@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@nickthetrib said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Τα χειροκίνητα κιβώτια, έχουν μόνιμους οπαδούς!
Η προσπάθεια να τους προσελκύσει δεν είναι μ@λακία!

Ειναι μ@λακία η προσθήκη κιβωτίου και μάλιστα χειροκίνητου σε ηλεκτρικό αυτοκίνητο. Τελείως άχρηστο, πεταμένα λεφτά. Ας ξοδέψει χρήματα να βγάλει κανα αμάξι της προκοπής που καταργεί όλα τα καλά της αυτοκίνητα και βγάζει φαου βε με τα σήματά της....κατάντια.

Όσο για τους οπαδούς των χειροκίνητων, γερνάνε οπότε δεν θα είναι για πολλά χρόνια. Απορώ ειλικρινά ποιος ασχολείται ακόμα με κουτάλες, μάλλον έχει μείνει στην εποχή πασοκ του Ανδρέα!

Είτε συμβαίνει αυτό που λες, είτε αδυνατείς να καταλάβεις την αγορά. Ενα από τα δυο συμβαίνει.

Τα χειροκίνητα κιβώτια πρέπει να πάρουν τη θέση τους στη βιτρίνα του μουσείου ιστορίας του αυτοκινήτου ως ένα ωραιότατο έκθεμα και να τελειώνει πλέον το ανέκδοτο με αυτά.
Εκπλήρωσαν το σκοπό τους, μας έκαναν να αισθανόμαστε ωραία κάποιες παλαιότερες και πλέον απλά νοσταλγικές εποχές και τέλος.

Στις σπορτίφ κατασκευές αρκετοί τα επιθυμούν. Η αίσθηση ότι χειρίζεσαι το μηχάνημα είναι το ζητούμενο.

Γενικά ο άνθρωπος είναι ένα ζώο που χειρίζεται αντικείμενα. Είναι στη φύση του. Είναι πιθηκοειδές

Όποιος δεν το κατανοεί μάλλον δεν κατανοεί τη φύση του ανθρώπου. Και όποιος δεν κατανοεί τη φύση, η φύση τον βάζει στην άκρη.

Το ίδιο και το τιμόνι. Σε λίγο καιρό τα αυτοκίνητα θα μπορούν να κινούνται τελείως μόνα τους. Ο άνθρωπος όμως θα επιθυμεί να το χειρίζεται διότι είναι στη φύση του. Ειναι γραμμένος κώδικα στο DNA του.

Στο συγκεκριμένο το αρνητικό των χειροκίνητων που ήταν ο συμπλέκτης εξαλείφεται. Οπότε μένει η αίσθηση των αλλαγών με το χέρι κάτι που για πάρα πολλούς ( και δη χωρίς τον συμπλέκτη) είναι το ζητουμενο. Θα θυμίζει μάλλον την αίσθηση των κονσόλων gaming.

(Υ.γ Πάτε και πείτε σε ένα μικρό παιδί, δηλαδή μικρό πιθηκοειδές, να παίζει χωρίς να χειρίζεται το παιχνίδι, απλώς να το βλεπει! Προφανώς δεν είναι εφικτό διότι δεν είναι στη φύση του)

Προς το παρόν, το μόνο που βάζει στην άκρη η φύση, είναι οι κουτάλες στα αυτοκίνητα.
Και καλά κάνει.

Οι κατασκευαστές μάλλον διαφωνούν, και σύμφωνα με τις μετρήσεις του marketing βλέπουν κενό στην αγορά και στις επιθυμίες των αγοραστών.....

Άρα για το ΜΕΛΛΟΝ σχεδιάζουν επαναφορά του με άλλους όρους. Το τελείως αυτόματο ΔΕΝ εξυπηρετεί ένα μέρος των αγοραστών αυτών.

Αργά ή γρήγορα, θα περάσει στη λήθη. Όπως του πρέπει.

Βασικά όλοι οι οδηγοί αγώνων γουστάρουν χειροκίνητα. Και αυτό διότι τους δίνει την αίσθηση διαχείρισης της ροπής και του κινητήρα.

Το εάν είναι με paddles ή λεβιές αλουμινίου με έντονη αίσθηση σαν το χτένι της Ferrari είναι ένα διαφορετικό ζήτημα.

Γενικά, το αυτόματο είναι διεκπεραιωτικό.

Στο άμεσο μέλλον το ίδιο θα γίνει με το τιμόνι.

Προφανώς θα υπάρχουν αυτοκίνητα με χρήση του τιμονιού διότι αυτό ευχαριστεί τον οδηγό. Οπως και σχεδιάζεται με κιβώτιο διότι αυτό ευχαριστεί τον οδηγό.

