-
Ταξιδευτή αυτά που έγραψα είναι από επίσημα στοιχεία.Μαλιστα ο ΚΚ έκανε εκείνη την εποχή την λεγόμενη καταγραφή του καλαθιού της νοικοκυράς ώστε να δει σε τι καταστάση ήταν οι Έλληνες. Και έτσι βγήκαν τα στοιχεία.
Ότι δύο εργατικοι μισθοί καλύπτουν περίπου τις βασικές ανάγκες μια τετραμελούς οικογένειας σε σπίτι 50-60τμ. Θα υπήρχαν μήνες που θα κάλυπταν το 95% αλλά γενικά ζούσαν χωρίς όμως αποταμίευση.Σήμερα οι τοτε εργατικοί είναι οι βασικοί. Κάνε τις πράξεις και δες στα μεγάλα αστικά κέντρα της Ελλάδας πως ζουν με βασικό.
Προφανώς θα υπάρχουν εξτραδακια, κάποια έξτρα γκαρσονια σε γιορτές που ζητούν οι ταβέρνες κτλ που συμπληρώνουν το εισόδημα αλλά έτσι οικογένεια με ορίζοντα 25 ετίας δεν κάνεις.Εκτός αν κάνεις δύο παιδιά,ζουν με τα άκρως ελάχιστα,ούτε φροντιστήρια ούτε δραστηριότητες και ταυτόχρονα είναι εξαιρετικοί μαθητές ώστε να μην ζητούν καμία βοήθεια αυτών.
-
Εγώ δεν είμαι από αυτούς που φωνάζω για το μνημόνιο. Ως έναν βαθμό το προκαλέσαμε και ως έναν άλλο βαθμο ήταν λάθος σχεδιασμένο.
Η χώρα έπρεπε να σωθεί είτε με δικό μας είτε με θεσμικό όπως το λένε μνημόνιο. Έπρεπε να μπει ένα φρένο στους παθητικούς ισολογισμούς που έκλειναν με δανεικά κτλ
Προσωπικά από τα ακραία βήματα την πρώτη περίοδο του 15 έχασα την εργασια μου και βρέθηκα στο κενο. Οπότε για εμένα στο μυαλό μου τα βήματα προσαρμογής έπρεπε να ήταν στρωτά και μικρά. Δεν κράτησα όμως κακια. Σε ότι έκαναν σωστό οι ζαιοι το ανέφερα. Όπως τα επιδόματα που μετριαζαν την οικονομική ανισότητα ακόμα και το πρόβλημα διαβίωσης που είχαν πολλοί Έλληνες και όχι μόνο. Εκθιασα το γεγονός πως παρέδωσαν ως κυβέρνηση για πρώτη φορά στην ιστορία μαξιλάρι πολλών δις τα οποία εν τέλη και φάνηκαν χρήσιμα στην δύσκολη στιγμή της χώρας. Ποτέ δεν είχε γίνει αυτό τουλάχιστον μετά τη μεταπολίτευση
Από την άλλη διαφώνησα σε θέματα όπως σύνορα,κάποια εθνικά κτλ.
Με λίγα λόγια σε κάποια πράγματα το μνημόνιο βοήθησε, είναι άσχημο που το λέω ,αλλά βοήθησε στο να καταγράψει η χώρα του δημ υπαλλήλους της, τα παράλογα έξοδα της, να δει που μπορεί να έχει σταθερά και που δυναμικά έσοδα και να μην χρεώνει συστηματικά τις επόμενες γενιές.Αν ανατρέξεις στην ιστορία μας πάντα θελαμε έναν μπαμπούλα να μας ελέγχει στα οικονομικά μας. Τα ξοδεύουμε εύκολα ρε γαμωτο
-
Εχεις δει από κοντά σπίτι 50-60 τμ που βάζεις μέσα 4μελή οικογένεια ?
-
Ναι. Τα παιδιά κοιμούνται στο σαλόνι.
Άπειρες οικογένειας έτσι μεγάλωσαν. -
Ουδέν κακόν , αμιγές καλού...
Ετσι πράγματι το μνημόνιο έκανε και καλά κυρίως στην οργάνωση της χώρας και του δημοσίου τομέα.
Απλά έκανε με βίαιο τρόπο το 2010-2018 , αυτά που έπρεπε τεχνολογικά να έχουν γίνει από το 1985-2000.
Κλασσικά 20 χρόνια πίσω από τους άλλους δυτικούς.
Αλλά ο ΓΑΠ ερωτήθη . Θα μειώσετε τους ξύστες 30 % άμεσα .
