αυτούς τότε συζητάμε ξανά όλα τα άλλα.

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η ουσια ειναι πως το κρατος δειχνει πως λειτουργει συλλαμβανοντας αυτον που οφειλε να πιασει.
Διαβαζα πως αλλοι μαζευτηκαν να διοργανωσουν κινηση κατα του ρατσισμου και της μισαλλοδοξιας. Που? Στην Ελλαδα που μονο εσκιμωους δεν εχουμε ενσωματώσει? Στην Ελλαδα που παιζει να συναντησουμε και Αβοριγινες ακομη?
Βρε τι εχουμε παθει...

Είναι δεδομένο ότι πήγαν να προκαλέσουν. Έτσι έχουν μάθει να επιβιώνουν. Είναι ο τρόπος ζωής τους. Η πρόκληση.

Κάνει η ακροδεξιά συγκέντρωση, αμέσως αντισυγκέντρωση. Είναι στο σχολείο κάποιοι ακροδεξιοί, αμέσως από έξω οι "αντί" για "δράση". Γνωστή η τακτική.

Και απορώ που υπάρχουν μέλη εδώ μέσα που αρέσκονται σε αυτούς τους τακτικισμούς.

Και τέλος, δική μου άποψη, έξω από τα σχολεία δεν έχουν καμιά δουλειά "κομματικοί στρατιώτες" να μοιράζουν κομματικά φυλλάδια.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Άλλο οι σφαίρες, άλλο τα μαχαιρώματα , άλλο το άγριο ξύλο , άλλο τα τάγματα ασφαλείας, άλλο τα τρικακια , τα φυλλάδια , οι μπογιές και τα συνθήματα στους τοίχους του Ρουβίκωνα , άλλο πράγμα οι αφίσες , τα φυλλάδια , ο Ριζοσπάστης, οι πορείες και διαμαρτυρίες , ο ακτιβισμός .
Βάζεις και εσύ cruiser στο ίδιο ποστ την λέξη σκοτωμούς με την λέξη αφίσες.
Εδώ έχουμε ένα συγκεκριμένο επικίνδυνο εχθρό την χειρότερη εκδοχή του φασισμού , μιλάμε για ναζί , βάζουμε λίγο στην άκρη τα πάθη και το μίσος μεταξύ μας και αφού τελειώσουμε με αυτούς τότε συζητάμε ξανά όλα τα άλλα.

Τοση προσπαθεια να πατροναρουν τη γνωμη μου ομολογω πως εχω ξαναδει. Απο τους ιδιους και ιδιους. Επειδη απο πουθενα δεν προκυπτω δικος σου, αρα ειμαι με τους αλλους?Εσυ φιλε μου μπορει να μισεις καποιους. Εγω παλι σας εχω γραμμενους κανονικα, ολους ομως, μα δε μισω κανεναν. Καλημερα ευχομαι ενω σε μερικους επιπλεον να βρουν δουλεια της προκοπης.

@vagkirk said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Άλλο οι σφαίρες, άλλο τα μαχαιρώματα , άλλο το άγριο ξύλο , άλλο τα τάγματα ασφαλείας, άλλο τα τρικακια , τα φυλλάδια , οι μπογιές και τα συνθήματα στους τοίχους του Ρουβίκωνα , άλλο πράγμα οι αφίσες , τα φυλλάδια , ο Ριζοσπάστης, οι πορείες και διαμαρτυρίες , ο ακτιβισμός .
Βάζεις και εσύ cruiser στο ίδιο ποστ την λέξη σκοτωμούς με την λέξη αφίσες.
Εδώ έχουμε ένα συγκεκριμένο επικίνδυνο εχθρό την χειρότερη εκδοχή του φασισμού , μιλάμε για ναζί , βάζουμε λίγο στην άκρη τα πάθη και το μίσος μεταξύ μας και αφού τελειώσουμε με αυτούς τότε συζητάμε ξανά όλα τα άλλα.

Το 2010 (πριν 11 χρόνια) πολλοί, πάρα πολλοί, πανηγύριζαν για τις φάπες και τα αίματα στην Δεξιά. Ήταν μία ανεκτή και δικαιολογημένη βία. Υπήρχαν λόγοι που έφαγε ξύλο, οπότε ήταν μία φυσιολογική αντίδραση και μια χαρά όλα.

Εγώ από την άλλη πιστεύω ότι βία αλά καρτ δεν υπάρχει. Και η βία δεν είναι μόνο σωματική, αλλά και η ψυχολογική και η λεκτική. Η ψυχολογική/λεκτική μπορεί να είναι χειρότερη γιατί κανείς δεν ξέρει πως θα αντιδράσει κάποιος όταν βιάζεται επανελλειμένα ψυχολογικά ή και λεκτικά. Ειδικά όταν αφορά νέες ηλικίες, παιδιά, εφήβους.

Youtube Video

Οντως εξαιτιας του απαλλαχτηκαμε απο την ΟΑ και οχι μονο... Βαθια οπισθοδρομικος.