@otso said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Θα τους ενοιαζε μονο αν η αποχη επαιρνε εδρες στο κοινοβουλιο δηλαδη κενες καρεκλες.

Αν προτείνεις κάτι τέτοιο στα σοβαρά

1. απο μένα έχεις δαγκωτό ψήφο + γκρουπι
2. πιστεύω θα σ εξαφανισουνε καλύτερα κ απ την πτηση των Μαλαισιανων γραμμων

Τα τρία πρώτα κόμματα , και οι τρείς ηττημένοι ,

• Νδ , μεγάλη ήττα, ΑΛΛΑ , και μεγάλη νίκη , όσο οι άλλοι δύο θα βολοδέρνουν , αγκιστρωμένοι σε φράσεις και τσιτάτα για διαφορές , αρχηγούς, πρωτοκαθεδρίες στο χώρο και λοιπά , θα βγαίνει εύκολα πρώτη. Συγκλονιστικά γελοίο να τους ακούς , πήραμε το μήνυμα....
• Συριζα , συγκλονιστικά γελοίο να ακούς ότι είμαστε ικανοποιημένοι από το αποτέλεσμα!
• Πασοκ , συγκλονιστικά γελοίο , να ακούς ανεβαίνουμε σταθερά και έχουμε 3 χρόνια να σχηματίσουμε την κυβερνητική πρόταση. Με αυτό το ρυθμό ανόδου , ίσως σε 50 χρόνια!
• Κκε, έλα μωρή αρρώστια να γράψουμε διψήφιο...., αποτυχία ( ελαφρά) για εμένα, αλλά δεν παύει να είναι αποτυχία.
• Άνοδος ακροδεξιάς και λοιπά , εγώ δε βλέπω , αυτά είναι τα ποσοστά δεξία της νδ εδώ και χρόνια , η κατανομή και τα ονόματα των κομμάτων αλλάζουν κατά καιρούς.

Γενικά τέτοια πτώση σε τόσο σύντομο διάστημα είναι δύσκολα αναστρέψιμη πια. Υπό τον όρο βέβαια ότι θα υπήρχε κάτι απέναντί τους. Η μόνη λύση των άλλων είναι η πλήρης αποδόμηση και η ανασύνταξη ενός νέου κόμματος από το μηδέν, αλλά πολύ δύσκολο.

Πάντως τρίβουν τα χέρια τους με ικανοποίηση από εχθές , ο Βορίδης ( με μικρή επιφύλαξη ) , ο Δήμαρχος Αθηναίων ( κυρίως ) και ο Αλέξης ( άλλος ένας αρχηγός - πρώην πρωθυπουργός που δεν κάλεσε καν τους ψηφοφόρους του να πάνε να ψηφίσουν ) ....

Να θυμίσω ότι η ΝΔ επιβιώνει, τρώγοντας τους αρχηγούς της που χάνουν εκλογές.

Και ήδη το τραπέζι στρώνεται...

@criuser said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Να θυμίσω ότι η ΝΔ επιβιώνει, τρώγοντας τους αρχηγούς της που χάνουν εκλογές.

Και ήδη το τραπέζι στρώνεται...

Εεε ας τον αλλάξει, αρκετά έχει φάει και έχει βγάλει, ας πάρει σειρά ο επόμενος να βγάλει κάνει φράγκο στην πλάτη μας. Neeeext......

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η άνοδος του λαϊκισμού στην Ευρώπη και η επικράτηση του δείχνουν πως οι λαοί έχουν κουραστεί από τις αντισυμβατικές πολιτικές που εφαρμόζονται τα τελευταία χρόνια.
Τόσο οι Έλληνες όσο και οι Ιταλοί, Γάλλοι κλπ ζητούν να γίνουν πάλι στις χώρες τους. Η σφιχτές οικονομικές πολιτικές, η ακρίβεια, η πολεμοφρενοια και η αλόγιστη παράνομη είσοδος μεταναστών έφεραν τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Ενίσχυση των ακραίων φωνών. Το ματσάκι πλέον θα πάρει άγρια ομορφιά.