Τρελλοί είσαστε απάντησε. Τους πελάτες μας ?
Οπότε και αυτοί μας είπαν καλό κουράγιο και μας τον φόρεσαν
τον έλεγχο και επειδή ήταν τρόικα , μάλλον για γκανγκμπανγκ επρόκειτο...Για να μιλήσω λίγο γατίσια...
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ναι. Τα παιδιά κοιμούνται στο σαλόνι.
Άπειρες οικογένειας έτσι μεγάλωσαν.Ναι αλλά όχι το 70 και το 80 . Πολύ παλιότερα . Γιατί τα σπίτια στα χωριά ήταν πιο άνετα.
-
Μόλις έπεσε το επίπεδο της συζήτησης.
Βασικά μόνο ο γάτος τα λέει αυτά με τρόπο που δε το καταλαβαίνεις, εσύ είσαι αστός και το έκανες άκομψα μη πω τίποτα άλλο.Όλα αυτά έπρεπε να γίνουν δεκαετίες. Συμφωνώ. Σταδιακά και αργά. Ούτε που θα το νιώθαμε. Βασικά ο κκ2 κατι πήγε να πει αλλά έχασε τις εκλογές. Το θυμάμαι πως ανέφερε κάτι για οικονομική αναδιοργάνωση κτλ.
Βέβαια έκανε και αυτός τις προσλήψεις του...
Τεσπα
Πάνε αυτά. Στα παιδιά που γεννιούνται θα φαίνονται σαν αυτά που μου λέτε για το 80 και μου φαίνεστε εξωγήινοι....
Παμε παρακάτω.
Το χρήμα είναι αέρας. Λογιστικές εγγραφές...αν θέλουμε τις σβήνουμε -
Και τι είμαστε να τις σβήσουμε, τίποτα Αναρχικοί;
Αυτές οι Λογιστικές Εγγραφές μετράνε πόση εξουσία ασκεί κάποιος πάνω σε κάποιον άλλο.
Γι αυτό λοιπόν μετά την επιτυχία των περικοπών και του γενικοτερου πετσοκόμματος των Μνημονιων, το Χρέος της χώρας όπως και της ΝΔ, είναι ακόμη μεγαλύτερο από πριν, για να καταλάβουμε ποιοι κάνουν κουμάντο. -
Οταν έχεις ανάγκη και χρωστάς έγραψα ποιοι κάνουν κουμάντο.
Με άκομψο τρόπο σύμφωνα με τον Λαπ...
Αν και ζήτησα προληπτικά συγνώμη... -
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Υπήρχαν όμως και κάποιοι άλλοι, που κατέβαζαν διακόπτες, έκλειναν νερά, προσγειωναν αεροπλάνα κλπ των οποίων βέβαια οι μισθοί είχαν πολύ μικρότερες απώλειες. Διότι ο Ανδρέας στην ουσία έκανε πάντα αναδιανομή εθνικού πλούτου υπέρ κάποιων ρετιρέ. Οκ, μαρίδα θα μου πεις, ναι, αλλά σε σχέση με τον δάσκαλο του Θοδωρή, πολύ πιο ευνοημένοι.
Ακριβώς!
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Όχι, δεν είπε, αλλά έκοψε τον φόρο γονικής παροχής σε πτωχούς που μεταβιβάζουν περιουσία μέχρι 800Κ (το όριο ήταν στα 150Κ)
Αυτό είναι ένα από τα μέτρα που δεν συμφωνώ.
Με περιουσία 800Κ δεν θεωρώ ότι χρειάζεσαι βοήθεια.
Θα μπορούσε να δώσει αλλού αυτά τα χρήματα. -
Ερώτηση γιατί δεν τα πολυψαχνω πια. Θεωρώ ότι φύγαμε από τον κίνδυνο χρεοκοπίας οπότε γύρισα στο mode του άσχετου.
Από πού βρέθηκαν αυτά τα χρήματα για τις παροχές; Έγινε εκταμίευση των χρημάτων της στήριξης της πανδημίας από την Ευρώπη; Αν ναι τότε για την πανδημία δεν ήταν αυτά;
Αν είναι από δανεισμό τότε δε λέγαμε να ανταλλάσσουμε παλαιά δάνεια με νέα με αρνητικό επιτόκιο; Αυτό δεν ήταν σωστό;
Πρακτικά τι θα γίνει με τη ΔΕΗ; Θα υπάρξει επίδομα σε όλους; -
Λαπ, δεν είδες προχθές τον άλλο που "30 χρόνια ΝΔ ψήφιζα" και μετά έβριζε τον Χατζηδάκη στη καφετέρια;
Όταν μέχρι κι ολόκληρο το ΟΑΚΑ παιανίζει το γνωστό σύνθημα για τον Μητσοτάκη, δε μπορεί να βγει στη ΔΕΘ να πει νουθεσιες ότι εκπαιδεύει τη νεολαία να μάθει να ζει χωρίς επιδόματα και δώρα Χριστουγέννων όπως παλιά, πρέπει κάτι ...φιλολαϊκο να ανακοινώσει.
