Η Honda κι η Mazda είναι οι πιο οδηγοκεντρικές και πιο luxury (μετά τη Lexus),ιαπωνικές εταιρίες οπότε κι οι τιμές του και στην υπόλοιπη Ευρώπη είναι πιο τσιμπημένες.
Άλλα κι ο Σ δεν βοηθάει καθόλου.
Δεν μπορεί στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες με καλύτερο εισόδημα των πολιτών,να ξεκινούν φθηνότερα οι τιμές κι εδώ να τιμολογείται από τη βασική ακριβότερα,σαν σε τιμές Ελβετίας!.
Επίσης,σε άλλες χώρες π.χ. Ιταλία,Ισπανία οι εκεί αντιπρόσωποι -εκτός από τις κρατικές επιδοτήσεις-κάνουν και κάποιες προσφορές,εκπτώσεις για να εισχωρήσουν στην αγορά. Και δεν μπορεί να είναι δικαιολογία η διαφορετική φορολόγηση,αφού κι οι άλλοι Έλληνες αντιπρόσωποι αντιμετωπίζουν αυτό το θέμα -μερικοί και με υψηλά κυβικά-,αλλά κάνουν κάτι για να αντεπεξέλθουν. Ο Σ πάντα τα ίδια,στον αυτόματο εδώ και δεκαετίες..

@criuser said in Honda HR-V 2021:

Είναι πολύ μικρότερο από το 3008 το HRV. Βασικά είναι κατηγορία 2008 .
Διαστάσεις (Μήκος/Πλάτος/Ύψος): 4.340/1.790/1.582 χλστ., 2.610 χλστ. Μεταξόνιο
Βάρος: 1.380 κιλά
Χώρος αποσκευών: 335 λτ.

To 2008 :
Μήκος 4300
Πλάτος 1815
Υψος 1530
Μεταξόνιο 2605
Χώρος αποσκευών (λτ.) 434

Και μικρότερο βάρος...

Το 3008 :

Μήκος 4447
Πλάτος 1906
Υψος 1624
Μεταξόνιο 2675
Χώρος αποσκευών (λτ.) 591

Δηλαδή αν έχει ένα αμάξι κουσούρια όπως το Χόντα με θέματα χώρων και αντιπροσώπου , η υψηλή τιμή σε τι θα ωφελήσει ?

να σου πω εχω 3008....
αμαρτια να συγκρινεις ενα χοντα με ενα γαλλικο.
οταν οι σχιστοματηδες διδασκουν εφαρμοσμενη μηχανολογια οι γαλλοι μας πινανε σαρντονε.

@criuser said in Honda HR-V 2021:

Είναι πολύ μικρότερο από το 3008 το HRV. Βασικά είναι κατηγορία 2008 .

Οι εξωτερικές διαστάσεις δεν αποτυπώνουν και τόν εσωτερικό χώρο ενός αυτοκινήτου, μόνο η προσωπική αίσθηση, ή, η απόλυτη εσωτερική μέτρηση δίνουν το σωστό μέγεθος. Επίσης η χωρητικότητα του χώρου αποσκευών που δίνουν οι κατασκευαστές, συνήθως δεν έχει σχέση με την πραγματικότητα

@panormus772 said in Honda HR-V 2021:
Δεν μπορεί στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες με καλύτερο εισόδημα των πολιτών,να ξεκινούν φθηνότερα οι τιμές κι εδώ να τιμολογείται από τη βασική ακριβότερα,σαν σε τιμές Ελβετίας!.
Φαντάζομαι και το 2008/3008 και ο ανταγωνισμός γενικά ειναι πιο φτηνός στην Ελβετία ή μόνο η Χόντα; Δεν έχω ψάξει ποτέ τιμές Ευρώπη.

Καλά, το 95% των υποψηφίων αγοραστών ΔΕΝ θα το επιλέξει μόνο και μόνο από τον αστείο χώρο αποσκευών. C suv είναι κατά συντριπτικό βαθμό επιλογή οικογενειών ή ανθρώπων που χρειάζονται χώρο, ή που πουλάνε μουρη. Καμία από τις 3 κατηγορίες δεν θα το προτιμήσει.

Από το Mokka έως το SCross, το C-HR μέχρι το Qasqai, υπάρχουν ντουζίνες επιλογών. Πωλήσεις με μεγάλη δυσκολία στην Ευρώπη..

@alejandro said in Honda HR-V 2021:

@panormus772 said in Honda HR-V 2021:
Δεν μπορεί στις άλλες ευρωπαϊκές χώρες με καλύτερο εισόδημα των πολιτών,να ξεκινούν φθηνότερα οι τιμές κι εδώ να τιμολογείται από τη βασική ακριβότερα,σαν σε τιμές Ελβετίας!.