Μια επισήμανση οι ακροδεξιοί της κεντρικής Ευρώπης έχουν άλλες απόψεις από τους δικούς μας.

Αυτοί επιμένουν σε πολιτικές μετανάστευσης όπου οι μεταναστες θα πρέπει να εγκλωβίζονται στις χώρες υποδοχής δηλαδή στην Ελλάδα και στην Ιταλία και Ισπανία.

Όχι να μοιράζονται ισομερώς στην υπόλοιποι Ευρώπη.

Οι ακροδεξιοί της κεντρικής Ευρώπης ήταν αυτοί που έκαναν πολιτική προπαγάνδα, μέχρι και πορείες με στοχοποίηση των Ελλήνων έκαναν την εποχή των μνημονίων ισχυριζόμενοι πως οι Έλληνες είναι τεμπεληδες και δεν πρέπει να μας δίνουν τα λεφτά τους.

Συνεπώς, ένας Έλληνας ακροδεξιός το να ταυτίζεται με αυτούς δημιουργεί δυο βασικές απορίες. Είτε είναι μπετοβλακας και υποστηρίζει ξένα συμφέροντα μακριά απλά υτα της Ελλάδας, είτε έχει τάσεις να θεωρεί πως οι ξένοι ακροδεξιοί είναι φίλοι μας.

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να εξετάσουμε το παρελθόν του και οικογενειακό του περιβάλλον που θα δικαιολογήσει μια τέτοια συμπεριφορά.

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

@spi_duster said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Η άνοδος του λαϊκισμού στην Ευρώπη και η επικράτηση του δείχνουν πως οι λαοί έχουν κουραστεί από τις αντισυμβατικές πολιτικές που εφαρμόζονται τα τελευταία χρόνια.
Τόσο οι Έλληνες όσο και οι Ιταλοί, Γάλλοι κλπ ζητούν να γίνουν πάλι στις χώρες τους. Η σφιχτές οικονομικές πολιτικές, η ακρίβεια, η πολεμοφρενοια και η αλόγιστη παράνομη είσοδος μεταναστών έφεραν τα αναμενόμενα αποτελέσματα. Ενίσχυση των ακραίων φωνών. Το ματσάκι πλέον θα πάρει άγρια ομορφιά.

Μια επισήμανση οι ακροδεξιοί της κεντρικής Ευρώπης έχουν άλλες απόψεις από τους δικούς μας.

Αυτοί επιμένουν σε πολιτικές μετανάστευσης όπου οι μεταναστες θα πρέπει να εγκλωβίζονται στις χώρες υποδοχής δηλαδή στην Ελλάδα και στην Ιταλία και Ισπανία.

Όχι να μοιράζονται ισομερώς στην υπόλοιποι Ευρώπη.

Οι ακροδεξιοί της κεντρικής Ευρώπης ήταν αυτοί που έκαναν πολιτική προπαγάνδα, μέχρι και πορείες με στοχοποίηση των Ελλήνων έκαναν την εποχή των μνημονίων ισχυριζόμενοι πως οι Έλληνες είναι τεμπεληδες και δεν πρέπει να μας δίνουν τα λεφτά τους.

Συνεπώς, ένας Έλληνας ακροδεξιός το να ταυτίζεται με αυτούς δημιουργεί δυο βασικές απορίες. Είτε είναι μπετοβλακας και υποστηρίζει ξένα συμφέροντα μακριά απλά υτα της Ελλάδας, είτε έχει τάσεις να θεωρεί πως οι ξένοι ακροδεξιοί είναι φίλοι μας.

Σε κάθε περίπτωση θα πρέπει να εξετάσουμε το παρελθόν του και οικογενειακό του περιβάλλον που θα δικαιολογήσει μια τέτοια συμπεριφορά.

Για το Δουβλίνο 2 είχες ακούσει κάτι και ποιος το υπέγραψε, ή μπα ?

Για να το διαβάσεις
https://el.wikipedia.org/wiki/Κανονισμός_Δουβλίνου

Είναι το 2003...