Οπότε ανακοίνωσε κι αυτός πως θα δώσει φοροαπαλαγες στους νέους που θα τους μεταβιβασει μια παλιά πολυκατοικία ο μπαμπάς τους, κι από 600€ τον μήνα στον εργοδότη τους, και από 50 γιγα και θήκη κινητού με λογότυπο ΝΔ στους πιτσιρικάδες. Το τερπνόν μετά του ωφελίμου. Από πιο ακάουντ θα τραβήξει λεφτά, δεν ενδιαφέρει κανέναν. -
Καλά σε αυτά είμαι πολύ συντηρητικός. Ντροπή και αισχος να βρίζεις. Τι ειναι χούλιγκανς;
Δεν πιστεύω σοβαρός άνθρωπος να βρίζει έτσι οποιονδήποτε δει στον δρόμο, τον ψηφίζει ή όχι.
Είναι οι ίδιοι άνθρωποι που θα πλακώθουν στο ξύλο και μεταξύ τους και κτλ..?Εγώ για παράδειγμα εκεί που ψηφίζω έπεφτα πάνω αρκετές φορές σε πολιτικούς που δεν τους ψήφιζα και ήμουν τελείως αντίθετος με τις προτάσεις τους.
Με ευγένεια τους μιλούσα και κάποιες φορές μας έπιαναν τη κουβέντα και μιλούσαμε με ωραίο πολιτισμένο τρόπο και στο τέλος ευχομουν και καλή επιτυχία, άσχετα αν δεν τον ψήφιζα.
Όταν βλέπω γιουχαϊσματα και παπαριές μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι.
Να εξηγήσεις ήρεμα και όμορφα τις αντιρρήσεις σου. Τι πιο ωραίο;Τεσπα,
Τα μέτρα ψηλό καλά είναι εν μέσω πανδημίας,απλά το δημοσιονομικό κόστος αυτών εγώ σκέφτομαι. Διότι καλά ήταν και τα αντίστοιχα των Ζαιων για στήριξη του ρεύματος στα φτωχά νοικοκυριά αλλά εκεί φώναζαν οι αντίπαλοι τους. -
-
@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Ερώτηση γιατί δεν τα πολυψαχνω πια. Θεωρώ ότι φύγαμε από τον κίνδυνο χρεοκοπίας οπότε γύρισα στο mode του άσχετου.
Από πού βρέθηκαν αυτά τα χρήματα για τις παροχές; Έγινε εκταμίευση των χρημάτων της στήριξης της πανδημίας από την Ευρώπη; Αν ναι τότε για την πανδημία δεν ήταν αυτά;
Αν είναι από δανεισμό τότε δε λέγαμε να ανταλλάσσουμε παλαιά δάνεια με νέα με αρνητικό επιτόκιο; Αυτό δεν ήταν σωστό;
Πρακτικά τι θα γίνει με τη ΔΕΗ; Θα υπάρξει επίδομα σε όλους;Κάπου άκουσα ότι το "μαξιλάρι" έχει ανέβει στα ...37 δις. Ινα επαληθευθεί το γνωμικό που έλεγε ότι το μαξιλάρι που μας τα είχαν πρήξει η συριζαίοι ήταν στο μεγαλύτερο μέρος του από δανεικά. Και τώρα πάλι από δανεικά είναι. Και γενικώς αφού δανειζόμαστε με μηδενικά επιτόκια, δανειζόμαστε και ξαναδανειζόμαστε και το χρέος αυξάνεται...
Έλεγε κάποτε ένας σωφός γέρων, τα μνημόνια είναι ευλογία τέκνα μου... Γιατί πάτερ, δεν βλέπεις τον κόσμο που υποφέρει; Διότι τέκνα μου μόνο έτσι δεν θα μπορέσουν να ξαναξεκοκκαλίσουν δανεικά οι κυβερνώντες! -
@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άκουσε κανείς όλη την ομιλία του Μητσοτάκη; Άκουσα τα πρώτα 15 λεπτά και μέχρι εκεί. Παραπάνω δεν άντεξα.