Εάν δεις το αυτοκίνητο ως αντικείμενο διασκέδασης πολλοί θα επιθυμούν χειροκίνητο, πόσο μάλλον χωρίς συμπλέκτη (το οποίο ήταν ο βασικός λόγος δημιουργίας του αυτόματου)

Εάν το δεις ως εργαλείο μεταφοράς οκ δεν έχει νόημα το κιβώτιο.

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

όπως καταργήσαμε το τσόκ και το χειροκίνητο αβάνς (αμφότερα πλέον ειναι ηελκτρονικά) - δεν πιστέυω ότι κάποιος οδηγός έχασε την αίσθηση χειρισμού επειδή δεν μπορεί να ρυθμίσει χειροκίνητα το αβάνς ή το μίγμα καυσίμου.

Κι όμως όλοι ψάχνουν στα αυτοκίνητα τους ρυθμίσεις για eco - sport - race - snow κλπ

Φανή (ως συνήθως ) εστιάζεις λανθασμένα το αφήγημα, επιπόλαια. Ο έλεγχος είναι το αντικείμενο του θέματος που θίγω. Όχι η τυπολογία της τεχνολογίας.

Προφανώς και τα χειροκίνητα έχουν τεχνολογία

Προφανώς αυτό που σου δίνει τον έλεγχο με πιο σύγχρονο τρόπο θα εξελιχθεί.

Στην αρχή ήταν η διπλή σύμπλεξη από σύμπλεξη, μετά ήρθαν τα συγχρονιζε, μετά εξελίχθηκαν και ήρθαν τα paddles.

Τώρα αναφέρουν και πάλι το χειροκίνητο με λεβιέ χωρίς σύμπλεξη με το πόδι σε ev

Όλες αυτές οι εξελίξεις έχουν ως αντικείμενο την ευχαρίστηση του οδηγού που πηγάζει από τον έλεγχο του οχήματος. Την σύνδεση του με τη μηχανή ως προέκταση του εαυτού του.

Το χειροκίνητο κιβώτιο, ιδιαίτερα εαν το κάνουν σαν αυτά στα gaming consoles τρέφει αυτό το συναίσθημα.

Το αρνητικό θέμα των χειροκίνητων ήταν ο συμπλέκτης που πολλές φορές είναι και κουραστικός. Εάν δεν υπάρχει τότε απελευθερώνει και διαγράφει πολλούς ενδοιασμούς σχετικά με το χειροκίνητο κιβώτιο.

Ιδιαίτερα με τα ηλεκτρικά θα μπορείς να οδηγείς χαλαρά στην πόλη αυτόματα, αλλά μόλις βρεθεί καλή διαδρομή να ευχαριστείσαι μιας και θα μπορεί να προσφέρει και τα δύο

Youtube Video

@fanis75 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@ektoras said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Κι όμως όλοι ψάχνουν στα αυτοκίνητα τους ρυθμίσεις για eco - sport - race - snow κλπ

Σωστά, ψάχνουν την αυτόμτη ρύθμιση που την κάνει ο υπολογιστής και όχι να την κάνουν χειροκίνητα. Επίσης ψάχνουμε για D & R στο κιβώτιο ώστε να μπορούμε να παρκάρουμε αλλά δεν θέλουμε να αλλάζουμε ταχύτητες.

Επέτρεψε μου να διαφωνήσω, και στις 2 περιπτώσεις το κάνουν χειροκίνητα, απλά στα σύγχρονα αυτοκίνητα ότι τους δώσει το αυτοκίνητο παίρνουν, στα παλιά ήθελε γνώση και πειραματισμό.

@lap εγω έμαθα σε αυτόματα, οδηγάω αυτόματα πλην του γκόλφ. Όσες φορές και ότι αμάξι έτυχε να οδηγήσω χειροκίνητο νιώθω ότι είμαι σε τρακτέρ.(Ναι και bmw και honda) Στο αυτόματο νιώθεις ότι κινητήρας-κιβωτιο είναι ένα σώμα με το σασί, πραγματικά άλλη αίσθηση.
Και όσον αφορά τους γκαζακηδες ...... δεν μπορώ να ακούω μια ζωή τις ίδιες ιστορίες 'καλύτερου ελέγχου ', 'πιο γρήγορης οδήγησης ', και όλα αυτά με να χέρι στο τιμόνι κρίσιμες στιγμές και με κατέβασματα ότι να ναι οι περισσότεροι.
Και γω πειραματίζομαι στο χειροκίνητο ναι ωραία συμμετοχή παραπάνω αλλά σε αποτελεσματικότητα τα αυτόματα είναι αμείλικτα σε οποιαδήποτε πτυχή της οδήγησης.
Υ.γ. ο δε μετατροπέας ροπής σε εμάς που απλά 'το προσπαθούμε ' σώζει πολλές από τις υπερβολές στο δρόμο.