Κινεζικό έτος...

ΥΓ Δεν θέλω εύκολες νίκες...

ΥΓ2 Φεύγω δεν θα απαντάω εύκολα από το τηλέφωνο..

Τι ξέρεις για το Δουβλίνο άραγε; Υπό ποιες συνθήκες εφαρμόστηκε, ποια εποχή και τι προβλέπουν πλέον οι προοδευτικές δυνάμεις για αυτό, με αλλαγές και τροποποιήσεις του με σκοπό την ελάφρυνση των χωρών υποδοχής;

Θυμάσαι που το 2015 χώρες με δεξιές κυβερνήσεις στην ουσία έκαναν άρση της χρήσης του και η Ελλάδα κόντεψε να μείνει με επιπλέον 1,5-2 εκατομμύρια μεταναστες στο εσωτερικό της λόγω εμφυλίου σε διπλανές χώρες οι οποίοι ήθελαν να φύγουν από την χωρα αλλά είχαν εγκλωβιστεί εδώ και λιάζονταν στα πάρκα;

Μας είπαν πως θα μας δώσουν και κάποια κονδύλια για να τους ταΐζουμε και αυτοί θα έχουν διώξει το πρόβλημα εγκατάστασης εκατομμύρια μεταναστών μακριά από τις αυλές τους.

Η αλληλεγγύη σε όλο το μεγαλείο της. Και αυτό είναι λογικό επακόλουθο όταν κάθε κράτος λειτουργεί με πολιτικές ωσάν να μην βρίσκετε σε μια ένωση κρατών.

Ξαναλέω, αλλοπρόσαλλοι εγκέφαλοι που συντάσσονται με πολιτικές που στρέφονται κατά των συμφερόντων τους.

Υ.γ διαβάζεις καθόλου τις πηγές που βάζεις;

το καλυτερο με ολο το μαδομουνι με το μεταναστευτικο είναι οτι κανείς δεν λεει για τον ελεφαντα. Η ΕΕ γερναει ταχιστα. Δεν υπαρχουν νεοι εργαζομενοι να στηριξουν οτι οικονομια δεν πηγε στην Κινα και τα ταμεια και τις παχουλες συνταξεις ειδικα των πλουσιων ευρωπαιων που αγοραζουν σπιτι για τα γεραματα στις Φιλιπινεσ της ευρωπης (Ελλαδα).

Ακομα και τους μαγκες για πολεμο να κανουμε οπως παει φυσικα η δουλεια με τους ακροδεξιους θα επρεπε να παρουμε μεταναστες για φανταρους. Γενικα η ιστορια της ΕΕ εχει γινει ενα κουβαρι σκ@τα που οσο παει ικανοποιει και βγαζει νοημα για ολο και πιο λιγους. Οι βρυξελιωτες γραφειοκρατες και πολιτικοι ειναι μερικοι απ αυτους.

Το πρόβλημα είναι πολυπαραγοντικο. Είναι ένα σημαντικό πρόβλημα. Οι απλές λύσεις σε πολυπαραγοντικά προβλήματα δείχνουν μη κατανόηση του προβκηματος, μη πω αδυναμία κατανόησης!

Δεν γίνεται ένας μονάχα παράγοντας ως λύση να λύσει ένα συνολικό πολυπαραγοντικό πρόβλημα.

οποιος επικαλείται απλές λύσεις σε σύνθετα προβλήματα, έχει απλές συνάψεις στον εγκέφαλο του!

Ποσο μάλλον χώρες της Ευρώπης να στρέφονται κατά άλλων λόγω της γεωγραφικής τους θέσης!!!

Σαν να στρέφεται η Αθήνα κατά των νησιών της Ελλάδας επειδή βρίσκονται όπου βρίσκονται και να προπαγανδίζει κατά αυτών!!!

Είναι συνταγη εσωστρέφειας και καταστροφής!

@lap said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το πρόβλημα είναι πολυπαραγοντικο.