Είπε τίποτα για την ανεργία ή έκανε τον Σημιτοκινέζο;
Για θέσεις εργασίας;
Θα παραμείνει η Ελλάδα, η Ινδία της Ευρώπης με τόσα call center και agents των 400euro;Όχι, δεν είπε, αλλά έκοψε τον φόρο γονικής παροχής σε πτωχούς που μεταβιβάζουν περιουσία μέχρι 800Κ (το όριο ήταν στα 150Κ)
Με λίγα λόγια...όραμα ... μηδέν ... Κρίμα.
Πραγματικά θα ήθελα να ακούσω έναν πρωθυπουργό να καταθέτει το όραμά του για την Ελλάδα. Πως π.χ. οραματίζεται το μέλλον αυτής τη χώρας και των κατοίκων της. Ένα πλάνο τουλάχιστον. Κάτι που να δείχνει το μέλλον της χώρας.
Κάθεται τώρα ο Μητσοτάκης, πρωθυπουργός υποτίθεται και αντί για όραμα μιλά για φόρους και διάφορες παροχές του κ@λου.
Αν ήμουν 18 χρονών ούτε καν πανελλήνιες. Βαλίτσες και γεια σας.
Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο για να κάτσει ένας νέος άνθρωπος στην Ελλάδα.
Tωρα εισαι σε καλυτερη θεση να πας στο εξωτερικο αλλα προσεχε που θα πας γιατι πολλες χωρες ειναι οπως η Ελλαδα (φοροι φοροι και φοροι). Οταν ησουν 18 δεν ηξερες την τυφλα σου.
ΥΓ παρε και τον Λαπ μαζι...
Μου το έχεις αναφέρει ξανά το ίδιο πράγμα αρκετές φορές. Όπως και εγώ έχω αναφέρει ότι αν ήμουν μικρός σε ηλικία θα έφευγα οριστικά από τη χώρα.
Μικρός σε ηλικία. Όχι πουρόγερος. Μικρός, ώστε να μην έχει προλάβει το Μπανανιστάν να με έχει δεμένο χειροπόδαρα. Μικρός χωρίς υποχρεώσεις και χωρίς να με υποχρεώνουν οι δομές και οι οργανισμοί του κράτους να παρευρίσκομαι μόνιμα στη χώρα.
Τα έχουμε ξαναγράψει αυτά πολλές φορές.
-
@piliourits said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
ΕΣΕΙΣ ΑΠΟ ΤΙ ΛΕΤΕ;
https://www.liberal.gr/apopsi/apo-ti-uliko-einai-ftiagmenos-o-kuriakos-mitsotakis/401500
Καλά αυτή μου θύμισε Κατερίνα Ακριβοπούλου στην ΕΡΤ...
Τόσο γλύψιμο για την καλύτερη κυβέρνηση των τελευταίων 50 ετών -
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@fiverg said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
@storm said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:
Άκουσε κανείς όλη την ομιλία του Μητσοτάκη; Άκουσα τα πρώτα 15 λεπτά και μέχρι εκεί. Παραπάνω δεν άντεξα.
Είπε τίποτα για την ανεργία ή έκανε τον Σημιτοκινέζο;
Για θέσεις εργασίας;
Θα παραμείνει η Ελλάδα, η Ινδία της Ευρώπης με τόσα call center και agents των 400euro;Όχι, δεν είπε, αλλά έκοψε τον φόρο γονικής παροχής σε πτωχούς που μεταβιβάζουν περιουσία μέχρι 800Κ (το όριο ήταν στα 150Κ)
Με λίγα λόγια...όραμα ... μηδέν ... Κρίμα.
Πραγματικά θα ήθελα να ακούσω έναν πρωθυπουργό να καταθέτει το όραμά του για την Ελλάδα. Πως π.χ. οραματίζεται το μέλλον αυτής τη χώρας και των κατοίκων της. Ένα πλάνο τουλάχιστον. Κάτι που να δείχνει το μέλλον της χώρας.
Κάθεται τώρα ο Μητσοτάκης, πρωθυπουργός υποτίθεται και αντί για όραμα μιλά για φόρους και διάφορες παροχές του κ@λου.
Αν ήμουν 18 χρονών ούτε καν πανελλήνιες. Βαλίτσες και γεια σας.
Δεν βρίσκω κανέναν απολύτως λόγο για να κάτσει ένας νέος άνθρωπος στην Ελλάδα.