Φαντάζομαι και το 2008/3008 και ο ανταγωνισμός γενικά ειναι πιο φτηνός στην Ελβετία ή μόνο η Χόντα; Δεν έχω ψάξει ποτέ τιμές Ευρώπη.

Στις άλλες μάρκες -κι ίδιως ευρωπαϊκές- δεν μπορείς να συγκρίνεις πάντα γιατί αλλάζουν συχνά εκδόσεις κι εξοπλισμοί ανά χώρα.
Στη Honda όμως πανευρωπαϊκά,οι εκδόσεις κι οι εξοπλισμοί είναι ίδιοι. Π.χ. ΗRV Elegance
Iταλία: 30.900 (και παίζει τώρα προωθητικό
της Ηοnda Iταλίας 3.000 =27.900)
Ισπανία: 30.500
Γαλλία: 31.520
Γερμανία: 30.400
Βέλγιο: 30.480
ΕΛΛΑΔΑ: 32.500

Γάτε τα δικά σου κριτήρια αφορούν το 4-5 % των αγοραστών....

Οι υπόλοιποι, ειδικά στην Ελλάδα που αυτές οι τιμές για πολλούς σημαίνουν αυτοκίνητο για 10+ χρόνια , κοιτάνε παιδικά καθισματάκια , καροτσάκια , άνεση , χώρους , εμφάνιση και πολλά ακόμη κριτήρια , που ίσως ένα σκόντα κάροκ ή ένα σέατ ατέκα θα τα κάλυπτε περισσότερο από ένα χόντα που έτσι και αλλιώς έχουν ιδιαίτερη αισθητική.

Το βλέπουμε και στο CRV που ελάχιστα πούλησε.
Επίσης φταίει πολύ και ο αντιπρόσωπος.

Οταν πριν 23 χρόνια είχα παραγγείλει το πρώτο CRV , τα αμάξια μοιράζονταν στους αγοραστές με άλλα κριτήρια. Στην τρίτη φορά που μου είπαν ότι το αμάξι δεν ήταν λέει τελικά στο καράβι, πήρα απλά τα λεφτά μου πίσω. Και όταν φίλος αποφάσισε να πάρει το hrv το πρώτο , έπαιξαν όροι αιχμαλωσίας του αυτοκινήτου για να εξοφληθεί.

Αυτά που έζησα και άλλα που άκουσα και έζησαν άλλοι, έχουν ρίξει αυτή την μάρκα στα τάρταρα στην Ελλάδα.

Τέλος μεγάλο μέρος των χώρων καθορίζει το μεταξόνιο.

Οταν αυτό είναι ίδιο με το 3 αιρκρος , τι χώρους για τα λεφτά του να έχει το χόντα ?

Το αμάξι μπορεί να είναι καλό . Οπως πολύ καλό είναι και το CRV. Οπως και τα Μάζντα.

Αλλά για αυτά που προσφέρουν και για αυτά που προσφέρει ο ανταγωνισμός , είναι ακριβότερα από όσο αξίζουν και η αγορά τιμωρεί.

@criuser said in Honda HR-V 2021:

Γάτε τα δικά σου κριτήρια αφορούν το 4-5 % των αγοραστών....

Οι υπόλοιποι, ειδικά στην Ελλάδα που αυτές οι τιμές για πολλούς σημαίνουν αυτοκίνητο για 10+ χρόνια , κοιτάνε παιδικά καθισματάκια , καροτσάκια , άνεση , χώρους , εμφάνιση και πολλά ακόμη κριτήρια , που ίσως ένα σκόντα κάροκ ή ένα σέατ ατέκα θα τα κάλυπτε περισσότερο από ένα χόντα που έτσι και αλλιώς έχουν ιδιαίτερη αισθητική.

Το βλέπουμε και στο CRV που ελάχιστα πούλησε.
Επίσης φταίει πολύ και ο αντιπρόσωπος.

Οταν πριν 23 χρόνια είχα παραγγείλει το πρώτο CRV , τα αμάξια μοιράζονταν στους αγοραστές με άλλα κριτήρια. Στην τρίτη φορά που μου είπαν ότι το αμάξι δεν ήταν λέει τελικά στο καράβι, πήρα απλά τα λεφτά μου πίσω. Και όταν φίλος αποφάσισε να πάρει το hrv το πρώτο , έπαιξαν όροι αιχμαλωσίας του αυτοκινήτου για να εξοφληθεί.

Αυτά που έζησα και άλλα που άκουσα και έζησαν άλλοι, έχουν ρίξει αυτή την μάρκα στα τάρταρα στην Ελλάδα.