Δεκτές οι απόψεις, αλλά μάλλον διαφωνούν πολλοί. Διαφορετικά τα προφίλ πολλών οδηγών.

Από την πλευρά μου να πω πως έχω οδηγήσει καποιες Μερσεντές και αυτόματες και ενώ όντως είναι αρχοντικές, δεν υπάρχει καμία σχετική σύνδεση μηχανής και οδηγού, όπως στα σπορτίφ αυτοκίνητα. Είναι εξαιρετικά αυτοκίνητα αλλά καμία σχέση με αυτό που ζητούν πολλοί οδηγοί. Μου θυμίζουν σανίδα που επιπλέει σε νερό. Ωραίο, άνετο αλλά καμία σχέση με σπορτίφ οδήγηση

Ενταξει με τα παντλς μπορει να αλλαζει η αισθηση αλλα ποσα αυτοκινητα τα εχουν και δη ειναι μονο σε ακριβα.

@george-0 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

Ενταξει με τα παντλς μπορει να αλλαζει η αισθηση αλλα ποσα αυτοκινητα τα εχουν και δη ειναι μονο σε ακριβα.

Εγώ λίγο που τα δοκίμασα, τις πρώτες μέρες που το αγόρασα, μου φάνηκε πολύ κουραστικό για καθημερινή χρήση. Η μόνη χρησιμότητα που βρήκα είναι αν θέλεις να κατεβάσεις πιο άμεσα σχέση/σχεσεις και περισσότερο για να ανεβάσω σχέση όταν το έχω στο S (εξαιρετικά σπάνια, καθότι μπαρμπατζόλας).
Για την χρήση που κάνω και για το συγκεκριμένο αυτοκίνητο (να ήταν κάνα gti χαλάλι) είναι τσάμπα λεφτά (αν το είχα πληρώσει έξτρα θα τα έκλαιγα, αλλά το είχε στάνταρ)

@a-d-p said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:
καθότι μπαρμπατζόλας).

Εάν δεν κάνω λάθος και τα παντλς βασίζονται σε κάποιου είδος αυτόματου κιβωτίου

@george-0 said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:

@a-d-p said in Περί αυτοκίνησης, ανέμων & υδάτων!:
καθότι μπαρμπατζόλας).

Εάν δεν κάνω λάθος και τα παντλς βασίζονται σε κάποιου είδος αυτόματου κιβωτίου

Ε ναι, τρόπος αλλαγής είναι

Χτες το βράδυ κατέβηκα μια βόλτα στο κέντρο και είχε και βροχή.

Διαπίστωσα λοιπόν ότι οι ευπαθείς ανά τον κόσμο, έχουν γίνει σχεδιαστές αυτοκινήτων.

Οπότε τι κοινό έχει το πίσω μέρος του Κόνα, του CHR, του ID4, του Cupra και άλλων που βλέπω.

Εχει αυτή την ΗΛΙΘΙΑ λεντ γραμμή που ενώνει τα πίσω φώτα, με αποτέλεσμα να έχεις μπροστά σου πολύ κόκκινο φως, που μάλιστα στην βροχή που έχουμε διαθλάσεις και αντανακλάσεις, να είναι πολύ κουραστικό για αυτόν που είναι σταματημένος πίσω από αυτά τα αυτοκίνητα σε φανάρια ή σε μποτιλιαρίσματα, όπου το φώς αυτό εντείνεται και από τα φώτα των φρένων.

Ισως πρέπει κάποιοι ακτιβιστές να ασχοληθούν μαζί τους...

Η πολύ απλά η γραμμή αυτή να έχει άλλο χρώμα λιγότερο κουραστικό, ή πολύ μικρότερη φωτεινότητα.

Βέβαια η μόδα έχει πάει και μπροστά και όπως παλιά βλέπαμε τις νταλίκες με φωτάκια γύρω γύρω και κάποια ντάτσουν ευπαθών, έτσι όπως πάμε θα έχουμε λέντ γύρω γύρω.

Αλλά η μόδα δεν είναι μόνο έξω.

Είδα το id4 και μέσα, ήταν σταματημένο αλλά σκοτεινό και είχε τον εσωτερικό φωτισμό.

Μια μπλέ γραμμή σε όλο το πλάτος, μία κόκκινη εκεί στον οδηγό, να τους δώσουμε ιδέες να βάλουν λέντ γύρω γύρω από τα καθίσματα, θα είναι ουάου, στην ηλιοροφή το έχουν βάλει ήδη, αλλά και στις κλειστές οροφές, έτσι να θυμίζει κυριλέ μπουρδέλο του 80 με τα νέον του...