Αυτό είναι το σχέδιο, όλοι οι νέοι έξω να στέλνουν λεφτά στα γερόντια και μέσα τα αφεντικά να κάνουν ότι θέλουν χωρίς αντίσταση, να γίνει η χώρα Τούρκικο προτεκτοράτο να τους βάλουν επάνω οι Τούρκοι να κυβερνάνε εσαεί αυτοί και οι οικογένειες τους δίνοντας λογαριασμό μόνο σε εκείνους. Το σχέδιο προχωράει κανονικά με τους ρυθμούς που σχεδιάστηκε, οι Έλληνες στο επάνω ράφι από τώρα τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιός θα έχει το πάνω χέρι όταν θα έρθει η καταραμένη ώρα για την Ελλάδα.
-
Βρε σεις μην αρχιζετε παλι τη συνομοσιολογία. Πρεπει δηλαδη να υπαρχει σχεδιο αφελληνισμου οπου κατι δε μας γινεται αντιληπτο? Γιατι δε ξεκινατε απο πιο απλα πραγματα, βγαζοντας στην ακρη τα μου ή δεν μου αρεσει... Περνας τη βαση? Περνας καπου. Δεν περνας? Πας αλλου. Χρωστας της Μιχαλους ή οχι? Πρεπει να πληρωσεις. Τα Σκοπια να γινουν Μακεδονια ή οχι? Ειναι προνομιο των λαϊκιστων ή καθε Δημοκρατη πολιτικού να θετει τα συν και τα πλην. Η εφορια να κυνηγα οποιον νομιζουμε πως πρεπει να πληρωσει ή οποιον βασει εισοδηματος δεν πληρωνει το ποσοστο του? Οι πληστηριασμοι ειναι καλοι για Βαραγγη, Γκλου ή πρεπει να γινονται σε οποιον χρωστα? Στην Ευβοια ποιοι επαθαν ζημια μεγαλυτερη? Οι ρετσιναδες ή οι ξενοδοχοι με 50+ υπαλληλους? Τα σπιτια οσων καηκαν και ηταν αυθαιρετα πρεπει να τυχουν της ιδιας μοιρας με εκεινων που εβγαλαν αδεια? Αυτα δεν ειναι τσιτατα. Ειναι ερωτησεις που πριν αποκτησουν πολιτικη χροια πρεπει πρωτα να εχουν ηθικη αξια. Επειδη ομως ουτε μεσα τους μερικοι δεν εχουν δωσει ηθικες απαντησεις γιουχαρουν οτι δε τους αρεσει ή ακομη χειροτερα δεν τους εξυπηρετει... Φυσικα και δεν ειμαστε ολοι στην ιδια πλευρα της ιστοριας και αυτο καθιστα ευκολη την αλλοτριωση. Αυτη προηγειται του αφελληνισμου.
-
Ο όμιλος που εργάζομαι έχει ξεσκιστεί να ανεβάζει αγγελίες στους γνωστούς ιστοτόπους (kariera/skywalker Κλπ...).
Ζητάει, ζητάει, ζητάει... ζητάει. Τι ζητάει;
"Νέους", "νέες" για στελέχωση call centers.
Call Centers για κάθε γούστο. Πούλα και εξυπηρέτησε, αλλά αγαπούλα...πούλα!Ξέρεις Πολωνικά; Στείλε βιογραφικό.
Ξέρεις Ρουμάνικα; Στείλε βιογραφικό.
Ξέρεις Τσέχικα; Στείλε βιογραγικό.
Ξέρεις Ουκρανικά; Στείλε βιογραφικό.Και τα βιογραφικά στέλνονται με το κιλό. "Νέοι", "νέες" παντός τύπου και ηλικίας.
480euro καθαρά. Το αφεντικό τρελάθηκε και μοιράζει χρήμα!!!!
6 ώρες εργασίας, αλλά μεταξύ μας οι 6 ώρες είναι 8... Μεταξύ μας, έτσι;
Μην βγει παρά έξω..Όλοι για μία θέση στο όνειρο. Προτεραιότητα σε αυτό το ονειρώδες όνειρο οι πτυχιούχοι και οι κάτοχοι μεταπτυχιακών, γιατροί, μηχανικοί, δικηγόροι, από όλα έχει το συρτάρι με τα βιογραφικά.
Αν υπάρχει εμπειρία με ακουστικά στο κεφάλι, ακόμη καλύτερα. Δίνει πόντους.
Μία Νέα Ινδία γεννιέται...
ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2