Τέλος μεγάλο μέρος των χώρων καθορίζει το μεταξόνιο.

Οταν αυτό είναι ίδιο με το 3 αιρκρος , τι χώρους για τα λεφτά του να έχει το χόντα ?

Το αμάξι μπορεί να είναι καλό . Οπως πολύ καλό είναι και το CRV. Οπως και τα Μάζντα.

Αλλά για αυτά που προσφέρουν και για αυτά που προσφέρει ο ανταγωνισμός , είναι ακριβότερα από όσο αξίζουν και η αγορά τιμωρεί.

προφανως και τιμωρει η αγορα
και εμπλεξα με το γκέικο
παλι κουδουνιζει σημερα και κανει και πολλα περιεργα το infotaiment.
εκτος απο την υποσχεμενη 1.5lt/100 και 9.5 στη πραγματικοτητα καταναλωση.
ξερω, το δικο σου δεν τα κανει, δεν καιει και εχει χωρους....
χαχαχαχ

παντως περα απο πλακα μιλαγα με ενα παρα πολυ φιλο μου που ειναι στο χωρο του αυτοκινητου, προμηθευει τις εκθεσεις και τις αντιπροσωπειες με καποια πραγματα. μου ελεγε ποσο γρηγορα φευγουν τα σουζουκια, τα τουοτα, τα χοντα, αρκετα φαου αλλα και οτι η καταρα των μαντραδων ειναι τα σιτροεν....

Προφανώς .
Ο κόσμος για να είναι σίγουρος στο δεύτερο χέρι , θέλει γκασμάδες και όχι κοσμήματα...
Λεβάντα φοράνε άλλωστε...

9.5 λίτρα/100 km ένα Phev.

Beta tester να σε είχαν, θα έσκιζαν τα πτυχία τους.

Έλεος ρε συ. Με το πόδι στο πάτωμα πας;

Τι ρωτάω και εγώ ;

Τι ρωτάς και εσύ ?
Είναι για να πηγαίνει πάνω από το πάνω όριο των καμερών...

Η Χοντα κάνει το 3% των πωλήσεών της στην Ευρώπη, στην Ελλάδα μάλλον κάπου 0.05%.
Το CRV όντως δε πούλησε τίποτα στην Ελλάδα αλλά ΧΚ/Ταϊβαν το είδα πάρα πολύ να κυκλοφορεί.
Με αυτά τα δεδομένα, θεωρώ αρκετά "τίμια" τη τιμή και τη παρουσιά του και πάλι καλά που υπάρχει η Χόντα στη χώρα (βασικά απορώ γιατί κάθονται και ασχολούνται).

Δεν τη λες και τόσο "τίμια" την εδώ τιμή του όταν είναι 1.500-2000 παραπάνω από αυτή των πιο πλούσιων δυτικοευρωπαϊκών κρατών.

Τελικά ο Σ όντως νομίζει ότι είναι αντιπρόσωπος στην Ελβετία...

33.900 ελβετικά φράγκα η βασική,elegance στην Ελβετία, δηλ. 32.540€. Ακριβώς όσο έχει κι εδώ!

@panormus772 said in Honda HR-V 2021:

Δεν τη λες και τόσο "τίμια" την εδώ τιμή του όταν είναι 1.500-2000 παραπάνω από αυτή των πιο πλούσιων δυτικοευρωπαϊκών κρατών.

Τσεκαρα πωλήσεις (2019) σε Γερμανια (15.700), Ιταλια (8.670), Ελβετια (4.065)..................... Ελλάδα (693).
Ελάχιστες. Για τα νουμερα που πουλάνε και τα όποια κόστη του δικτύου και πάλι, λεω οτι το να ειναι τόσο κοντά οι τιμες των υπόλοιπων χωρών, ειναι οκ... Αν ο Σ το έιχε 28.000 πιστεύετε θα ξεπουλούσε;

Εδώ 28000 κοστίζει ένα 2008 diesel

@alejandro said in Honda HR-V 2021:

@panormus772 said in Honda HR-V 2021:

Δεν τη λες και τόσο "τίμια" την εδώ τιμή του όταν είναι 1.500-2000 παραπάνω από αυτή των πιο πλούσιων δυτικοευρωπαϊκών κρατών.

Αν ο Σ το έιχε 28.000 πιστεύετε θα ξεπουλούσε;

Ίσως.. Σίγουρα θα είχε διπλάσιες πωλήσεις
Κι αναλογικά να το πάρουμε,όταν η Γερμανία των 80.000.000 κατοίκων κι η Ιταλία των 60.000.000 , έχουν 15.000 και 9.000 πωλήσεις,στην Ελλάδα θα έπρεπε να είναι μεταξύ 1200-1500 και δε φτάνει ούτε τις 700.