..και πολυδιάστατο να φανταστώ, ε;

Τι έγινε χθες;
Τσαντίστηκε ο Παφίλωφ που η Τζάκρη τους αποκάλεσε «δημοκρατικό κόμμα»;

Θέλει η πουτάνα να κρυφτεί και η χαρά δεν την αφήνει...

Λαπ από τον Σημίτη και την μειοδοσία του στο μεταναστευτικό πετάχτηκες στο 2015 και έβγαλες ακροδεξιές τις κυβερνήσεις του ΕΛΚ.

Άλλαξε κασέτα.
Όχι τόσο εύκολα

ταξιδευτη που δοξάζεις και χαίρεσαι με τις επιτυχίες άλλων...

Το δουβλινο είχε θεσπιστεί για να αντιμετωπίσει το πρόβλημα του ότι οι μεταναστες έκαναν πολλαπλές αιτήσεις ασύλου σε όλες σχεδόν τις χώρες της ευρωπαϊκής ένωσης. Και εμφανίζονταν το φαινόμενο μια υπηρεσία κάποιας χωρας να τις εγκρίνει και μια αλλη να μην τις εγκρίνει, και έτσι ο μετανάστης να έχει δικαίωμα να κυκλοφορεί σε χώρες που δεν έχει παρει άσυλο εξ αρχής!
Ένα χάος δηλαδή.

Η λύση εκείνη την εποχή και στις συγκυρίες που υπήρχαν ήταν να δίνεται άσυλο μονάχα στις χώρες εισόδου.

Αυτό είχε και ως ένα εθνικό ενδιαφέρον για εμάς, αλλά αυτό είναι θέμα για πιο περιπλοκές συνάψεις. Απαιτεί μια κάποια επαγωγική ικανοτητα ανάλυσης

Παρόλα αυτά, η κατάσταση ήταν ελέγξιμη και σταθερή ακόμα και στην Ελλάδα με τα απαρχαιωμένα συστήματα ελέγχου και υπηρεσίες.

Με το ξέσπασμα πολέμων στην περιοχή η κατάσταση και οι διεθνείς συγκυρίες άλλαξαν. Τότε με πρωτοβουλία και πρόταση ψηφίσματος των σοσιαλιστών για την θέσπιση κοινοτικής οδηγίας που έγινε αποδεκτή από το ευρωκοινοβούλιο, προτάθηκε τροποποίηση της συμφωνίας με σκοπό την αποσυμφόρηση των χωρών υποδοχής και την έμπρακτη αλληλεγγύη στο πρόβλημα που δημιουργείται. Το ευρωπαϊκό δικαστήριο επικύρωσε με κάποιον τρόπο αυτήν την οδηγία εξετάζοντας τα ανθρώπινα δικαιώματα της πρότασης αυτής. Οι υπέρδεξιές όμως χώρες απείλησαν με έξοδο από τις σχετικές συμφωνίες αναφέροντας πως δεν προτίθενται να αναλάβουν το μερίδιο της ευθύνης τους στο πρόβλημα που δημιουργείται στην Ευρώπη και δη στα σύνορα της, καθώς επίσης πως είναι μονάχα θέμα της Ελλάδας να ανταπεξέλθει μόνη της απέναντι στο πρόβλημα αυτό (έστω και με κάποια εξτρα κονδύλια) και αν εν τέλη δεν μπορεί να σταματήσει 2 εκ ανθρώπους.....να τους πνιγει!

Το ΕΛΚ δεν θέλει αυτούς που δοξάζεις. Τους διώχνει.

Το τι πανηγυρι ειναι οι ευρωεκλογες αποδεικνυει αλλη μια φορα οτι ο Φειδιας κερδισε ευκολα στην Κυπρο.

@wantone said in ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΠΟΛΙΤΙΚΗ - ΕΚΛΟΓΕΣ #2:

Το τι πανηγυρι ειναι οι ευρωεκλογες αποδεικνυει αλλη μια φορα οτι ο Φειδιας κερδισε ευκολα στην Κυπρο.

Eurovision αλλά με λιγότερο ιδρώτα και πολιτικη.