Ε,κάτι κάνει λάθος μάλλον...

Όταν ο παπούς του Hrv ήταν για τους καταναλωτές λογικά πιο ακριβός από τους ανταγωνιστές του , μια χαρά πούλησε.
Επίσης χωρίς να ξέρω τα στοιχεία μου φαίνεται ότι η παρουσία της μάρκας συνεχώς φθίνει. Από τη μία δεν έχει τα προβλήματα της mazda ή της Subaru ( δίλιτρους ή απουσία turbo στα μικρά κυβικά) ,αλλά έχει και αυτή τα θέματά της. Το jazz μάλλον έχει ακριβύνει και ως κατασκευή από αυτό που ήταν και η εταιρία έχει αφήσει την αγορά χωρίς civic.
Αλλά και το προηγούμενο Hrv ενώ κλίκαρε όλα τα κουτάκια ( σύγχρονο όταν βγήκε, με καλό πετρέλαιο τότε που το πετρέλαιο πουλούσε σα τρελό, με συμπαθητικό σχεδιασμό) , δεν πήγε καλά στις πωλήσεις.
Κάτι γίνεται λάθος , αυτό είναι το μόνο σίγουρο

@civil357 said in Honda HR-V 2021:

Όταν ο παπούς του Hrv ήταν για τους καταναλωτές λογικά πιο ακριβός από τους ανταγωνιστές του , μια χαρά πούλησε.

Ακριβως, καπου το '99, το κοιτούσε η οικογένεια πριν παρει το α3 τελικά. Ειχε πουλήσει αρκετά και μαλιστα βλεπω ακόμα στο δρόμο. Ωραιο διαχρονικο σχημα.

@civil357 said in Honda HR-V 2021:

Επίσης χωρίς να ξέρω τα στοιχεία μου φαίνεται ότι η παρουσία της μάρκας συνεχώς φθίνει. Από τη μία δεν έχει τα προβλήματα της mazda ή της Subaru ( δίλιτρους ή απουσία turbo στα μικρά κυβικά) ,αλλά έχει και αυτή τα θέματά της. Το jazz μάλλον έχει ακριβύνει και ως κατασκευή από αυτό που ήταν και η εταιρία έχει αφήσει την αγορά χωρίς civic.

https://www.statista.com/statistics/267276/worldwide-automobile-sales-of-honda/

Οχι, μεχρι το κοβιντ, εκανε ρεκορ. Οπως και όλες οι μαρκες επι-κοβιντ και λογω τσιπ οι πωλήσεις έπεσαν κάπως. Αυτο που προσπαθώ να πω γενικά ειναι οτι για τους Ιαπωνες και Ασιατες γενικότερα η Ευρωπη ειναι μια μικρη, κορεσμένη και κυριως κατακερματισμένη αγορά. Δεν πολυασχολούνται. Οτι εδω δε βλέπουμε Χοντα όσα τα Πεζα, τα Μπεμβε και τα Ρετζροβερ, δε σημαίνει οτι παγκόσμια η Χοντα (για παράδειγμα) παει κατα διαόλου.

@panormus772 said in Honda HR-V 2021:

Ίσως.. Σίγουρα θα είχε διπλάσιες πωλήσεις

Οχι, γιατι θεωρώ οτι δεν έχει το δικτυο και το προμοσιον

Ε,κάτι κάνει λάθος μάλλον...

Φυσικά, αλλά δε θεωρώ οτι το κύριο ειναι η τιμη. Προφανώς βλέπεις τι οχήματα των 35.000+ ευρω κυκλοφορούν στην Ελλάδα της κρίσης και κοβιντ.

Το αφήνω εδώ.

Δεν φταίει ο αντιπρόσωπος, αλλού είναι το θέμα, η ΕΕ κλείνει τα σύνορά της σε ξένους για να προστατέψει την εγχώρια αγορά, σου λέει για να πουλάς εδώ πρέπει να έχεις απαραίτητα γραμμή παραγωγής αλλιώς άστο. Το αποτέλεσμα αυτής της πολιτικής θα είναι ότι στο τέλος ο καταναλωτής θα έχει να διαλέξει μεταξύ δύο προϊόντων, stella/vag.

Έχουν ήδη φύγει Nissan/Honda/Mazda και θα ακολουθήσουν και άλλοι, (call me Ford).
Το μεγάλο μπαμ θα γίνει όταν (αν) φύγουν οι tnga και οι J5, που περιέργως πάνε καλά επωφελούμενοι κυρίως τις απουσίες των υπολοίπων από τον χάρτη.

Τότε θα καταλάβουμε τι γίνεται και θα αφήσουμε τον Σ στην ησυχία του.