Λαπ πείθεις τον εαυτό σου με αυτά που γράφεις;

Έλα πες αλήθεια..

Αυτή είναι η πραγματικότητα σε γενικές γραμμές. Και δεν ήμασταν αγέννητοι τα ζήσαμε και τα θυμόμαστε.

Ασε να μας πουν και οι άλλοι τι θυμούνται.

Τα ψηφίσματα και τα πρακτικά από τις συμφωνίες και συνεδριάσεις στην Ευρώπη είναι στο Ίντερνετ και διαθεσιμα προς όλους. Έτσι κάνει ο ενημερωμένος ψηφοφόρος στις δημοκρατίες δυτικού τύπου. Διαβάζει και μετά ψηφίζει.

Μάτια έχετε, διαβάστε...και αφήστε ιστορίες που σας λένε παππούδες, ηλικιωμένοι και ανίδεοι.

Σκεφτείτε κάποια άλλα υποθετικά σενάρια όπου η Ελλάδα θα μπορούσε να χρειαστεί την άμεση αλληλεγγύη των ευρωπαϊκών χωρών. Θεός φυλάξει. Να δω όσοι δοξάζουν αυτούς που εμπράκτως και τυπικά αρνήθηκαν κατά το παρελθόν την βοήθεια στην Ελλάδα λόγω της γεωγραφικής της θέσης, όντας μέλη στην ίδια ''ομοσπονδία κρατων'' το τι θα λένε. Τι μούτρα θα έχουν;

Σε άλλο θέμα. Ποιος είναι αυτός στην Κύπρο που βγήκε από το YouTube. Τι ειν τούτο.;;;

Φάπα στην ΝΔ που είδε το 2 εμπρός. Ωστόσο που παρόλο προσωπικά κινήθηκα "κεντροαριστερά" δεν μπορώ να μην επισημάνω την ανυπαρξία των δύο "ηγητόρων" ΣΥΡΙΖΑ - ΠΑΣΟΚ οι οποίοι δεν πείθουν ως πρωθυπουργοί. Μοναδική σωτήρια εξέλιξη το να συνεργαστούν με κάποιον τρίτο ως αρχηγό αλλά δυστυχώς αυτά είναι όνειρα θερινής νυκτός. Μέχρι τούδε ο Μητσοτάκης ακόμη και μαυρισμένος θα στέκει με 15 μονάδες διαφορά από τον δεύτερο, συν το ότι στα δεξιά της η ΝΔ έχει μεγάλες "δεξαμενές" για να αλιεύσει ψηφοφόρους αν στρίψει προς τα εκεί. Γενικά ή αίσθησή μου είναι ότι σε επίπεδο εκλογών, μια πρόταση διακυβέρνησης με Κασσελάκη ή Ανδρουλάκη ή Βελόπουλο ή Κουτσούμπα για τον μέσο ψηφοφόρο φαντάζει αστεία, οι ευρωεκλογές είναι κάτι άλλο.
Ο γάμος των ομοφυλοφύλων ήταν για τους παραδοσιακούς δεξιούς το κερασάκι στην τούρτα, αυτά τα κάνεις μόνο αν όλα τα άλλα ρολάρουν ρολόι. Αυτή την στιγμή η ακρίβεια θερίζει και είναι νομίζω η πρώτη φορά εδώ και πολλά χρόνια που ο παραδοσιακός κυρ παντελής βλέπει ότι "δουλεύει και προκόβει" αλλά η "προκοπή" του είναι πολύ λίγη για να αγοράσει π.χ. "ένα κεραμύδι για το παιδί του".
Στα αξιοσημείωτα ότι τα πιο "σκληροπυρηνικά" αριστερά κόμματα (Νέα Αριστερά, Μέρα 25, Ανταρσύα) κινούνται στα όρια της ανυπαρξίας της στιγμή που μια κάποια Λατινοπούλου βγάζει ευρωβουλευτή (και μάλιστα όχι μάλλον επειδή "είναι ωραία γκόμενα" αλλά επειδή υπάρχει κόσμος που γουστάρει αυτά που λέει...).